Keresés

Részletes keresés

Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 -1 0 1552

nincs. az hogy szólt?

Előzmény: F1 Hierro (1551)
F1 Hierro Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1551

Fekete vipera vonatkozó idézete megvan? :P

Előzmény: Vevegyő (1546)
F1 Hierro Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1550

Na igen, bár azt hangsúlyoztam a vita elején, hogyha a 17-18. században a rendiséget felszámolták volna a történelmi uralkodók, akkor a polgáriasodás révén több jogot kaptak volna a nemzetiségek.

Még a Habsburgok is tettek erre kísérletet, azonban a nemesi rend nem volt hajlandó lemondani javaikról és befolyásukról, ezért a Habsburgok ellen uszították a népet.

II. József kifejezetten törekedett a polgárosításra és a centralizációra, csak Magyarországon azzal szúrta el, hogy mindehhez németesítő szándék társult.

Előzmény: politicalbox (1540)
Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 -1 0 1549

nem hollandia, belgium, anglia és franciaország támadott egymásra. ezt csak a történeti hűség kedvéért.

Előzmény: nemezis 2 (1548)
nemezis 2 Creative Commons License 2020.01.05 -3 1 1548

Azt is.

 

No meg Hollandiát, Belgiumot, Franciaországot, Angliát, ... hogy annyi is van...

 

Előzmény: Vevegyő (1546)
Az ápoló Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1547

Akikről  némely fideszhívő úgy nyilatkozik, mint ahogy:) 

Előzmény: Cracowius (1539)
Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 -1 0 1546

németországot eléggé zavarta, hogy kevés gyarmata volt a többi nagyhatalomhoz képest.

Előzmény: nemezis 2 (1545)
nemezis 2 Creative Commons License 2020.01.05 -3 0 1545

Mert van érdek és van mohóság.

 

Az érdek világos és jogos, a mohóság meg az, hogy zavarja más országok érdeke, és mindent megtesz, hogy ne érvényesíthessék. :)))

 

Előzmény: vizeskettes (1544)
vizeskettes Creative Commons License 2020.01.05 -1 0 1544

Ez az u.n. "nyugat mohóság" nem más mint egy adag propahanta.

Nyugat a saját érdekeit nézte, nézi és nézni fogja.

Miért is vár a Kelet mást?

Előzmény: nemezis 2 (1543)
nemezis 2 Creative Commons License 2020.01.05 -3 0 1543

:)) És milyen szerepe is volt a háborúk kitörésében az erőforrások birtoklásának?

És milyen szerepe volt a Nyugat mohóságának a háborús viszonyok megteremtésében?

 

Mennyi kérdés.....

Előzmény: egy hazafi (1541)
Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 -1 0 1542

no, hát akkor mégiscsak kisebb lett a habsburg-birodalom, nem?

:)))

Előzmény: egy hazafi (1541)
egy hazafi Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1541

"A nyugatiak úgy gondolták hogy Európában akkor lesz fenntartható béke, ha azon nemzetiségek állammá válhatnak, melyek nem kaptak egyenlő jogot Magyarországon."

 

Mint kiderült, rosszul gondolták.

Egyébként mely nemzetiségek is voltak ilyenek? A román és szerb állam már létezett Trianon előtt is. A csehek nem hozzánk, hanem Ausztriához tartoztak, maradtak a szlovákok, de még ők sem váltak állammá, hanem hozzácsapták őket Csehországhoz, persze bőkezűen osztva emellé magyarlakta területeket is.

Előzmény: politicalbox (1537)
politicalbox Creative Commons License 2020.01.05 -1 0 1540

Na igen, bár azt hangsúlyoztam a vita elején, hogyha a 17-18. században a rendiséget felszámolták volna a történelmi uralkodók, akkor a polgáriasodás révén több jogot kaptak volna a nemzetiségek.

Még a Habsburgok is tettek erre kísérletet, azonban a nemesi rend nem volt hajlandó lemondani javaikról és befolyásukról, ezért a Habsburgok ellen uszították a népet.

Szóval baromság a 20.században bárkit is hibáztatni Trianon miatt. Az is történelmi hiba volt így utólag, hogy a Moldáv hűbérünktől engedtük hogy Románok migráljanak Erdélybe. Bár ezt akkor nyilván nem lehetett átlátni.

Előzmény: Vevegyő (1538)
Cracowius Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1539
Előzmény: Vevegyő (1538)
Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1538

és azok a nemzetiségek állammá akartak válni. ennyike.

Előzmény: politicalbox (1537)
politicalbox Creative Commons License 2020.01.05 -1 0 1537

Plusz még egy indokért kaptuk. A nyugatiak úgy gondolták hogy Európában akkor lesz fenntartható béke, ha azon nemzetiségek állammá válhatnak, melyek nem kaptak egyenlő jogot Magyarországon.

Előzmény: Vevegyő (1525)
politicalbox Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1536

"Bakkerkám, nem a nemzetiségek megszaporodásáról írtam, hanem a szlovákok néppé válásáról! És ez bizony a 17.szd-ban ment végbe!"

 

Mert ott volt a szlovák kultúra, és már sokkal korábban jelen voltak a térségben.

 

"A magyarországi nemzetiségek megszaporodásával kapcsolatban pedig ajánlanám a török kiűzése utáni, a Habsburgok betelepítéspolitikájáról szóló írásokat."

 

Anélkül is felsejlik, hogy a Habsburgok csak németeket telepített tömegével a szinte kihalt területekre a török hódoltság után.

Egyedül Erdély területére migráltak Moldáv Havasföldről a Románok.

 

 

 

Előzmény: barkasarja (1527)
Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1535

persze, mert addigra ausztria is független ország lett, mint magyarország.

maga az osztrák-magyar monarchia viszont megszűnt létezni.

Előzmény: egy hazafi (1534)
egy hazafi Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1534

"trianont azért kapta az osztrák-magyar monarchia"

 

Csak még mielőtt más hülyéz le téged szólok, hogy Ausztriával külön békediktátum köttetett; Trianon csak Magyarországra vonatkozott.

Egyébként Ausztria is kapott belőlünk Nyugat-magyarországi területet.

Előzmény: Vevegyő (1525)
Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1533

akkor elég korán kezdték.

 

 Valójában az a tudat, hogy valamely nemzethez tartozunk, viszonylag új fejlemény, a 18-19. század folyamán alakult ki Európa és Amerika népei körében (a 20. században Ázsiában, Afrikában), de előzményei a régmúltba vezetnek vissza. 

 

https://tudasbazis.sulinet.hu/hu/tarsadalomtudomanyok/tortenelem/az-ujkor-1492-1914/az-ipari-es-tarsadalmi-forradalom/a-nemzettudat-kialakulasa

Előzmény: barkasarja (1527)
barkasarja Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1532

Jó, maradjunk ennyiben!...

Előzmény: Vevegyő (1530)
barkasarja Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1531

Milyen kérdésről beszélsz?

A Honfoglalás koráról volt szó, nézz utána!...

Előzmény: füstikecske (1528)
Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1530

nem, ez a történelem.

Előzmény: barkasarja (1529)
barkasarja Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1529

Ha ez vicc, akkor még elmegy.

Amúgy merő hülyeség...

Előzmény: Vevegyő (1525)
füstikecske Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1528

A kérdés nem Trianonra vonatkozott.

Előzmény: barkasarja (1524)
barkasarja Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1527

Na, itt a másik történelemzseni!... :)

Bakkerkám, nem a nemzetiségek megszaporodásáról írtam, hanem a szlovákok néppé válásáról! És ez bizony a 17.szd-ban ment végbe!

A magyarországi nemzetiségek megszaporodásával kapcsolatban pedig ajánlanám a török kiűzése utáni, a Habsburgok betelepítéspolitikájáról szóló írásokat. Itt is találsz belőlük a neten, legalább ezeket olasd el! Köszönöm, hogy egíthettem!... :)  

Előzmény: politicalbox (1520)
barkasarja Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1526

Legalább olvasd is el a forrásodat, mielőtt hülyeségeket beszélsz!

Ugyanis a te forrásod is azt írja, hogy Anonymusnak a Honfoglalás koráról írt csaták nem mások, mint az általa kitalált történetek (pl. az oláhokkal /Gyeló/ is csatáznak őseink, akik akkor még valahol - ha egyáltalán - a mai Albánia területén terelgették a juhaikat), amiket a kor szellemének megfelelő, romntikus, meseszerű stílusban írt meg. De, ha még valósak is lennének ezek a történetek, sehol sem olvastam azt, hogy őseink kiirtották volna az itt talált népeket...

Előzmény: Törölt nick (1519)
Vevegyő Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1525

nem. trianont azért kapta az osztrák-magyar monarchia, mert nagyon bepucsított a németeknek és emiatt antanték dühösek lettek.

Előzmény: barkasarja (1524)
barkasarja Creative Commons License 2020.01.05 0 0 1524

Aááá, köszi, megvilágosodtam!

Juhujj, Trianont a '44-ben történt zsidók deortálásáért kaptuk. Nyerítek a röhögéstől, pedig sírnom kéne!... DDDD

Előzmény: vizeskettes (1511)
antonov Creative Commons License 2020.01.05 -1 0 1523

Még mindig itt tartasz?

Előzmény: egy hazafi (1515)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!