Keresés

Részletes keresés

morel_whisperer Creative Commons License 2024.03.12 0 1 155175

Súlyos hiányok vannak az ismereteidben. Csak röviden írom le, olvass utána: létezik olyan fogalom, hogy hivatásos vadász. Továbbá a vad zavarását is ismerik a törvények.

 

"Ez alapján ezt hogy malac meg ilyenek te szerintem letojhatod első körben, bár erre te is utaltál."

Nem tojhatom le (lásd fent), nem tojom le, meg amúgy is tudom, hol mi nő, tenyészik. Ahol (amilyen helyeken) a vaddisznók fészkelnek, pl. nincs kucsma. De ha lenne, akkor sem mennék be értük, sokkal kényelmesebben járható helyből is annyi van, hogy nem érek a végükre.

 

Én speciel mindig nagyon megnézem, hogy hova megyek. Erdő tag szinten. Tulajdonforma, védettségi státusz, illetékes vadászati társaság. Aktuális rendelkezések. Azt, hogy hova teszem le az autót. Stb. Amit csak lehet. Igazából sokkal felkészültebb szoktam lenni az adott hellyel kapcsolatban, mint aki velem szemben van, tudom, hogy a magnószalagról benyomott mondókából miben lehet igaza, miben nem. Eddig mindig igazam volt, és a legpökhendibb *bárki* is visszavett az arcból, miután porrá alázta saját magát.

 

"De az erdőveédelem lesz a legutolsó, ahol azon fognak gondolkodni, hogy na oda honnan szalasszanak majd embert."

Disztópikus, de nem ember, hanem full automata drón lesz a megoldás, mondjuk 10 éves távlatban. Őrangyal, ami vigyáz, nehogy egy ferdét is szellentsél. :)

Előzmény: Bencuc (155171)
Tharkus Creative Commons License 2024.03.12 0 3 155174

közben azért a vadászokat hagyni kellene dolgozni, mert iszonyú a vadkár mindenfelé. még egyébként a gombászterületeken is, szarrátúrva stb. szóval én próbáltam nekik mondani, hogy elnézést, nem tudtam, és ha tudok valamit tenni annak érdekében, hogy ne zavarjak be, megteszem.

Előzmény: Bencuc (155171)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -4 2 155173

Az a selejt aki a haverjának mutogatja az erdőben az új puskáját, aztán lelövi vele a város szélén a saját ingatlanán a vétlen embert. Azoknak írogassál meg osszad nekik a jókívánságaidat. Meg azon igyekezzél, hogy a nagy híres szakmátok az ilyeneket kivesse magából. akkor majd fog érdekelni a te véleményed is. 

Előzmény: Boarhunter (155172)
Boarhunter Creative Commons License 2024.03.12 -2 2 155172

Telefonról, későn este nem fogom elmagyarázni, miért vagy egy selejt, hitvàny ember. Majd holnap.

Előzmény: Bencuc (155163)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -3 1 155171

"Továbbá bizonyos időszakokban, ha az a szubjektív megítélése a hivatásos vadásznak, akkor elküldhet az adott területről. Mert pl. tavasz van, malacozás. Vagy ősszel bőgés, ugye. De nagyon ritka madárfajoknál a fészket sem közelítheted meg 500 m-re például. Nyilván ennél az extrém esetnél elsőre csak elküldenek, de ha visszamész és rajta kapnak, valószínűleg agyon büntetnek."

Azért ennek utána kellene nézni pontosan, mert az erdőtörvényben a tűrni köteles az ami rád vonatkozik a "tulajdonos" részéről. A közlekedési törvényben meg eleve benne van, hogy a figyelmeztetések, jelzések elfelejtése az a tulajdonos felelőssége. Ez alapján ezt hogy malac meg ilyenek te szerintem letojhatod első körben, bár erre te is utaltál.  A másik meg hogy én nem hiszem hogy a vadász hivatalos személy.  konkrétan hogy ki mit csinálhat szerintem eleve nem is tisztázott teljesen mert sok szürke zóna lehet ebben. Legtöbb erdőtulajdonos pl. annak sincs tudatában hogyha én odamegyek az erdőjébe sátrazni engedély nélkül az teljesen legális. 

Veszély akkor van ha valóban bemész ilyen fokozottan védett területre, mert akkor neked is vaj lesz a füled mögött. Vagy ha kocsival bemész az erdőbe aztán úgy mondod a magadét. De legtöbb esetben ha te leállsz a parkolóban, aztán beveszed magad az erdőbe, valóban ráhívhatod a pampogó vadászra a rendőrt ha fenyegetve érzed magad, mert a szabályt eleve ők se tartják be, te meg nem tudtad, hogy ott épp mi zajlik. Nyilván ha nem a rájuk jellemző kőkori módon megkér, hogy menjél máshova mert vadásznak, az teljesen rendben van, de sok köztük az elmeháborodott. Multkor mikor gombásztam lementem egy völgybe ami a közelünkben a legforgalmasabb vadászhely, délután ráadásul, már egyből megálltak azt magyaráztak hogy mit keresek ott. Mikor mondtam, hogy jó akkor hívja ki a rendőrt, egyből hangnemet váltott azt elment. Sokan beleélik magukat hogy kiváltották a korrupcióval megszerzett engedélyüket, azt mostmár akkor ott ők a górék, durrogtathatnak, folyathatják az olajat a kocsiból, mindenki más meg kopjon le.

Egyébként visszatérve a fokozottan védett területekre, azért nem kell ezen annyira meditálni, meg úgy általában az ellenőrzéseken, mert egyenlőre nem nagyon nézik ezt itthon, meg eleve ha jobban akarják majd nézni a jövőben se fogják tudni. Nincs egyszerűen ember rá. Ami meg lesz, annak is egy része korrupt lesz.  Ennyiből hálistennek minekünk gombászoknak kedvez ez a munkaerőhelyzet. De az erdőveédelem lesz a legutolsó, ahol azon fognak gondolkodni, hogy na oda honnan szalasszanak majd embert. A kamerázás marad az egyetlen épkézláb eszköz majd az erdészet kezében, de az se hatékony. Félreeső helyek, van hogy több út vezet oda, kikerülöd, mire megérkezik elmész, elbújsz, no meg ilyen lepukkantabb helyeken mint Bordod meg Nógrád le is fogják verni őket. Aztán úgyis megunják egy idő után hogy vagyonokat kell a kamerákra kiadni. Láttam már több helyen ahova ki lett rakva kamera szemétlerakás miatt, hogy ott volt a kamera, csak a napelemnek meg a kábelének lett hült helye, úgyhogy vélhetően nem is működik már. Sok helyen a természetvédők kameráit is lelopkodják.  

Előzmény: morel_whisperer (155158)
morel_whisperer Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155170

OK, utánaolvastam. Fokvédettnél, ha jelzett turista út vagy tanösvény van, akkor nem kell az ilyen jellegű kiegészítő tábla, mert általánosan felmentést ad a törvény szövege alapján (nem csak a lenti cikkben írták oda).

Azt viszont fenntartom továbbra is, hogy a simán védett helyre (bármilyen) úton vagy útnak látszó akármin bemehetsz, de nem térhetsz le róla, mert az kárt okozhat (taposás). Ilyen helyen, emiatt büntettek már meg horgász ismerőst - rövidített. Nem tudom, hogy az intézkedés jogszerű volt-e vagy sem, mindenesetre megjegyeztem.

Előzmény: Tharkus (155168)
morel_whisperer Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155169

Igen? Ezt mondom.

Előzmény: Tharkus (155168)
Tharkus Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155168
Előzmény: morel_whisperer (155167)
morel_whisperer Creative Commons License 2024.03.12 0 1 155167

Fokvédett helyre az úton (útnak látszó képződményen) sem mehetsz be alapesetben. De ez nem rég volt téma, nem vegyük újra elő... ill. simán védett helyen sem térhetsz le az útról (alapesetben).

Előzmény: Bencuc (155165)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -3 1 155166

Ez hülyeség. Az erdészetnek a feladata a megfelelő platformon erre felhívni a figyelmet, valamint a megfelelő lezárás. A törvényben sincs ilyen hogy neked kell a kanosszajárást ez ügyben lefolytatni. Benne van ez is az erdőtörvényben. De még az is, hogy örökké nem zárhatja le.  

Előzmény: morel_whisperer (155159)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -3 1 155165

"azt meg nem kommentálom, hogy nekem kizárólag a turistaúton lehetne bohóckodni ezredmagammal, és ezzel le van tudva az állampolgár felé a "kikapcsolódási lehetőség". ahhoz tényleg illene olyan erdőségeket fenntartani."

 

Nem is kell mert ahhoz meg jogod van, hogy szerte az erdőben tartózkodjál. Egyébként az ilyen őszi meg téli hajtóvadászatok az egyetlenek ahol aránylag törvénytisztelően felhívják a figyelmet, de az is olykor hiányos, mert nem mindenhol, és mondjuk egyik fele kiteszik, másik felől nem, bemész automatikusan a vadászat közepébe, főleg ha az erdészet se jelentette be külön. A bükkben volt anno egy ilyen ominózus eset, hogy Stimecz ház népszerű kirándulóhelyen vadászat volt, nem tették ki a jelzést, a családok meg a gyerekekkel az út mellé lerakott kibelezett állatok mellett sétáltak. Abból elég nagy kalamajka volt. 

 

Egyébként ennek a vadászdőzsölésnek majd ott lesz egyszer vége mikor valamelyik kisebbséginek a gyerekét hajnalban lelövik gombászaton, aztán meglincselik őket. De meg is fogják érdemelni. 

Előzmény: Tharkus (155160)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -3 1 155164

"ők felírták magukat az erdészetnél." ez az érv bíróságon 0, erre mondtam hogy részükről sem tartják be a szabályt, ennek hogy felírta magát semmi köze a valódi teendőjéhez. Ebben egészen biztos lehetsz, hogyha a normál erdőben mész, és hőbörögnek, hogy mit keresel ott, akár nyugodtan  rájuk hívhatod a rendőrt bármiféle vitát elkerülve, mert 100ból 100 nem tartja be ami a szabály szerint rá vonatkozik óvintézkedés tekintetében. A hangoskodás a rádióval meg teljesen védhető, mivel a hivatalos medve elleni óvintézkedések közt is szerepel, hogy zajt kell csapni. Ez csak azoknak fura akik a régi erdőjáró rendszerben szocializálódtak, de ez már a mult mióta medve is van. 

Előzmény: Tharkus (155156)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -3 1 155163

Amúgy a helyedben én az újfehértói eseten merengenék az okoskodás helyett.

Előzmény: Boarhunter (155157)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -3 1 155162

Azt hiszed most megleptél de tőled pontosan erre számítottam. Élő példa amúgy miért ilyen nagy a respektetek idehaza. 

Előzmény: Boarhunter (155157)
Tharkus Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155161

oké. könnyítsék akkor meg. óráim elmentek már arra, hogy kiderítsem, hogy egyáltalán melyik rész kihez tartozik. és fent van az időpontok listája, a lezárásokkal járóké mind. de aztán ott a joker mondat, hogy "ezek, de egyébként bármikor". de ez csak a vadászat, nem is ez az igazán sarkallatos nekem, inkább a be nem teheted a lábad részek...

Előzmény: morel_whisperer (155159)
Tharkus Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155160

az ilyesmit (szarvasbőgés idején lezárt területek) természetesen megértem és betartom, rá is szoktam keresni az erdészet honlapján. a vadászoknak is mondtam, hogy ha utána tudok nézni indulás előtt, megteszem, nem kerül semmibe. az a része sokkal kevésbé tetszik, hogy a fokvédettség szigorúsága miatt a fél erdőségünkben tilosban járnék, de közben fel van jelölve ott is egy csomó fa, már kitermelt egy csomó terület. azt meg nem kommentálom, hogy nekem kizárólag a turistaúton lehetne bohóckodni ezredmagammal, és ezzel le van tudva az állampolgár felé a "kikapcsolódási lehetőség". ahhoz tényleg illene olyan erdőségeket fenntartani.

Előzmény: morel_whisperer (155158)
morel_whisperer Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155159

"remélem azt azért nem várják, hogy a vh-ban tevékenykedő összes erdészetet felhívjam indulás előtt, hogy lesz-e vadászat"

 

Pedig ezt kell tenned. Érdeklődni. Erdészetnél, rendőrségnél.

Előzmény: Tharkus (155156)
morel_whisperer Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155158

Érdemes elolvasni, hogy mire hatályos az erdőtörvény. Sok mindenre igen, amire nem is gondolná az ember, és ez fordítva is igaz. A kerítést én úgy kezelem, ha azért van, hogy a vad ne jöjjön ki, akkor nem megyek be. Ha azért, hogy ne menjen be, akkor bemegyek, ha érdemes.

 

A vadgazdálkodáshoz annyit, hogy lehetnek spontán esetek, amikor a gombász, kiránduló zavaró körülmény. És lehetnek előre eltervezettek is természetesen. Továbbá bizonyos időszakokban, ha az a szubjektív megítélése a hivatásos vadásznak, akkor elküldhet az adott területről. Mert pl. tavasz van, malacozás. Vagy ősszel bőgés, ugye. De nagyon ritka madárfajoknál a fészket sem közelítheted meg 500 m-re például. Nyilván ennél az extrém esetnél elsőre csak elküldenek, de ha visszamész és rajta kapnak, valószínűleg agyon büntetnek.

Előzmény: Bencuc (155155)
Boarhunter Creative Commons License 2024.03.12 -2 1 155157

Aztán ha valaki véletlenűl beveri a pofádat akkor majd te hápogsz te büdös gyökér.

Előzmény: Bencuc (155155)
Tharkus Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155156

jó kérdés egyébként, hogy ők lehetnek-e fokvédett területen. mert ott voltak. lada nivával. és azzal kezdték, hogy én mégis milyen jelölt turistaúton jutottam ide. leszereltem őket egyébként, és megértem, hogy miért nem örültek nekem és sajnáltam is, hogy esetleg elrontottam a vadászatukat.

 

meg is kérdeztem, hogy honnan kellett volna tudnom, hogy ők itt lesznek, hát ők felírták magukat az erdészetnél. megnéztem a honlapjukat, valóban vannak időpontok vadászatra, meg az is, hogy de hát ez olyan spontán szerveződik, hogy nem lehet ott minden mindig. nem is volt. remélem azt azért nem várják, hogy a vh-ban tevékenykedő összes erdészetet felhívjam indulás előtt, hogy lesz-e vadászat... :D

 

mindenesetre valóban igyekszem kerülni a napfelkelte/naplemente időpontokat az erdőben. a zenés tippet köszi, én fennhangon fütyörészni szoktam, ha úgy érzem, ugyanilyen okokból.

Előzmény: Bencuc (155155)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -3 0 155155

A vadászokkal ne foglalkozz, mert az erdőtörvény szerint te neked 0-24 ugyanúgy jogod van az erdőben lenni mint nekik. Vannak kivételes esetek, de ennek a törvényi kereteit az ő részükről még nem láttam, hogy valaki betartotta volna, tehát hiába hápognak, ha betévedsz a területükre az az ő saruk. Magánerdőben is, ebben a tekintetben ugyanis nem tesz különbséget a törvény. (Ebből a szempontból egy érdekes kérdés a lekerített erdő, amit szerintem az erdőtörvény mint fogalmat nem ismer.) Egyébként a legjobb ellenszer ellenük, ha bekapcsolsz telefonról rádiót vagy zenét, azt bömbölteted, hogy ha a borsónyi agyuk nem elég rá hogy megnézzék mire lőnek mielőtt elsütik a fegyvert, az csak leesik nekik, hogy nem a szarvas énekel, hanem valaki zenét hallgat. Mi szoktunk menni hajnalban fotózni is a hegyekbe eldugott helyekre, a sötétben mikor megyünk mindig ezt csinálom. Ami a medve ellen is hasznos amúgy. 

Előzmény: Tharkus (155149)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -3 2 155154

Vannak amúgy ritka kivételek, nálunk 25 év erdőjárás után akadtam össze nem rég egy fiatal gyerekkel, aki gondolom forró fejjel eltökélte hogy majd ő változtat a hazai viszonyokon, és kitessékelt a kismotorommal az erdőből. Gondoltam magamban nem vitatkozom vele, főleg mert majd megtapasztalja, hogy hálistennek ha az erdészeknek lehet akkor amúgy a környékbelieknek is, azok meg mind a főnök falusi haverjai. Meg mostmár tudom mikor járja az erdőt a srác azt olyankor a másik úton megyek.

 

Nagy szerencse a szerencsétlenségben, hogy idehaza nem nagyon nézik ezt. Ami amúgy így fair, mert teljesen szétkaszabolja meg larabolja az erdészet az erdőket, a vadászok kiskirálykodnak, a népnek is legyen már akkor egy kis lehetősége. Teljesen más lenne a helyzet, ha maradtak volna erdők nem csak eldugva az isten hátha mögött, hanem a falvak meg városok közelében, akkor azt mondaná az ember jó, nagyon a dzsungelbe nem megy, az legyen a természeté, ő marad a szélén. Na meg ha a szakma nem kiskirálykodna az erdőn, ami amúgy a köztulajdon. Nagy baj lenne hogyha a nyugati szigor lenne, de a keleti lopkodás meg dőzsölés a szakma részéről. Ha már nincs igazi természetvédelem legalább a népet ne szivassuk. Most itt megint modnhatnám Szlovákia példáját, ott a Magastátra fokozottan védett, ha ott ugrálsz, azt tényleg komolyan kiszámlázzák, cserébe van sok más hely ahova mehetsz, még magánerdőbe is, és akkor így a természet is védve van meg te is jól jársz. Idehaza egyenlőre nincs gond, de az a sejtésem a jövőbeli hazai képlet majd úgy fog módosulni idővel hogy a "te is jól jársz" marad ki belőle. Pedig érdekes honnan indultunk anno: aki 1989-ben gombászott még komletten köztulajdonon gázolt mindenhol, és nem a fatüzelés dívott, úgyhogy volt is hova menni. Onnan jutottunk el ide ahol most vagyunk. Ez valahogy szégyen és töketlenség. 

 

 

Előzmény: edula2 (155152)
Tharkus Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155153

mármint fokozottan védett helyről? a térkép szerint leányfalu felett gyakorlatilag a komplett erdő az, például. egy icipici rész a csíkos tó és a település között nem az, minden más hosszan (bőven a vörös kőn túl is) az.

Előzmény: edula2 (155152)
edula2 Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155152

Es ha pisilned kell? Na ja, a ferfiaknak konnyu, de nekunk vacakabb nemnek csak illik lehuzodnunk az utrol valami takartabb reszre. 

En ilyen helyrol a VH-ban meg nem hallottam. Termeszetvedelmi ort pedig egesz biztosan nem lattam. Erdeszeket neha, szigoruan kocsiban ulve. (Egyszer nagyon regen elment mellettunk gyalog egy srac, akin egyenruha volt, talan o termeszetor volt, de meg a kutya miatt sem szolt.) 

Előzmény: Tharkus (155123)
MCA-001 Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155151

Nem csodálom.

Bennünket a saját erdőnkből akartak elzavarni a hajtók, mert ők vadásznak.
Mi meg mondtuk nekik, hogy legalább a tulajdonosokat illene értesíteniük, hogy ők mikor méltóztatnak vadászi.
Erre elhallgattak és egy szó nélkül átmásztak a vadkerítésen...

Előzmény: Tharkus (155149)
morel_whisperer Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155150

Nem-e? :D Göröngyös, egykor makadám út egyik oldala kiváló fkg/hkg-s hely. Mászok ki. Út túloldala hasonló, de nem terem (és pluszban az még naturás is), nagyon sűrű. Furcsa volt az aljnövényzet, az útról látva "világított" a kopárság, amire nem emlékeztem korábbról. Én ide benézek. Kb. 3 m bozóton kellett csak átverekednem magamat. Sok mindenre számítottam, pl. láp foltra, ami addig elkerülte a figyelmemet, meg némi jellemző növénytársulásra - eleve azért másztam be -, de semmi ilyesmi. Ellenben macsétásunk akkora győzelmet aratott a bokrok felett, hogy még a Holdról, izé, műholdról is látszik. Szívesen tennék be egy képet, de ahhoz túl jó gombász hely a túloldal. :) Csak úgy poénból szoktam böngészgetni a nádasokat a Google Earth-ben, figyelemre méltó hely (2021-2022 környékén): 46°46'31.4"N 20°07'52.9"E (Rákeresve a településre, lehet is találni videót az ipiapacsról.) Igazi IQ fighter, aki nádasban, kukoricásban csinál ilyesmit, 2024-ben, amikor még a lakosság jelentős része is rendelkezik drónnal...

Előzmény: öreg_néne_b (155148)
Tharkus Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155149

egyelőre csak vadászokkal volt konfrontációm, éppen hajnal/napnyugta időszakban. amúgy érthető volt, hogy nem örültek, hogy összefutottunk és igyekszem nem is elrontani az esélyeiket/munkájukat. az erdész is kint van hajnalban is szerintem.

Előzmény: Bencuc (155147)
öreg_néne_b Creative Commons License 2024.03.12 0 0 155148

De azok nem az út mellett. :)

Előzmény: morel_whisperer (155145)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -1 0 155147

Az a baj, hogy nem hajnalban mész gombászni, akkor nem kéne félned ettől. Nap közben nagyobb a mozgolódás. 

Előzmény: Tharkus (155137)
Bencuc Creative Commons License 2024.03.12 -2 1 155146

Arról nem is beszélve mikor ki van rakva a Fokozottan védett terület tábla, de mögötte tarra van vágva az erdő, vagy épp rétnél van kitéve, ami tele van hányva a kitermelt fák rönkjeivel, valamint felszántva a nehéz munkagépek nyomvájúival. Az eleve ad egy alaphangot ahhoz, mennyire kell idehaza ezeket a táblákat komolyan venni. 

Előzmény: BX-60-72 (155141)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!