Keresés

Részletes keresés

gazsi80 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2420
Érdekes ez a BLK. 1912-ben alapítják, de 1914-ig jegyzeteim szerint nem vett részt semmilyen bajnokságban (Budapest, MLSZ-kiírások). Egy kisegyesület nagy napjai a 30-es évek végén, 20 évnyi fennállás után.
Előzmény: sjose (2400)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2419

1926/27-ben, a 18 meccsünket összesen mindössze 5 helyszínen játszottuk le:

 

Megyeri út: 9 meccs

Üllői út: 4

Hungária krt.: 3

Szeged: 1

Szombathely: 1

 

Az 1929/30-as, első bajnoki címes, sok hazaimeccses, 22 fordulós szezonban 6 helyszínen játszottunk:

 

Megyeri út: 15

Hungária krt.: 2

Üllői út: 2

Pécs, Millenáris, Szeged: 1-1

Előzmény: lg23 (2417)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2418
Ez még az első világháborúból:

Sporthírlap 1915. 08. 23.
„A hadiállapot igen erősen megbénította a debreceni footballsportot is. A régi, zajos életet dermesztő csend váltotta fel. Egyedül a Debreczeni Vasutas SC képes csapatot kiállítani, mert tagjai törvényes felmentést kaptak a katonai szolgálat alól. Így ebben a csapatban tömörülnek a legjobb otthonmaradt debreczeni játékosok. "


Előfordult, hogy a játékosokat kiképzésre hívták be, nem frontszolgálatra.

Tiszántúli Független Újság 1939. 03. 22.
A Bocskai nem áll ki a Salgótarjáni SE ellen, mert tíz játékosa katonai behívót kapott és csak négyen állnak rendelkezésre.

Többet én sem tudok. Lehet, hogy ez csak egyszeri eset volt, és az is, hogy az első osztályú csapatok játékosait nem vitték a frontra.
Előzmény: lg23 (2415)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2417

Az Újpest Megyeri úti meccseinek száma:

 

1922/23 11

1923/24 13

1924/25 11

1925/26 11

1926/27 9

1927/28 14

1928/29 14

1929/30 15

1930/31 15

1931/32 13

1932/33 11

1933/34 15

1934/35 15

1935/36 14

1936/37 16

1937/38 12*

1938/39 15

1939/40 12

1940/41 13

1941/42 15

1942/43 15

1943/44 15

 

1938 tavaszán füvesítés miatt hazai meccsünket a Tromos-pályán játszottuk...

 

A csapatok számának szezononkénti megállapítását rátok bízom :D

 

Mindenesetre 1945 előtt az Üllői úton 34, a Hungária körúton 45 mérkőzést játszottunk nem az FTC ill. nem az MTK ellen. Ez sem a pályaválasztás tényleges meglétét bizonyítja :D

Előzmény: Tempó Vasutas! (2416)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2416
Ez a katonai behívás alóli mentesítés tényleg fontos. A vasutasoknak biztosan nem kellett menniük, és gondolom a Gamma, Csepel is felmentést kapott.

Jó lenne egyszer tényleg pontosan megtudni, forrásokkal alátámasztani, hogy miért alakultak úgy az erőviszonyok a háború idején. Valószínű, hogy több tényező együttesen járult hozzá.

Nekem van még egy tippem. Jó lenne tudni, hogy a nagycsapatok hány meccsüket játszották hazai pályán. Sokáig adták-vették a pályaválasztói jogot. 21-ben ezt megszigorították, de 26-tól újra szabad volt a vásár. Ezért is lenne jó, hogy ha egyszer lenne pontos kimutatása az élvonalbeli meccseknek, mert akkor kiderülhetne, hogy a nagycsapatok a meccseik hány százalékát is játszották pontosan hazai pályán. Nem kétséges, hogy Fradi-MTK-Újpest hármas volt a 20-30-as években a legjobb, de szerintem ebbe az is belejátszott, hogy bizony nem csak a meccseik felét játszották otthon. Úgy rémlik, mintha a 40-es években ez már nem egészen így működött. Szóval elképzelhető, hogy az erőviszonyok átrendeződésébe az is belejátszott, hogy a hazai csapatok valóban hazai pályán játszották meccseiket.

Lg: esetleg nem csináltál erről statisztikákat? Ha lenne rá időd, legalább szúrópróbaszerűen megnézhetnél 2-3 évet, hogy az Újpest mecceinek hány százalékát játszotta valóban otthon. (pl. 1926/1935/1943)
Előzmény: sjose (2413)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2415
Egyébként én nagyon kevés bevonultatott focistáról tudok. Tudnátok írni párat? Újpesten mindössze két bevonultatott játékosról tudok (mindkettő meg is halt). De más kluboktól egyet se nagyon...
Előzmény: sjose (2413)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2414

Az Újpestnek pl. nagyrészt sikerült, mivel a játékosok többségbe egyben Izzó alkalmazott is volt, vagyis hadiipari dolgozó...

 

A Ferencvárosnál a nagytöbbség valamilyen ápolói szolgálatot látott el, ezért nem lehetett őket behívni. Amellett, hogy gondolom munkahelyük is volt, de ezt a részét nem ismerem.

 

A Csepelnél egyértleműen mindenki Weisz Manfréd dolgozó volt, esély nem volt a behívásukra :D

 

stb.

Előzmény: sjose (2413)
sjose Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2413

Ugy ertettem hogy eros volt a politikai akarat a visszatert teruletek minel gyorsabb integralasaba. Hazateres bajnoksagokat szerveztek es a legjobbak mondjuk ugy eleg konnyitett uton jutottak be akar az NB I-be is.

 

Az en sem hiszem hogy direkt nyomtak oket. A haborus evekben azonban erdemes lenne megnezni melyik csapatoknak sikerult leginkabb megovniuk legjobb jatekosaikat a bevonulastol. Hiszen abban az idoben ez volt a siker zaloga.

 

 

Előzmény: Tempó Vasutas! (2411)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2412
mármint a helyi, vagy az országos politika? És vajon akkor a többi klubot (pl. Bocskay?) miért nem segítette?
Előzmény: sjose (2410)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2411
Ha emlékszel, tavaly ősszel ismeretségünk is így kezdődött... (visszacsatolt városok csapatai).

Az biztos, hogy a politika segítette őket abban, hogy viszonylag gyorsan az élvonalba (vagy annak közelébe) kerüljenek.
Az valószínű, hogy a váradi, újvidéki, kolozsvári, stb. helyi elit különös hangsúlyt fektetett arra, hogy jól szerepeljenek a bajnokságban.
Arra viszont tudomásom szerint semmilyen bizonyíték nincs, hogy direkt segítséget kaptak, pl. az MLSZ, bírók nyomták volna őket.

És még két dologról ne felejtkezzünk el:
- ez a magyar futball egyik gyengébb korszaka. A válogatottat többször is megruházták. A Hungária már megszűnt, a két másik tradicionális klubnak sem ez volt a legszebb időszaka. Leépült a profizmus is.
- Aki áttanulmányozta a korabeli lapokat, az nagyon jól tudja, hogy ekkor állt át sok csapat a WM-re, arra a rendszerre, amit sose tudtunk igazán begyakorolni. Jó lenne tudni, hogy az elcsatolt területek csapatai milyen rendszerben játszottak. Én ugyanis el tudom képezlni, hogy ott e szempontból előrébb jártak.
Előzmény: sjose (2410)
sjose Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2410

A visszacsatolt varosokat elsosorban a politika segitette. Ezert is emlitettem hogy abban az idoben vagy egy komoly ceg vagy onkormanyzat tamogatasaval tudtak csak az elso osztalyban maradni. 

Előzmény: lg23 (2409)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2409

Igazság szerint szerintem a visszacsatolt területek városainak csapatai sem ezt a tendenciát erősítik, bár bizonyosan más-más ok miatt. Kolozsvár, Újvidék, Nagyvárad egyike sem volt gyári csapat, hanem a város-mecénás-szurkolók klasszikus bevételi hármasát vonultatták fel!

 

És a Kispest, mint polgári-társadalmi egyesület is egészen jól "átvészelte" a korszakot. Az Újpestre már rá lehet fogni, hogy "félgyári"...

Előzmény: sjose (2408)
sjose Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2408

A BLK azert erdekes mert a topikban felallitott elmeletunk szerint peldaul az NB I-ben csak a komoly cegek illetve varosok altal patronalt csapatok maradtak fenn a regi csapatok mint a Nemzeti , Budai 11 vagy a kisebb uzemi csapatok eltuntek.

 

A BLK felemelkedese pont ellentmond ennek a trendnek megha csak masodosztalyu szinten is. 

sjose Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2407

A MOVE egyesuleteket is betiltottak bar lehet hogy ezek igazabol meg sem eltek 45-ot.. Tobb helyen a MOVE egysulet elhagyta a nevet es varosi csapatknt folytatta lasd Eger (MESE MOVE Egri SE)

 

 

Előzmény: lg23 (2406)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2406

Az URAK-ról konkrétan tudom, hogy betiltották a háború után. Valahol meg is van a teljes levelezés a Belügyminisztérium és Újpest városa között, rendkívül tanulságos. Egy barátom gyűjtötte ki a levéltárból...

 

A lényeg az, hogy az URAK betiltása teljesen érthető ("enyhén" szélsőjobboldali beállítottságú volt a klub) de ha jól emlékszem, az okok, ami alapján betiltották őket, eléggé koncepció-gyanúsnak tűntek :)

 

Ráadásul - megint csak emlékeim szernit - 1947-ben tiltották be őket, addigra azonban már 2 éve nem végeztek semmilyen sporttevékenységet, és a pályájukat is rommálőtték 1944/45-ben... rúgtak egyet a halottba...

 

Este megnézem, hogy igazam van-e a dátumokkal meg a koncepcióval kapcsolatban :-)

Előzmény: sjose (2405)
sjose Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2405

Igen valoszinuleg ugyanarrol van szo.

 

A betiltott klubok engem is erdekelnenek.  

Előzmény: lg23 (2404)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2404

Ez ugye a későbbi vasasos Ruzsa?

 

Erről jut eszembe: tudtok olyan klubokról, amelyeket 1945-47 környékén betiltottak?

Előzmény: sjose (2400)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2403
Megnéztem a bajnoki végeredmények között is a BLK-t, és nagyon érdekes.
Nekem sajnos csak az 1-2 másodosztály tabellái vannak meg, 26-tól pedig a BLASZ első osztály, ami kétcsoportos volt (mellette a vidéki bajnokságok).
A BLK először csak 35-ben (!) szerepelt a BLASZ első osztályban
1935/36 Bíró-csoport 10. hely
1936/37 Bíró-csoport 12. hely
1937/38 Bíró-csoport 8. hely
1938/39 Bíró-csoport 9. hely
1939/40 Északi-csoport 1. hely

(ekkor már háromcsoportos volt a BLASZ). Rendszerint a középmezőny végén végeztek, aztán hirtelen feljutottak a másodosztályba.
Előzmény: sjose (2400)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2402
Itt lesz megszervezve, nem maradsz le róla.:)
Előzmény: kwest (2398)
sjose Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2401
Koszonom ezt igy en sem ismertem
Előzmény: lg23 (2396)
sjose Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2400
Budapesti LK  

Történet: Az 1912-ben alakult kis pesti egyesület a Fővárosi TK Váci úti pályáját bérelte. 1940-ben megnyerték a Budapesti Amatőr bajnokságot és jogot szereztek az NB II-ben való indulásra. Korlátozott anyagi lehetőségei ellenére kétszer is a hatodik helyen végeztek 1942-ben a kapus Ruzsát az NB II legjobb kapusává választották.. 1943-ban kényszerültek búcsúra. 1944-ben megszünt az egyesület.

Dicsőséglista:  1939-40 Budapest Északi csoport bajnoka

Legjobb helyezés: NB II 6. 40-41, 41-42

Kiesett a második vonalból (1): 1942-43

Összes másodosztályú idénye:  3 szezon

Leghosszabb másodosztályú tagság:  3 szezon (1940-41, 1942-43)

Legnagyobb másodosztályú hazai győzelem: 1940-41 BLK – Szombathelyi FC 5:1, 1940-41 BLK – Dunakeszi 4:0, 1941-42 BLK – Testvériség 4:0, 1941-42 BLK – Kassai Rákóczi 5:1

Legnagyobb másodosztályú idegenbeli győzelem: 1942-43 Postás – BLK 3:7 

Legnagyobb másodosztályú hazai vereség: 1941-42 BLK – BSzKRT 3:8, 1942-43 BLK – Ganz TE 0:5

Legnagyobb másodosztályú idegenbeli vereség: 1940-41 SzEAC – BLK 8:1

Előzmény: Tempó Vasutas! (2395)
sjose Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2399
A telekommunikacio ma mar csodakra kepes :-)
Előzmény: Tempó Vasutas! (2393)
kwest Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2398
Újabb szavazat az spss-re :)))

Azért értesítsetek, ha valami szerveződik, körülnéznék így kívülállóként.
Előzmény: Tempó Vasutas! (2393)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2397
Ezekről nem tudtam, jó hogy leírtad.
Előzmény: lg23 (2396)
lg23 Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2396

Én úgy tudom, hogy az ilyen kizárásos dolgoknak a számítási módszere a következő:

 

Az abban a szezonban lejátszott bajnokságba és góllövőlistába stb. nem számít bele semmilyen ilyen eredmény. Viszont ha egy meccset teljes egészében lejátszottak, akkor utólag számítani szokták mindenféle nyilvántartásban, rekordban a résztvevő játékosok és csapatok statisztikáit.

 

Például Tököli 1999/00-ben 22 góllal lett gólkirály. De lőtt 3-at a Szegednek, vagyis ebben a szezonban 25 gólt lőtt, csak a Szeged kizárása miatt ez a góllövőlistán nem számít, 22 góllal lett gólkirály. Tököli egyéni statisztikiában viszont 25 gólt kell írni erre az évre, hiszen lejátszott bajnokin ennyit lőtt.

 

Ugyanez igaz a 24-1-es rekordra is!

Előzmény: sjose (2392)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.20 0 0 2395
Megnéztem a jegyzeteimben a BLK-t, egyszer sem szerepelt.
Pedig van vagy 6-700 oldal, és nagyon ritka, hogy egy klubról ennyire ne legyen semmi feljegyzésem.
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.19 0 0 2394
Na, már megint mindenkinek írhatnékja van:)))
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.06.19 0 0 2393
Ma Lg-vel sajnálatosan rövid, egyórás villámtalálkozót tartottunk.

Ősszel kibővített topictalálkozót helyeztünk kilátásba, mely figyelembe véve a földrajzi adottságokat, vélhetően és sajnálatosan szűkkörű lesz. Vagy nem.

Továbbá felmerült, hogy a topic logó (vagy mi a franc) nélkül nem maradhat. Már csak azért sem, mert a topic nevének végéről - szövevényes technikai okok folytán - hiányzik kettő darab té betű. Egyetértés mutatkozott abban, hogy Gazsi topictárs blogjában szereplő kép egész egyszerűen nagyon jó, ezért számítunk közreműködésére az ügyben. Felmerült továbbá, hogy a logóba a mostaninál rövidebb, ám - figyelembe véve, hogy a témák csaponganak kicsit - tágabb értelmű cím kerülne, ami lehetne "Régi idők focija". (igazából én az spss szót is belevenném, de nem erőltetem).
sjose Creative Commons License 2007.06.19 0 0 2392
Vissza kellene olvasnom de ugy emlekszem az Erdet kizartak igy lehet hogy a 24:1 nem hivatalos. A Dunaujvarosi golzapor viszont hivatalos meccs volt. A Szekszardnak nem ment abban az evben pedig kesobb rekordideig szerepeltek egyhuzamban a masodosztalyban.
sjose Creative Commons License 2007.06.19 0 0 2391
Az utobbi 70 evben szinte biztosan.
Előzmény: sjose (2390)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!