Keresés

Részletes keresés

isti_ Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43085

Sziasztok,

Köszönöm a válaszokat perlitbeton kapcsán. Megkérdeztem egy szaktanácsadot:

- 2 rétegben mélyalapozó (pl Baumit Grund) - ami szintén műgyanta  alapú

- 4 cm Esztrich (2. rétek mélyalapozó után 15 perccel)

Ezzel az 50m2-re fel kellene tegyek 4 tonnát az extra 4cm-ről nem is beszélve amit vesztek a beltérben.

 

Azon gondolkodtam, hogy elképzepzelhető, hogy jobb és olcsóbb megoldást adna az 5cm hungarocel és az 5 cm perlitbeton feltörése is kidobása.

- Alatta-fölötte fűtött tér van, így a hőszigetelésnek nincs jelentősége

- hangszigetelni tudomásom szerint a hungarocel és a perlitbeton sem tud

- mivel a födém egy monolit vasbeton arra csak egy aljzatkiegyenlítő kellene és kész

- megspóroltam a Grund + Esztrich kb 250e Ft-os árát...

 

Mit gondoltok?

Van olyan hangszigetelő amit egyszerűen be tudok tenni a linóleum alá? (vagy felejtsem el, mert a zokni "kopogása" ugysem hallható...

Köszi,

István

Előzmény: Zoltanuss (43079)
Gyurco78 Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43084

Azért van ott elég sok helyiség, +1 konvektor elég? Hálóban nem lesz hűvös? Meg a fürdőbe se ártana valami.

Ha van rá pénz, és nem a húsvéti sonka forog veszélyben az elköltésétől, én csináltatnék központi fűtést.

Előzmény: Zoltanuss (43083)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43083

 Köszönöm a tanácsot, de a konvektorra ennél azért többet szántam. Így felteszem még egyszer .

 

Előzmény: gergerg (43037)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43082

 Akkor eddig tévedésben éltem !Köszi a helyreigazítást !!

Előzmény: nopánick (43081)
nopánick Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43081

A plexi és PoliCarbonát két eléggé eltérő tulajdonságú anyag!

Bár mindkettő víztisztán átlátszó is tud lenni...

 

A plexi=PMMA=PoliMetilMetAkrillat azaz akril bázisú

Előzmény: Zoltanuss (43080)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43080

 "( a kicsit vastagabb verzió már golyó álló)"

 

 Na ja. Anno az amérikaiak amikor minket bombáztak, néha azért mi is leszedtünk egy -egy röpülőjüket.

 Így a mi falunkban is marad egy roncs. Onnan gyűjtöttük be a megmarad plexi - üvegeket, amivel az amcsi bombázók ablakait készítették.

 

 Egy jól faragható és jól égő anyag volt. 

Előzmény: nopánick (43068)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43079

 Helló !  Valamikor én is hasonló gondban voltam, de megoldottam.

 Igaz nálam nem perlit beton volt, hanem rosszminőségű kavics beton (porlott ) Tettem rá egy vékony cementes glettet  - és lás csodát  25 éve ott van. De én nem linóumot tettem , hanem padlószönyeget , abból is azt a fajtát ami átengedi a levegőt.

 Ugyanis amikor még nem volt fűtve, de már kész volt a tetőtér, letettem egy műanyag burkolatot (ideiglenesen ) és az alja be nedvesedett.

 

 És neked mit javasolnák ? hát amit az elődöm , vagy pl. cement glett (vékony beton apró szecsével , pl. homokkal ) és ebbe beleágyaznám a hőszigeteléseknél alkalmazott üveghálót persze simítanám is.  Nyilván nem 0.5 - 1cm, de szerintem a másfélcentivel már jól járható réteg lenne.

A szivacs nem jó ! Magában !

 

 - esetleg egy perlit beton / szivacsalátét / OSB lap rétegrend?
   Ez talán. De az OSB legalább 18 mm-es legyen  és nut-féderes.

 

Ilyent is csináltam.

 

 Volt egy szoba ahol még a hagyományos párnafa - közte homok - vakpadló és szegelt parketta volt.

 12 cm a párnafa , így közte majd  1,6 m3 homok, 2cm  vakpadló és 2 cm a parketta, ez  16 cm és ez mind korhadt. Ki az egész. Jött volna a betonos megoldás, de azzal majd fél évet kellett volna várni. Meg kurva sok anyag ! Elvetve !! Így  maradt a párnafás megoldás - közte hőszigetelő anyag , rajta az OSB és ezen a lamillált.

 16,5 m2 re egy százasból kijött. 5 éve ! Kettő hét alatt !

Előzmény: isti_ (43074)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43078

 Na ja mielőtt olvasnám a linkedet már gépelek is. Ez is egy kétkomponensű anyag.

Előzmény: nopánick (43075)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.04.22 0 0 43077

 Helló !

 Valamikor a Kemikál árult valami hasonlót.

 Az egy betonjavító anyag volt. Illetve egy a betonra teendő vékony,  glettelhető sima felület.

 Igaz ha jól emlékszem az kétkomponesű anyag volt.

 És meglehetősen drága - végül a lépcső burkolatot nem ezzel, hanem fagyálló kerámia burkolattal oldottam meg !

Előzmény: nopánick (43075)
nopánick Creative Commons License 2011.04.21 0 0 43076

...ááá ez a válasz nem ide akart jönni.

Előzmény: nopánick (43075)
nopánick Creative Commons License 2011.04.21 0 0 43075

Tipp szinten...

 

Én műgyanta-homok keverékkel hoznám síkba és

tenném pormentessé illetve strapabíróvá is a felületet.

 

 

pl. http://www.ablonczy.hu/content.php?cont=9

 

Műgyanta-beton

A műgyanta kötésű beton ill. habarcs szerkezete annyiban tér el a hagyományos betontól, hogy a homokot vagy a kavicsot műgyanta köti össze. A hagyományos beton valamennyi rossz, hátrányos tulajdonságát a cementnek köszönheti, ezért ennek helyettesítésével készült beton egyes mechanikai tulajdonságaiban nagyságrendekkel múlja felül a hagyományos beton tulajdonságait. A jobb mechanikai tulajdonságok mellett még vízálló, fagyálló, vegyszerálló, pormentes, tisztítható. A cementhez képest magas ára miatt azonban csak vékony fedőrétegként felhordva lehet gazdaságos.

Előzmény: isti_ (43074)
isti_ Creative Commons License 2011.04.21 0 0 43074

Sziasztok,
Egy eddig nem lakott tetőtér beépítésébe csaptam bele ahol a perlitbetonnal lett korábban kialakítva padlás járófelülete. Most ezt az aljzatot szeretném kiegyenlíteni, mert linoleumot szeretnék majd rátenni, de nem tudom mi lenne a legjobb megoldás:
- 5 cm betont nem szeretnék rá tenni (mert egyrészt nem akarom a födémet fölöslegesen terhelni, másrészt meg az 5 cm-t sem akarom elveszteni, mert kevés a hely fönn)
- az aljzatkiegyenítő félek nem köt hozzá a perlitbetonhoz, mivel az erősen porózus - így széttöredezne
- eszembe jutott, hogy esetleg szivacsos parketta alátétet teszek alá, de félek, hogy linoleum alá az nem mehet
- gondoltam, hogy visszacsiszolom vízszintbe a perlitbetont (elég porózusnak tűnik hozzá) - de félek, hogy a linoleum ehhez nem ragadna hozzá
- esetleg egy perlit beton / szivacsalátét / OSB lap rétegrend?
Szerintetek hogyan lehet ezt korrektül megoldani?
Köszönöm,
István

nopánick Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43073

Lehet, van még trükkje... kötőhíd réteg kell rá.

 

Előzmény: sz332 (43071)
nopánick Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43072

A falfűtés miatt, célszerű az U<0,2 azaz R>5 fal értékre törekedni.

 

A B30 fal magában ~U=1,45 W/m2K lehet, ami R=1/U=1/1,45=0,69 jelenleg.

Hiányzik tehát legalább még R=5,0-0,69=4,31

Ezt fehér habból vastagság=R*lambda=4,31x0,04=0,1724 azaz minimum 18 cm habbal lehet elérni.

Grafitos habból pedig  4,31x0,031=0,1336 azaz minimum 14 cm-rel...

 

A Kőrös-30 falazat az U=0,66 >> R=1,51 vagyis jelntősen jobb falazat.

Erre a részre 14 cm fehér, illetve 11 cm grafitos kívánkozik.

 

A lábazat a gyengécske padlószigetelés miatt, kíván 12 cm XPS habot.

A pince födém is 10 cm habot és belül körben egy gallért is...

 

...és végül a födémen lévő  20 cm gyapot is elbír még 5-10 cm-t.

 

Ezek kellenek legalább az optimális hőszigeteltséghez.

Különös tekintettel a fal+padló fűtésre is....

 

Nagyon kell figyelni a fal-födém találkozásnál

a szigetelések tökéletes folytonosságára.

 

----

 

Ezzel az éves gáz igény ... fűtésre ~350-400 köbméter és a szellőzésre ~300 köbméter lesz.

 

(Ehhez jön még a melegvíz készítés energia igénye. Ami, ha gázzal 

kászül, úgy 250-350 köbméter a használati szokásoktól függően

illetve,  ha villany akkor 2000-3000 kWh körül várható)

Előzmény: Elemi Koczka (43070)
sz332 Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43071

Szia,

 

most megnéztük, a konyhát, az előszobát, és volt 2 kamra amit kibontottunk, ezeket mind egy szintbe kell hozni, viszont különböző lesz a burkolás: a konyha, előszoba, kamra egy része járólap/greslap, a másik része parketta lenne.

 

A videókon ami fa lapokat leraktak, az egészen jónak tűnik, de erre lehet járólapot/greslapot ragasztani, vagy még trükköznek valamit?

Előzmény: nopánick (43058)
Elemi Koczka Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43070

Szia!

Amit lehet tudni az épületről:

3 külső fal B30-as téglából épült, a 4. pedig Körös 30-ból (hozzáépítés történt).

Padló és falfűtés adja a meleget.

Egyszintes ház, 104 m2 hasznos alapterülettel, a ház fele alatt pince és garázs van.

Födémen 20 cm kőzetgyapot szigetelés, padlófűtés alatt 5 cm lépésállószigetelés.

Ablakok újak, U-1W/m2K.

Ha másra is szükésg lenne, írj.

Köszönöm:

Koczka

Előzmény: ép-it-ész (43054)
ép-it-ész Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43069

Ki akar állandóan a házának a tetejével bíbelődni .

Azt szeretném ha ajég se tenne kárt benne .

Megfelelő anyagot a megfelelő helyre .

Azért a polikarbonát mert a többi anyag valamiért csak kiment a ,, divatból ,,

nopánick Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43068

Strapabírásra a policarbonát lemez a nyerő!

(a kicsit vastagabb verzió már golyó álló)

 

Kültérre, persze az odavaló UV védettet kell rakni...

Van hozzá mindenféle szerelő-tömítő-lezáró rendszer elem is.

 

Fához való szerszámokkal vágható-fúrható, csavarozható.

Viszont nem túl jó karcolás álló ...lévén műanyag.

Tűrhetően hajlítható, nem törékeny, bírja az ütést.

Nem merevedik meg az évek során és nem is homályosodik durván.

 

Nem kopog olyan hangosan esőben, mint az üvegszálas hullámlemez.

(a helyes, gumiágyas szerelés is hang tompító hatású)

 

...azonban az ára is arányos a jó tulajdonságaival.

Előzmény: gergerg (43066)
botsinkai Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43067

Az üvegszálas csúnyább, de elvileg a jeget is bírja. A sima pvc csak eső ellen való (de könnyű cserélni, ha elveri a jég).

Polikarbonát és akril hullámlemezt nem ismerem. :-)

Előzmény: gergerg (43066)
gergerg Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43066

Jó jó hogy hullámlemez, de ez után jön a 3 féle anyag a polikarbonát a pvc és az akril? Melyiknek mi az előnye illetve hátránya?

Előzmény: botsinkai (43064)
ép-it-ész Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43065

Haló kérem

 

Termék és márkavédelemmel összefüggésben :

Minden mamut cég elsődleges szemponjai közzé tartozik a jó ?? minőség ?? ( legalábis ezt lihegik ).

Ennek lényege , hogy az adott rendszeranyagok kötési , tapadási , hőtágulási stb .. együthatóit összhangba hozzák .

Ha ettől eltérő anyagot használok , bármelyik réteg felhordásánál , ugrik a garancia .

Nem családi háznál lesz ez lényeges hanam Giga projekteknél .

Egy-két zsák anyagot ők nagyívben ...

Csak a felhasználónak az az egy-két zsák anyag ha megreped mondjuk a II. emelet magasságában az már gond .

cs

botsinkai Creative Commons License 2011.04.20 0 0 43064

Üvegszálas hullámlemez? Nem szép, de legalább drága. :-)

Ja és nem törik. :-)

Előzmény: gergerg (43060)
gergerg Creative Commons License 2011.04.19 0 0 43063

Írtam vastagságot, ettől többet sehol nem írnak.

Szél mérsékelt, nap, jég éri, kis szögben lejtő előtető. Gyerek nem dobálja. Pénz....az a legkevesebb :-))) igény persze lenne. :-))

Előzmény: pajaci (43062)
pajaci Creative Commons License 2011.04.19 0 0 43062

Üreges-üreges, de  milyen vastagságú polikarbonát?

Hány rétegű?

Függőleges fal, vagy vízsszintes tető?

 

Szélirányban, vagy szélnek nem kitett helyen?

Nap süti?

Jég veri?

Gyerekek dobálják?

 

Mi a feladat, elképzelés, lehetőség, és pénztárca?

 

(reggelig tudnék különféle dolgokat mondani, hogy mi miért nem jó.)

 

Azt hogy miként lett volna jó, azt meg csak akkor fogod megtudni, amikor lesz rá indok, hogy eszedbe jusson a téma.

Előzmény: gergerg (43060)
gergerg Creative Commons License 2011.04.19 0 0 43061

És egy 2mm vastag SAN lemez?

Előzmény: gergerg (43060)
gergerg Creative Commons License 2011.04.19 0 0 43060

Mesterek!

 A plikarbonát, pvc, és akril hullámlemezek között mi a különbség? Gondolom amik régen voltak azok voltak a pvc-k, azok "pókhálósodtak meg " néhány év alatt. A többivel mi a helyzet?

 Az üreges polikarbonát 6mm vastagságban mennyire merev? Milyen távolságonként kell stafnizni?

nopánick Creative Commons License 2011.04.19 0 0 43059

Én így látom...

 

Szerintem nincs igazán értelme a rendszerhez ragaszkodni ... az ma már inkább csak parasztvakítás.

 

 

A komolyabb alapanyag gyártó, ugyis csak olyan cuccot gyárt ami jó másnak a cuccához is.

 

A hab esetén ugye sok varia nincs, anyag és gyártás technológia szinten.

Annyira rosszat egy nagyobb gyártó úgysem enged piacra, hogy mechanikusan menjen tönkre.

A hőszigetelő hatásban, terhelhetőségben lehet szórás, de ez nem vezet tönkremenéshez.

A mérettartás (utózsugorodás) már kényesebb kérdés lehet, de ez tárolással megoldható.

Nem kell felrakni a friss habot, hanem hagyni kell zsugorodni 2-3 hónapig és kész....

 

Háló megintcsak olyan, hogy a nagyobb gyártó máshoz alkalmatlant aligha enged a piacra.

 

A zsákos ragasztó...az kényes kérdés!

Ez a felhasználó által nehezen ellenőrizhető, sajnos.

Itt a jó hírnév a döntő a márka választásnál.

 

Színezés .... ez szinte lutri....

Még a komoly márkáknál is akad néha gond.

 

----

 

A normális hab+ragacs+háló az anyaghibát kb. kizárja.

A normálsi szín is jó eséllyel...

 

Ami nehezebb az a NORMÁLIS kivitelezés.... erre meg ugye a rendszer garancia nem szól.

 

Szóval a bevált márkájú anyagok vegyes használata, szerintem nem okozhat rendszerbeli gondot.

Helyes kivitelezés mellett!!!

Előzmény: Elemi Koczka (43053)
nopánick Creative Commons License 2011.04.19 0 0 43058

A hideg padló már húzósabb, szárazpadló alapon, erről bővebben, a MAPEI oldalain pl.

 

---

 

De, erre a részre a legegyszerűbb lenne hagyományos módon lerakni a lapokat.

 

Azaz...

- földnedves homok-cement keverékkel feltöltés és síkba húzás

- erre misunggal a lapok lerakása(ragasztás)

- kötés után fugázás

 

 

Előzmény: sz332 (43051)
Peter atyuska Creative Commons License 2011.04.19 0 0 43057

Ha az adott gyártónak van komplett ajánlott rendszere vagy szerkezeti elrendezése az azt jelenti, hogy ha úgy van megcsinálva abból is!! akkor biztos, hogy azt kapod amit mondanak. Ha szakkérdésed van egy gyártó elemeiről őket kérdezd meg mivel és hogyan mert az a biztos.

Előzmény: Elemi Koczka (43053)
nopánick Creative Commons License 2011.04.19 0 0 43056

- parketta

- habalátét

- OSB lemez (minimum 22-es nútos, összeragasztva)

- perlittel feltöltés és síkba húzás

 

OSB helyett persze mehet a gyári gipszrost alapú szárazpadló is, fermacell, knauf, stb. pl.

 

Így valahogy...

 

 

 

 

 

 

Előzmény: sz332 (43051)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!