Az "elektronukus kummutĂĆĂâĂâĂÂĄciĂĆĂâĂâĂÂł" szĂĆĂâĂâĂÂł nyĂĆĂâĂâĂÂlvĂĆĂâĂâĂÂĄn azt jelenti, amit az utolsĂĆĂâĂâĂÂł sorokban leĂĆĂâĂâĂÂrtĂĆĂâĂâĂÂĄl. Viszont ezt a szĂĆĂâĂâĂÂłt nem a kisujjambĂĆĂâĂâĂÂłl szoptam! Hallottam Grundfos- os szervĂĆĂâĂâĂÂzesektĂĆĂâĂâĂÂśl is ĂĆĂâĂâĂŠs olvastam mĂĆĂâĂâĂÂźszaki leĂĆĂâĂâĂÂrĂĆĂâĂâĂÂĄsokba is. A mĂĆĂâĂâĂÂĄsik, nem csak elektromos oldalrĂĆĂâĂâĂÂłl kell nĂĆĂâĂâĂŠzni, hogy Szerinted mi a korrekt. Kit ĂĆĂâĂâĂŠrdekel milyen a nyomatĂĆĂâĂâĂŠk az alacsonyabb fordulatszĂĆĂâĂâĂÂĄmokon egy egyszerĂĆĂâĂâĂÂź hĂĆĂâĂâĂÂĄztartĂĆĂâĂâĂÂĄsi szivattyĂĆĂâĂâĂÂşnĂĆĂâĂâĂÂĄl! A lĂĆĂâĂâĂŠnyeg, hogy szĂĆĂâĂâĂÂĄllĂĆĂâĂâĂÂtsa a vizet. Nem kell fĂĆĂâĂâĂÂślĂĆĂâĂâĂÂśslegesen tĂĆĂâĂâĂÂşlbonyolĂĆĂâĂâĂÂtani a dolgokat. Szvsz.
Ha a meleg vizet a hűtő felső bekötésére kötöd a visszamenő megt meg az aljára akkor biztos tökéletesen fog működni. A régi autókban is így volt, a T ford eleinte még vízpumpával készült de azán elhagyták(tipikus ford üzlet politika:parasztnak vidére jó az is)
Az "elektronukus kummutáció" szó nyílván azt jelenti, amit az utolsó sorokban leírtál. Viszont ezt a szót nem a kisujjamból szoptam! Hallottam Grundfos- os szervízesektöl is és olvastam müszaki leírásokba is. A másik, nem csak elektromos oldalról kell nézni, hogy Szerinted mi a korrekt. Kit érdekel milyen a nyomaték az alacsonyabb fordulatszámokon egy egyszerü háztartási szivattyúnál! A lényeg, hogy szállítsa a vizet. Nem kell fölöslegesen túlbonyolítani a dolgokat. Szvsz.
Lenne egy kérdésem hátha tud valaki rá mondani valamit,egy kompresszoron a vizes hűtésről lenne szó,a kérdésem az az hogy mennyi az esélye hogy létrejön a gravitációs körforgás illetve ha létrejön az milyen mértékű.Köszönöm előre is válaszaitokat.
A kéményseprő addig bele sem néz (általában) csak azt nézi,hogy a bent lévő béléscsőnek van -e még érvényes émi engedélye mert ha nincs akkor még ha úgy fénylik mint a nap akkor se jó. ha van érvényes émije akkor megnézi ki mikor csinálta, jól van az állapota és ha minden jó akkor áldását adja. Persze kér hozzá egy méretezést légbevezetőt kivitekezőit szabályos füstcsövezést (émi eng.-es 1mm-es falvastagságú alu tisztító nyílásos könyök,cső + bilincs stb.)
Nos a füstgáz az általában savas kémhatású, főleg ha lecsapódik.
Ez a savas közeg nagy ellensége a meszes cementes habarcsoknak. Ilyenek pl. béleletlen falazott kémények.
Az ólumimium speciel jól birja a savas közeget, ezért gyártják a szódás szifonokat is óluminiumból. Sőt a kémények bélelésére is kitünő anyag az óluminum.
Van ill. volt korábban azért probléma az óluminium béleléssel. Volt az un. westernform vagy bordás óluminium cső. A falvastagsága minimális volt tán a fél mm-t se érte el. 0.2 mm.
Ezeket a kémény építéssel párhuzamosan rakták be és a friss mészhabarcs megette a nagyon vékonyfalú csövet. Mert az aluminium a meszet, a lúgot nem komálja.
Hogy néha mégse jó az óluminium cső.
Valóban. Általában a szilárd tüzeléseknél sok elégetlen anyag rakodik le ( kátrány, korom és egyébb trutymó ). Ezek néha begyulladhatnak és ilyenkor az aluminium elolvad, sőt elég. Volt - nincs. Tehát ide bélésnek meg a saválló acélcső bélés a jó.
Tudom, hogy vannak fórumozók, akik telehányják a hozzászólásukat felkiáltójelekkel, pedig egyébként baromi zavaró a folyamatos kiabálás. Kijelentő mondat végére pont való, mit nem lehet ezen érteni? Kiabálással akarsz kitűnni, vagy mi van ilyenkor?
Mellesleg minden "háztartási" szivattyú egyfázisú asszinkronmotoros, ami a céllnak tökéletesen megfelel!!!!
Aszinkron egyébként, de ilyen inverterek vannak vannak egyfázisú vagy háromfázisú motorhoz is. Utóbbi egy bemenő fázisból csinál három fázist:
Én csak az elektromos részéhez értek, így csak arról tudom elmondani, hogy mindenképpen a háromfázisú az igazán korrekt, míg az egyfázisú szinte csak szükségmegoldás, szakmai szempontból nem egy "szimpatikus". De attól még nyilvánvalóan működik az is. Ezt bővebben már tényleg hosszú lenne fejtegetni, az erősáramban külön tananyag a mindenféle motorok működése, elektronikában külön téma a vezérlések, sok összetevője van ennek.
(akad egy-kettő szinkron-motoros is elektornukis kommutációval)
Szinkron motornak nincs kommutátora, ne is törődj vele. Ami háztartási szinten előfordul, az a permanens mágnesű forgórésszel rendelkező szinkron motor, ahol az elektronikának nem egyszerűen kommutálni (áramirányt váltani) kell, hanem forgó mágneses mezőt kell létrehoznia, amihez itt minimum három fázisú áram szükséges, vagyis megint ugyanoda jutunk a végén.
Azt meg lehet ,hogy kicseréli de eőtte kell a kéményseprőtől egy előzetes vizsgálat,hogy jó-e neki még az a béléscső ami benne van(99%-ban nem jó) És ha cserélni kell a bélést akkor már az új szabályok szerint kell ami többe kerül mintha venne egy új zárt készüléket kéménnyel együtt! Pl:az a helység ahol a nyílt készülék van légmentesen elzáró hidraulikával becsukódó ajtó,külön légellátás stb.
Ha mÁr volt nlálad idén a kéménykotró akkor már buktad a nyílt égéstertű cirkó cserét mert ők már pontosan feljegyzik a készülék tipusát és fényképet is csinál. És mivel már 3 éve nem tehetne fel senki nyílt égésterű készükléket,ha cserélsz akkor a következő kéményseprő vizsgálatnál bukta lesz következmények: a kéményseprő szól a gázműnek és ők meg gázelzárást csinálnak aztán vehetsz új zárt cirkót,kéményt, gáztervet,eph,év relé páraelszívó(ha gáztűzhelyed van )légbevezetők,méretezés,stb. Ezért van az hogy a sok kókányoló "szerelő"már eldobálta a telóját is,nehogy a sok tulaj rajta akarja bevasalni a többlet költségeit.
Az, hogy miként válltozik a fordulatszám, telljesn lényegtelen!!! Nem az a lényeg, henem, hogy az üzemvitelnek megfelelően változzon!! Mellesleg minden "háztartási" szivattyú egyfázisú asszinkronmotoros, ami a céllnak tökéletesen megfelel!!!! (akad egy-kettő szinkron-motoros is elektornukis kommutációval)
http://www.vizpumpaszerviz.hu/kez.ut.%20Alpha%202.pdf Ezt tudnám példának mutani. a szivattyújellgeggörbék az érdekesek, mert azokra szabályoz az elektronika. Ezekből létezik állandó nyomáskülönbségre és arányos nyomáskülönbségre szabályozó verziók. az utóbbik lényege, hogy a maximális szállításhoz tartozó emelőmagasság pont a kétszerese a nulla szállításhoz tartozó emelőmagasságnak. Az állandó meg mondjuk mindig 0.2 bar nyomsát tart a szivattyú szívó és nyomó csonkja között, akármi történik! És hogy mi történhet?? Pl lezárnak a termosztatikus radiátorszelepek.
Ha csak egy FÉGhez hasonló olcsó kéményes cirkót teszel fel, akkor egy gázszerelő azt kicseréli terv meg minden egyéb hülyeség nélkül, ha pedig terveztetni kell, akkor ott már úgyis új kéménybélés, zárt égésterű cirkó, EPH, kéményseprő "jatt", gázmeo fog kelleni, a terv ehhez képest aprópénz.
értem. Tehát azért jobb az inverteres (= fázisváltós) szivattyú, mert azt sokkal precízebben lehet szabályozni? Az alacsony fordulaton nagy nyomaték az miért fontos pl. szolárrendszernél? A szállított folyadék mennyisége ugye egyenesen arányos a fordulatszámmal. Miért fontos az, hogy nagy legyen a nyomaték, ha nincs nagy emelőmagasság?
(bocs a sok kérdésért, nem árt, ha megértem a dolgot :)
de hát itt lejjebb azt mondta citcat kolléga, hogy háromféleképpen is lehet a fordulatszámot szabályozni: hármas tekercseléssel, az áram erősségének változtatásával (?), meg az áram erősségének ÉS frekvenciájának a változtatásával, és csak ez utóbbi az inverteres. Akkor ez most hogy van?
Ha jól értem, akkor a napkollektoros rendszernél a szolárszivattyút a napkollektor vezérlése szabályozza. Tehát magának a szivattyúnak tökmindegy, hogy mi alapján dönt a kollektor vezérlése (hőmérsékletváltozás, vagy hőmérsékletváltozás ÉS áramlási sebességváltozás, vagy bármi más kutyafüle) ő kap egy jelet, hogy "öcsém, most 50%-os teljesítménnyel nyomasd" és ő akkor félgőzzel pörög.
...és ha már így előjött: fűtési keringetőszivattyú a nyomásváltozásra reagálva pörög gyorsan vagy lassan. De miért? És ő maga, a szivattyú dönt, nem mondjuk a kondenzációs kazán vezérlése?
dobj már egy linket lécci ilyen okosszivattyúról:)
Keringés szempontjából mindegy, milyen módon oldják meg a fordulatszabályzást, a végeredmény a lényeg. De egy inverteres háromfázisú aszinkron motorral alacsony fordulaton is nagy nyomaték biztosítható, stabilabban beállítható a kívánt fordulat.
Tehát itt adott egy feladat, fordulatot kell igényesen szabályozni. Ehhez kell keresni a megfelelő motorfajtát és a megfelelő szabályzót. A motor legyen egyszerű és olcsó, ezért ne legyen kommutátoros vagy csúszógyűrűs, mert az elhasználódik, hibaforrás stb.
Ne legyen egyfázisú (segédfázisos) motor, mert azt nem lehet olyan jól szabályozni, nyomatékgörbe sem az igazi, ha jól emlékszem. Végül eljutunk a háromfázisú, rövidrezárt forgórészű aszinkron motorhoz, mert az jó, csak oldjuk meg a vezérlését. Ehhez vannak most már nagyon jó alkatrészek, tehát ez sem probléma.
A 23 éves!! Fég-es C-24-es cirkót szeretnénk lecserélni. hogy konkrétan mire arra nincs elképzelés, de pár kérdés:
Valóban kell újra terveztetni, ha kazáncserére kerül sor? Ez mennyibe fáj kb. ha kell? Alumínium béléscső van a kéményben, hallottunk olyat, hogy ezt ki kell cserélni, talán savállóra. Igaz lehet ez?
az "inverteres" és a fordulatszámváltós szivattyú eggy és ugyan az! Bár elektromos téren, hogy miként csinállja a fordulatszám változást, nem vagyok annyira képbe, de nem is ezen van a lényeg! Ami számít, hogy milyen alapjelre reagál fordulatszámválltozással a szivattyú! Ez egy fűtési keringtető szivattyúnál mindig a nyomáskülönbség a szívó és a nyomócsonkon (a valóságba nem ezeket figyeli az elektronika, hanem a tengelytelljesítményt, de abból ezekre következtet) A napkollektoros szivattyú pedig, ahogyan te is írtad, hőmérsékletkülönbségre reagál. de arra sem maga a szivattyú, hanem a szivattyút vezérlő elektronika! Minden attól függ, mivel van felszerelve egy szivattyú, ha akarod pl működhet páratartalomra is! (lehet hülye példa :)
illetve ha létrejön az milyen mértékű.Köszönöm előre is válaszaitokat.
