Szándék szintjén ezt nem feltételezem egyetlen percre sem.
Frodoval tudok egyetérteni (18022)hsz-ában, ahol leírja, hogyan is működik az általánosítások rendszere és a korlátok közé szorult elme.
Rosszindulatot nem érzek/feltételezek, csak valami szomorújátékba illő végzetes tévedést.
A másik dolog pedig az, vagyunk itt páran, akik feltártuk a saját hibáinkat, beleértve Tomit, Hangart, engem stb. Ez pedig támadásra ad alapot (ld. pszichológiakönyvek). Olyanok támadnak minket, akiknek - itt - személyiségük sem nagyon van.
Egy pillanatra még vissza kell kanyarodnom ide, mert ez szívettépően megindító, de ugyanakkor gyomorforgatóan álságos.
Először is, itt senki nem kérte/várta el, hogy kitárulkozz, de ha megtetted, akkor vállald a következményét, hiszen terészetszerűleg nem érthet veled egyet egyszerre mindenki.
Az őszinteség érték, a nem kellően megfontolt kitárulkozás viszont hiába alapul az előbbin, mégis csak szimpla marhaság. Máskor légy óvatosabb.
Másrészt nem a hibáitokat tártátok fel, hanem néhány olyan pontot emeltetek ki, amit ti a hibáitoknak tartotok. Megintcsak hozzáteszem, mem kizárt, hogy a két halmaz egybeesik, vagy legalábbis nem szándékos vetítés következménye az eltérés.
De olyan ember, akinek az az összes hibája, hogy szenvedélyesen szereti a rallyt (űzi is) és antitrendi, olyan nincsen.
Továbbmegyek, ti egyáltalán nem szeretnétek szembesülni a valódi hibáitokkal. (Amiből azt mondjuk nagyon megértem, hogy pláne nem szeretnétek, ha egy vadidegen erőszakkal szembesítene azokkal.)
Légy már legalább magaddal őszinte! (Csipetnyi kíméletlenség nem árt hozzá)
Ha nekem egyszerre tízen mondanának ellent, talán elgondolkodnék rajta, hogy esetleg valamiben mégiscsak tévedek. Persze csak akkor, ha nem vagyok olyan mérhetetlenül ostoba, vaskalapos és csöölátó, mint Senkiházy.
Igen, ez személyeskedés volt, nem kell külön szóvá tenni. :)
Persze, hogy elgondolkodunk. Szerinted különben mi az istenért foglalkoznánk ezzel az egésszel olyan hosszú ideje? Nem hiszem, hogy mindenkinek az lenne az elképzelhető legnagyobb kielégülése, hogy egyszerűen itt röhögjön rajtatok.
A tapasztalataid hitelességét senki sem vonja kétségbe. Éppen azért, mert azok a tieid, senki másnak nincsen rálátása, ugyan miért is kételkednénk abban, hogy igazat mondasz?
De te meg azt ne felejtsd el, hogy a tapasztalatok igencsak befolyásolják az ember szemléletmódját. Én úgy képzelem, hogy az élményekből, amelyek érik az embert, idővel következtetéseket vonunk le, elméleteket gyártunk, egyszerűsítünk, mert ilyen a gondolkodásunk jellege. Ez valamelyest megkönnyíti a tájokozódást a világ dolgaiban egyfelől, másfelől viszont be is szűkít. Valami olyasmi ez, szerintem, mint egy elemlámpa: a tapasztalatok sokasága adja a fénycsóvát, a tapasztalatokból leszűrt következtetések pedig a fénycsóva irányát és átmérőjének nagyságát. Minél inkább egyszerűsítünk, annál kisebb tartományra világít rá a fénycsóva. Minél inkább kételkedünk saját következtetéseinkben, annál többet láthatunk. Ha felállítunk egy elméletet, akkor hajlamosak vagyunk mindent ennek az elméletnek a fényében látni, mivel az a legegyszerűbb, legkényelmesebb. Így aztán egy idő után még csak esély sincsen arra, hogy az elméletnek, addigi tapasztalatainknak ellentmondó dolgot tapasztaljunk. Mert egyszerűen nincsen rálátásunk: azt a tartományt jótékony homály fedi. Ez egyfajta védekező reakció, mivel így sem azzal nem kell foglalkozni, hogy az addigi következtetéseknek ellentmondó tényeket valahogy beszuszakoljuk az elméletbe, és azzal sem, hogy végső esetben kidobjuk az elméletet a francba.
És ebben az a legnagyobb csapda, hogy az elmélet felállítója nem is érzi, hogy egy kulcslyukon keresztül látja a világot.
Ezért érzem úgy, hogy te szintúgy nem vagy képes befogadni azt, amit mások mondanak, mint ahogy esetleg én sem vagyok képes elfogadni az általad teljes bizonyossággal állított tényeket.
És ezért mondtam a múltkor is, hogy kételkedj már egy kicsit!
Mint női hozzászóló csak annyit mondanék: nem tudhatod, milyen pacákokkal állok szóba most és álltam szóba eddigi életem során. De gondolj csak bele! Ha azt mondom, hogy volt nem túl helyes barátom is, akkor erre mi lenne az azonnali reakció? Hogy akkor vagy ronda vagyok, mint a bűn, vagy csak azért kellett a fickó, hogy saját nagyszerűségemet bizonygassam fűnek-fának, vagy csak azért, mert a jófickónak, akire hajtottam, nem kellettem. Szerinted milyen érzés egy nőnek ezeket hallani állandóan? Elárulom, hogy nem túl önbizalomnövelő, ha belegondolok. Ha meg nem gondolok bele, akkor az a következtetés, hogy nem értem meg TOOMEE lelkiállapotát, hogy érzéketlen vagyok...
Már bocs, de ha sértegetnek, akkor igencsak csökken bennem a segítenivágyás.
Ha alapvetően úgy állsz/álltok hozzánk, mint akik kihasználják a feltárulkozásotokat, mint akik azon élvezkednek, hogy milyen jó, hogy nem ők a legszerencsétlenebbek kerek e világon, ha egy fikarcnyi bizalmad sincsen irántunk, akkor bármit is mondjunk, sosem fogod segítő szándéknak venni. Ez egyébként már most is így tűnik. De akkor viszont ugyan mi értelme társalognunk?
Az utolsóhoz: bizonyára kényelmes és egyszerű azt gondolnod, hogy az ide írogatók legtöbbjének halvány lila fingja sincsen azokról a problémákról, amikről beszéltek. Ez ugye megint az elméleted szerinti magyarázat. Mert azt gondolod, hogy akit hasonló hatások értek/érnek, mint téged, az tutira egyetértene veled, és ugyanúgy meg lenne zakkanva, mint te. Hát, pedig nem! Ugyanis minden ember egyedi, egyedi módon dolgozza fel az élményeit, egyedi módon vonja le a következtetéseit, egyedi módon oldja meg a problémáit, és végül eljut egy teljesen egyedi elmélethez. Akár olyanhoz is, ami szöges ellentétben áll a tiéddel. Hogy ez számodra elképzelhetetlen? Meglehet. De akkor talán a fantáziáddal van a probléma, vagy pedig túlságosan fárasztó lenne számodra, ha végre nem kategóriákban gondolkodnál, hanem egyes, egyedi és megismételhetetlen emberekben.
Vigyázz, SH! Mert ha sokáig folytatod ezt az "ÉN mennyi mindent átéltem, ÉN mennyi mindent tapasztaltam, ÉN mennyit küzdöttem a gonosz ellen, ENGEM senki nem ért meg..." gondolkodást, abba bele fogsz bolondulni. Hidd el, hogy más is megküzd napról-napra a saját démonaival! Az, hogy itt nem mindenki beszél róluk, nem jelenti azt, hogy nincsenek is!
És most örülhetsz, hogy ilyen hosszút írtam, mert igen ritka alkalom!
Az a gáz, hogy itt főleg burokban felnőtt emberek kérdőjelezik meg azok mondandóját, akiket közhelyesen szólva az utca nevelt fel - akik már láttak egyet s mást
Ha utánaolvastál volna azoknak, akikről ezt állítod, rájönnél, mekkora baromság, amit írsz. Én pl. valóban burokban nőttem fel: mint a gesztenye burka volt, csak befelé tüskés. És akkor mi van? Semmi nincs, te utcakölyök. (már megint a szegény kiközösített sablonoddal jössz, mindjárt jól megsiratlak)
Azt mondod, a legtöbb nicknek nincsen teste, amit nem kétlek. Nekem pl. tényleg nincsen. Nem is érzem bántónak és igaztalannak sem a megállapításod, oka van és ügyelek rá, hogy így legyen.
Csak arra az egyre lennék pimaszul kíváncsi, ezesetben honnan tudod ilyen magabiztosan, hogy ezek az asztráltérben lebegő kísértetnickek mind burokban tenyésztek? Honnan gondolod, hogy tudsz rólunk bármit is, amikor még szűrőn keresztül sem mutatsz sok hajlandóságot a befogadásra?
Amit átélsz, az lehet hiteles tapasztalat. Ezt itt senki nem vitatja, csak azt mondjuk/mondom, hogy a következtetéseid helytelenek.
Én személyeskedés helyett továbbra is maradnék az érvek ütköztetése mellett, ugye nem kényszerítesz rá, hogy másként legyen?
Az a röhej, hogy itt senki nem rendelkezik pl. Tomi külsejével, lelkiállapotával, anyagi helyzetével,
Lelkiállapotával nem.
De akkor mondjam azt, hogy Toomee magasabb, kisportoltabb, és messze nem csúnyább nálam.
Anyagi helyzete jelen pillanatban lehet hogy még jobb is mint az enyém - ami a luxuskiadásokat jelenti abban biztos. Igaz, lehet, hogy a lakóhelye nem olyan jó mint nekem, ezt nem tudom. De azért a ruházatát elnézve, meg amiket leírt, annyira rosszul nem áll ő.
Olyanok nem hiszik el, amit mondok, akik nem láttak még sosem, fogalmuk sincs, hogy nézek ki, fogalmuk sincs arról az anyagi szituációról, amiben vagyok, fogalmuk sincs a hobbimról, annak a fogyasztási struktúrámra gyakorolt hatásáról - szóval fogalmuk sincs az egész helyzetről.
Kivéve a klasszikus görög szobrokét megszégyenítő felsőtestedet. Azt ismerjük.
A hobbidról némi fogalmunk talán lehet - pláne akinek rallis haverja, kollegája van, esetleg hasonló, autóőrült ismerőse.
A másik dolog pedig az, vagyunk itt páran, akik feltártuk a saját hibáinkat, beleértve Tomit, Hangart, engem stb. Ez pedig támadásra ad alapot (ld. pszichológiakönyvek).
Azért ha jól körülnézel mindenki elárult magáról elég sokat.
Főleg burokban felnőtt emberek.
Nem tudom, akiket én ismerek azok fix nem burokban nőttek fel. És láttak egyet mást.
És ti elgondolkodtok azon, amit én írok, vagy csípőből lekeveritek? Gyanítom, hogy egy-két kivétellel utóbbi fedi a valóságot. Holott nem tudhatjátok, hogy a személyes és látott tapasztalataim mennyire hitelesek, illetve mennyire nem. Az a röhej, hogy itt senki nem rendelkezik pl. Tomi külsejével, lelkiállapotával, anyagi helyzetével, a női hozzászólók teljesen más jellegű pacákokkal állnak szóba - mégis megkérdőjelezi szinte mindenki a mondandója hitelességét. Velem kapcsolatban hasonló a szitu. Olyanok nem hiszik el, amit mondok, akik nem láttak még sosem, fogalmuk sincs, hogy nézek ki, fogalmuk sincs arról az anyagi szituációról, amiben vagyok, fogalmuk sincs a hobbimról, annak a fogyasztási struktúrámra gyakorolt hatásáról - szóval fogalmuk sincs az egész helyzetről.
A másik dolog pedig az, vagyunk itt páran, akik feltártuk a saját hibáinkat, beleértve Tomit, Hangart, engem stb. Ez pedig támadásra ad alapot (ld. pszichológiakönyvek). Olyanok támadnak minket, akiknek - itt - személyiségük sem nagyon van. Személyisége Tominak, FRA-nak, Tracynek, Parsernek, sejtés szintjén FRODÓ-nak is, mint nickeknek pl. van, de sok nick lehetne akár makróvirus is. A "saját magunkról semmit, aki pedig nyitott könyv, annak a tökéletesség homályából rontsunk neki ezerrel"-elv szerintem mocskosul sportszerűtlen. Akkor is, ha csupán a csoporthatás rántja magával az illetőt, és erre nincs kellő kontrollja.
Az a gáz, hogy itt főleg burokban felnőtt emberek kérdőjelezik meg azok mondandóját, akiket közhelyesen szólva az utca nevelt fel - akik már láttak egyet s mást.
Mondjuk az azért felettébb érdekelne, hogy vajon elgondolkodsz-e azon, amit írunk, hogy miért mondjuk ezeket, mi a célunk vele. Vagy egyszerűen felháborodsz, esetleg lesajnálóan mosolyogsz, és azzal el van intézve a dolog?
Nekem nagyon úgy tűnik, hogy ez utóbbiak valamelyikét szoktad választani, és egy percig sem jut eszedbe, hogy belegondolj, hátha van bennük igazság is.
Én ismertem egy ilyen embert még, de ő akkoriban 15 éves volt, és szerintem a rajongásban az Alien trilógiának is nagy szerepe volt, SW külsején kívül:)
Ááá, engem nem érdekel a film igazából, megmondom őszintén, még az életrajzával sem vagyok tisztában. Nem tudom, hogy mit eszik reggelire meg hogy mit gondol a globalizmusról. Szimplán csak a teste és az arca miatt, tudod, nekem csak a nők külseje számít ;))
Egy ralis nem szeretni az autópáyát. A kanyargós, technikás utakat annál inkább, főleg akkor, amikor versenyen le van zárva (vagyis senki nem jön szembe), az út szélén pedig éljenző nézők tombolnak neki. ;-P
---
Azt hiszem, jelen helyzetben az a legjobb, ha mindenki kifújja magát. Én legalábbis kiloggolok...
Bakker, te hülye vagy. Nekem nem az a bajom veled, hogy etnikai alapon válogatsz, ezt még csak nem is gondolom. Az a bajom, hogy ostobaságokat beszélsz, pedig értelmes ember vagy.
Csak gondolkoodás helyett kölcsönveszed valamelyik sablonodat, és a világot megpróbálod belepasszírozni.
Olyan vaskalapos, merev gondolkodású ember vagy, mint egy 70 éves. Bár őket inkább nem sértem meg ezzel.
És mi lett a végeredmény? Megtudták, hogy lassan 30 leszel, és nagy szörnyülködések közepette otthagytak álló fasszal?
Ehh, valami mindig közbeszól, mi?
Kérlek, csillapodj! Nem szándékoztam érzékeny pontjaidat érinteni. Azt hiszem, olyan dolgot kavartam fel benned, ami kapcsán kénytelen vagyok újfent megjegyezni, hogy NEM vagyok fajgyűlölő, elvetek mindenféle fajelméletet (beleértve a hitleri fasizmust és persze a cionizmust is).
Ez persze úgy függ össze, hogy a fiatalabb csajok még elviselik ezt a rengeteg otromba marhaságot, és nem hajtanak el a vérbe 5 perc után, úgyhogy ők jobb fejek lesznek.
Persze jobban hangzik, amikor azt mondod, hogy "nyitottabbak". Valójában tapasztalatlanabbak, és őkét még át tudod verni. Nem sokáig, jobboldalikám, nem sokáig.
Tudod mit mondok? Azt, hogy a fiatalabb lányok sokkal nyitottabbak és inkább szabadjára engedik az ösztöneiket, SAJÁT ÍZLÉSÜKET, mint a korosztályombeliek, akik - tapasztalatom szerint - sokkal merevebbek. Pár napja újabb pozitív tapasztalatom volt néhány, nálam jóval fiatalabb lánnyal kapcsolatban. :-)
Két dolog:
1. Kompenzálni/feledtetni akarja a polcompasson elért baloldali eredményét. Úgy tűnik, hogy sebzésnek vette.
2. A jobboldali beállítottságúak között egyre gyakoribb jelenség a jobboldaliság, mint rendezőelv avagy ok kiterjesztése az élet minden részterületére. Ez jelenség, amire Senkiházy gyakorlati bemutatót ad.