Keresés

Részletes keresés

lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 715

más!

 

Össze lehetne szedni apák-fiúkat a magyar foci történetéből: szedjünk elő olyan apa-fia kapcsolatokat, ahol mind az ős, mind az utód első osztályú játékos volt. Persze a topik címére való tekintettel, vagyis, hogy a két világháború között szerepeljen egyikük.

 

Fejből most négyet írok:

Bukovi Márton és fia (talán szintén Márton?) is volt NB1-es játékos. Utóbbi azt hiszem, hogy talán az MTK-nál játszott néhány mérkőzést az 50-es években. Utána kéne nézni...

 

Kisuczky Róbert, 1959-ben a Csepel csapatából gólkirály volt, és fiatalon tragikusan meghalt egy kocsmai verekedésben. Apja ha jól emlékszem, a Nemzeti, a Szeged és az ESMTK csatára volt.

 

Puskás Ferenc apja, Purczeld Ferenc pedig ha minden igaz, a MÁVAG, a Vasas és a Kispest fedezeteként szerepelt, utóbbi kettővel az első osztályban is.

 

és már említettem, hogy Bánkuti István apja a Budafok játékosa volt.

 

Több most hirtelen nem ugrik be!

lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 714

Hát ezt én egyre kevésbé tudom követni....

 

De ha már Maccabi Brno:

Ha jól tudom, ők adták a legelső külföldről beválogatott játékost hazánknak!

 

Az 1924-es olimpián, a lengyelek elleni első mérkőzésen 5-0-ra győző csapatban játszott Obitz Gábor és Eisenhoffer József a morva klub képviseletében, Guttmann Béla pedig a Hakoah Wien-ből került beválogatásra.

 

A következő meccsen, ami Egyiptomi csapásként híresült el (...) szintén szóhoz jutottak mind a hárman. A következő alkalom, hogy valakit külföldi csapatból hívtak be a válogatotthoz, 1938-ban volt, amkor az Olympique Marseille játékosa, Kohut Vilmos nyert ezüstérmet a magyar válogatott tagjaként.

 

Ha nem tévedek, akkor a negyedik alkalomra kb. 1979-ig, vagy 1980 kellett várni, amikor Bálintot válogatták be...

 

ennél is érdekesebb kérdés az első vidéki játékos "esete".

 

Nirnsee Gyula volt az első, vidékről beválogatott futballista, a Pozsonyi TE játékosaként került be a nemzeti tizenegybe, 1907-ben. Ám ő budapesti illetőségű, és már korábban, 1904-ben a MAC-ból is bekerült a legjobbak közé.

 

Ám a második jelölt is "kiesik"! Amsel Ignác került be 1921-ben a válogatottba vidékről, Békéscsabáról. Ám ő sem vidéki volt, hanem kispesti, KAC nevelésű futballista, aki csak a jobb pénzügyi (és az akkor rendkívül fontos: étkezési) lehetőségek miatt igazolt egy évre Békéscsabára.

 

Vagyis az első igazi vidéki futballista, aki vidéken született, vidéken lett jó focista, és vidéki csapatból került be a válogatottba: Solti Mihály volt, a Szegedi AK balszélsője! Ő 1922-ben, a Lengyel válogatott ellen játszott a válogatottban. Vele kezdődött a vidéki futball térhódítása Magyarországon!

Előzmény: Tempó Vasutas! (711)
ath Creative Commons License 2007.03.07 0 0 713
akkor gratula hozzájuk, nagyon jó kis cikkek.
Előzmény: Tempó Vasutas! (712)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.07 0 0 712
Köszi, én írtam őket.:) De még nem voltak.
Előzmény: ath (710)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.07 0 0 711
Ezt nem tudom, hogy honnan kerülhettek játékosok a csehszlovák válogatottba. De vettem a fáradtságot, és kinyitottam a csehszlovák "mindenttudó" könyvemet (Jensik-Macku: Kronika ceskeho fotbalu do 1945). Sajnos a cseh tudásom olyan gyatra, hogy nem tudom "normálisan" elolvasni, de megnéztem a végén a bajnoki tabellákat. 1929-ig különböző néven stredoceská ligákat rendeztek (ami középcsehet jelent), földrajzilag és etnikailag is cseh csapatok vettek részt benne. Viszont a II. liga első néhány helyezettjeit is közlik, ott már vannak német csapatok is (pl. 1925 1. SK Kladno (cseh), utána viszont két német csapat jön: Karlsbader FK, DSK Brüx).
1929-től már I. liga van, és feltűnik a Teplitzer FK (német). Majd 34-ben a DFC, 35-ben pedig már három német csapat van (DFC, Teplitz, DSV Saaz). Ráadásul 34-től az elsőosztály a Celostátní Liga nevet viseli, ami alighanem országost jelent. 36-ban először játszik pozsonyi és ungvári csapat, a CSSK Bratislava és a Rusj Uzhorod.
A könyvben benne van a csehszlovák válogatott összes meccse összeállításokkal, de a játékosok klubjait nem adják meg.
Előzmény: lg23 (705)
ath Creative Commons License 2007.03.07 0 0 710

http://pilpul.net/komoly.shtml?x=27410

http://pilpul.net/komoly.shtml?x=27727

 

két érdekes cikk, amelyik a témához kapcsolódik. ha voltak már, bocs, csak most kezdetm el olvasgatni a topicot.

Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.07 0 0 709
Persze, tisztában vagyok. De a futballtörténeti tanulmányok, könyvek színvonalát is ismerem.:) Pl. Vitos DVSC-történeti könyvének első oldalán 6-7 hibás adatot találtam.
Előzmény: 50-50 (707)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 708
amúgy hokiban is a csehek viszik tovább a csehszlovák hagyományokat (a csehek csehlszovák jogon maradtak A csoportosok, a szlovákok meg a D csoportban indultak, mint újonnan benevezett ország), pedig ott a két válogatott gyakorlatilag egy szinten van...
Előzmény: Arcadio (702)
50-50 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 707

Szeged története 4. kötet, 188. kép. A sportfejezetet Nagy Miklós írta....bocs, hogy pontosítok.

Egyébként a visszaemlékezések forrástani alapproblémáival nyilván tisztában vagy...

Kellene találni egykorú bizonyítékokat az 1900-as évre, de ezt nem Neked írom...

Előzmény: Tempó Vasutas! (677)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.07 0 0 706

Tanulmány a Makkabi Brnoról: http://www.sendspace.com/file/qdqs5r

Pdf-ben van, nemrég sikerült letöltenem. Kb. öt éve írtam, sokkal többet azóta sem tudok a témáról (a csehszlovák bajnoki rendszerről a 73. oldalon írok - részletesebben lásd Turczel Lajos: Magyar sportélet Csehszlovákiában 1918-1938. Pozsony, 1992).

Ami meglepett, hogy leveleztem a brünni zsidó hitközséggel, elolvastam a csehül megjelent cikkeket a Makkabiról, és nagyon úgy tűnik, hogy nálunk ismertebb volt a klub mint náluk.

És ami még viccesebb. Évekkel ezelőtt megkeresett egy svéd újságíró, bizonyos Gunnar Persson, aki a Hakoah Wienről írt könyvet. Elsősorban a Makkabi Brnoról érdeklődött, adtam neki elég sok anyagot, de ő is talált néhány dolgot. Aztán megjelent a Stjarnor pa flykt című könyve, amiben van vagy 4-5 oldal a Makkabiról. Ha valaki tud itt svédül, beszkennelem ezt a pár oldalt.:))

Előzmény: lg23 (703)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 705

alapból cseh túlsúly volt, de a háború előtt különösen speciális volt a helyzet (lásd az előbbi írásomat), szerintem más szövetségből nem is lehettek válogatottak, csak a csehből...

 

 

Előzmény: Arcadio (702)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.07 0 0 704
Csak az a gond, hogy amit majd 70 év alatt a "csehszlovákok" elértek, az 80 százalékban a csehek "műve" volt. Vagy 90 százalékban.
Előzmény: lg23 (701)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 703

basszus, tényleg, igazad van! Így jár az ember, ha fejből ír dolgokat :)

 

Kalmár Györgyről csak annyit tudok, hogy csatár volt, és mintha alig 4-5 NBI-es éve lett volna. De majd megpróbálok neki is utánanézni...

 

Más. Ha már Csehszlovákia! A két világháború között Csehszlovákiában valami hihetetlenül bonyolult bajnoki rendszer volt. Ha jól tudom, egyetlen országon belül létezett cseh, szlovák, magyar, német, zsidó és lengyel labdarúgó szövetség is, mindegyik külön bajnokságokkal.

 

És pl. a Kassai AC vagy a Füleki FTC a magyar bajnokságban játszott, a SK Bratislava a szlovákban, a DFC Prag a németben, a Sparta és a Slavia a csehben, a Maccabi Brno pedig a zsidóban... és így tovább. Ha egyesítették volna az ereiket, valószínüleg sokkal jobbak lehettek volna...

 

De erről Tempó, Vasutas! tudna sokat és jókat írni, úgyhogy várjuk meg őt a témával, engem nagyon érdekelne :)

 

Továbbá szintén nagyon érdekelne a magyar szövetség által kiírt bajnokság minden eredménye (mikor ki nyert)!

Előzmény: Arcadio (700)
Arcadio Creative Commons License 2007.03.07 0 0 702

igaz, nem tudom miért van így, ha tényleg így van (mármint a cseh "jogutód" dolog)

(mondjuk a csehek sokkal sikeresebbek voltak a kettészakadás után. különben a közös válogatottban egyenlően osztoztak meg a játékosok? szerintem ott is cseh túlsúly lehetett)

Előzmény: lg23 (701)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 701

mondjuk a csehszlovákok azért számítanak speciális esetnek, mert gyakorlatilag két egyenrangú országra szakadtak, viszonylag azonos méretekkel. Vagyis szerintem a szlovákoknak ugyanannyi joguk lenne továbbvinni a csehszlovák hagyományokat, mint a cseheknek...

 

No mindegy, ez már globális politika és nem futball :)

 

 

Előzmény: Arcadio (698)
Arcadio Creative Commons License 2007.03.07 0 0 700

Az rsssf.com szerint (de az nso is ugyanazt írja) Kalmár György a Szeged játékosaként gólkirály volt 1941-42-ben és tudtommal ő sem volt válogatott. Tehát nem Jenőfi volt az első nem válogatott gólkirály (1942-43) Manno Miltiádész után...

 

Különben én semmit nem tudok Kalmár Györgyről. Milyen poszton játszott? stb.

Előzmény: lg23 (695)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 699

Van valakinek valamliyen összesített dicsőséglistája a vidéki csapatokról?

 

Olyan érdekelne, hogy pl.

Szegedi AK:

Dél-Magyarországi kerületi bajnok (1912, 1913, 1920)

Országos vidéki bajnok (1920)

 

Vagy valami ilyesmi...

 

Esetleg valami kimutatás arról, hogy mikor ki nyerte az egyes vidéki kerületeket?

 

Továbbá nagyon érdekelne 1926-tól (értelem szerűen 1944-ig) minden másodosztályú bajnokság tabellája, végeredménye!

 

Arcadio Creative Commons License 2007.03.07 0 0 698

Igaz, Koller döntötte meg, bocsi. :)

 

Van valami ilyen, hogy a csehszlovák válogatottnak a cseh a "jogutódja", a szovjetnek az orosz, a közös német válogatottnál pedig a nyugat-német a "jogelőd".

Előzmény: lg23 (690)
Emen Creative Commons License 2007.03.07 0 0 697
ok,kösz,megvan..
Előzmény: Arcadio (696)
Arcadio Creative Commons License 2007.03.07 0 0 696

Szerintem az NSO-ról vágta be. ;)

http://www.nemzetisport.hu/cikk.php?cikk=49348&

 

Rá kell kattintatni az évszámokra és bejön a végeredmény.

Előzmény: Emen (693)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 695
Előzmény: Emen (693)
Emen Creative Commons License 2007.03.07 0 0 694

Oké,már vágom miért volt fura...nekem eddig semmit nem nyitott meg a nemzeti sportos ha évszámra ütöttem...csak percekig dolgozott aztán lap nem található volt..

de igy akkor kösz mkinek..

Emen Creative Commons License 2007.03.07 0 0 693
Ez az,ilyenre gondoltam.csak valoszinü rosszul fejeztem ki magam..
Előzmény: lg23 (691)
Emen Creative Commons License 2007.03.07 0 0 692
Kalocsayról van foto a csehszlovák válogatott vb meccséröl,ha jol emlékszem elsö.vagyis csapatkapitány.Az oldal cimére nem emlékszem,de ott van,ahol a 38-as döntö képei,pl amelyiken Szabó kitornázza az olaszok lövését,meg sárosi gólja,stb..
Előzmény: lg23 (684)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 691

Itt van 1924/25-ből egy:

 

1.MTK          22  18  2  2   65:16  38
2.FTC          22  11  8  3   37:24  30
3.Vasas        22  10  7  5   38:25  27
4.III.ker. TVE 22   7  9  6   24:25  23
5.UTE          22   7  8  7   29:18  22
6.NSC          22   8  6  8   29:32  22
7.VAC          22   7  8  7   19:23  22
8.KAC          22   6  7  9   20:28  19
9.BEAC         22   7  4 11   21:45  18
10.Törekvés     22   4  8 10   30:34  16
11.Zuglói AC    22   4  7 11   23:42  15
12.BTC          22   3  6 13   13:26  12

 

Ezen minden és mindenki rajta van, a bajnoktól a kiesőig. Mi a gond vele? Attól tartok, nem teljesen értem a kérdést :(

Előzmény: Emen (689)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 690

ez így igaz, Gyetvai miatt volt. Kifelejtettem, sorry :(

 

Antonin Puc 60 válogatott mérkőzésen 34 gólt lőtt. Ezt kizárólag Jan Koller tudta megdönteni, ő 74 meccsen 47 alkalommal volt eredményes! (Kuka 87/29, Nejedly 43/28, Nehoda 90/31)

 

De mivel Koller csak cseh válogatott volt (szlovákok nélkül), Csehszlovákia pedig már megszűnt, ezért Puc örökre a Csehlszovák válogatott gólrekordere marad!

Előzmény: Arcadio (686)
Emen Creative Commons License 2007.03.07 0 0 689
Tabella,a bajnoktól a kiesöig.az már elég ha csak a helyezések vannak meg,az egyéb statisztikák(gól,pont,stb..)ezuttal mellékesek.
Előzmény: lg23 (687)
Arcadio Creative Commons License 2007.03.07 0 0 688
Hogy érted, hogy egész végeredmény?
Előzmény: Emen (685)
lg23 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 687
mit értesz "egész végeredmény" alatt?
Előzmény: Emen (685)
Arcadio Creative Commons License 2007.03.07 0 0 686

Ez jó volt, köszi.

Érdekes, hogy 29-30 éves korára már, úgymond, kiöregedett. A Fradinál gondolom Gyetvai miatt került a jobbszélre. Antonin Puc nagy spíler volt, sokáig a legeredményesebb csehszlovák (cseh) válogatott labdarúgó, talán Kuka döntötte meg a rekordját.

Előzmény: lg23 (684)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!