Vigyázz, ez feltakarásnak minősíthető hozzászólás volt! Meg az előző is.
Kénytelen leszel eljönni velem a következő gyűlésre ütemesen tapsolni és a főnök nevét kántálni.
"Amúgy összességében azt kell mondanom, hogy egész egyszerűen nincs fogadókészség arra a fajta véleményre, ami a "mag" véleményétől eltér. Ez már 2000. novembere környékén is feltűnt, amikor elkezdtem fórumozni."
Már ne is haragudj, de ez egyszerűen nem igaz! Igen sokan elgondolkodtunk azokon, amiket mondtatok, sokmindenben igazat is adtunk, mi is tudjuk, hogy vannak az életben nagyon szar dolgok, elhisszük a példáitokat is. Te nem látod ezt a változást, ami 2 év alatt történt? Vagy a kis változásokat nem becsülöd semmire?
Ahogy ma már volt róla szó: a legtöbben csak annyit szajkózunk nektek, hogy tudjuk, hogy ilyen a világ, de meg lehet tanulni élni benne, másoknak is sikerült. És ez nem azt jelenti, hogy mindenki más, aki kibírja - könnyebben vagy nehezebben - a környezet terhelését, az burokban nőtt fel.
Nem szándékom senkinek a bántása. Viszont aki élből lehülyéz, leöregesez, lemarház, annak igen. Ebben a topicban emberekről van szó, emberek szólnak hozzá és emberek olvasnak. Egyszerűen lehetetlen elkerülni a "találva és sértve"-effektust. Node ezt tudni kell kezelni, akkor is, ha egy érzékeny pont.
Amúgy összességében azt kell mondanom, hogy egész egyszerűen nincs fogadókészség arra a fajta véleményre, ami a "mag" véleményétől eltér. Ez már 2000. novembere környékén is feltűnt, amikor elkezdtem fórumozni. Valami itt azért bűzlik. Nekem tűrnöm kell a prolizást, sikertelenezést, "jobboldali lófaszozást" (na, az aztán a színvonal!), meg azt a régebbi megjegyzést, hogy ilyen emberek küldtek máglyára és gázkamrába másokat, mint én, de nekem kuss. Ha egy kicsit indulatos vagyok (amit esetleg más provokált ki), azonnal a szemét, aljas gengszter mivoltom bizonyítása és az épelméjűségem megkérdőjelezése kezdődik.
Leírsz egy sértő véleményt, és valóban vannak rá sértő válaszok. És ezt már tegnapelőtt is mondtam neked, egészen durva dolgoakt vagdosol az emberek fejéhez, ne lepődj meg, ha ők is durván reagálnak.
Szerintem meg ezt a befolyásolás meg ki önálló dolgot ne forszírozzuk, mert egyáltalán nem biztos, hogy te jössz ki jól belőle. Én a magam részéről bárkinek elhiszem, hogy a saját véleményét mondja.
Viszont szépen megkérlek, hogy egy kicsit vegyél vissza a stíusodból, mert engem is bánt.
Sorold már fel ezeket a meggyőződés nélküli embereket, akik veszélyesek is lehetnek!
És mégis mire kéne felnyílniuk a szemüknek? Az egy igaz hitre, amit te terjesztesz? Vagy mire?
Tévedés ne essék, én nem pályázom semmi pozícióra tudatosan. Nincs fórumos marketingstratégiám. Csupán leírok egy véleményt, amire puffogás, sértegetés a jellemző válasz - tisztelet a kivételnek. Kb. olyan ez, mint amikor belép valaki a vízbe és rápöccen egy raj pirana. Persze miután felhúztak, könnyű belémkötni, hogy milyen szar vagyok. Mintha senkit nem lehetne felidegesíteni... Erről beszéltem: a tökéletesség homályából beszél itt sok unatkozó farizeus nick. Kicsit elég már...
"Nem tudom, hogy észreveszed-e vagy sem, de például ezzel a hozzászólásoddal szarrá aláztál mindenkit aki valaha egyetértett ffr-el. Persze kérdés, hogy kit érdekel..." - Erre reagálhatnám azt, hogy kit érdekel, ha szarrá aláztam olyanokat, akik sértegettek, provokáltak? De nem teszem. Inkább azt mondom, hogy ki-ki vegye fel szépen a saját ingét. S az is lehet, hogy felnyitottam a szemét olyasmire, amiből igenis, ki lehet és ki kell lépni. A meggyőződés nélküli ember veszélyes is lehet.
"Szerintem te képes is vagy a rugalmas értelmezésre, csakhogy "a csapatod" engedelmesen hisz neked, amikor olyasmiket mondasz, mint pl. az iménti hozzászólásod. És ez így jó - egyeseknek. Sajnos azt kell mondanom a hűségesen "úgyvanúgyvan"-ozó "csapatod" viselkedéséről, hogy az ilyen emberek éljeneztek a naggyűléseken Hitlereknek, Sztálinoknak, Ceauescuknak, Kádár Jánosoknak és más gyilkosoknak - s erre most is rávehetők lennének. (Akinek nem inge...)"
Sorold már fel kérlek a csapatot, melyet ennyire megvetsz!
Én ezennel besorolom magam a csapatba, és az inget magamra veszem. Folytasd, kérlek, a névsort!
Miért meglepő, hogyha valaki sarkítva ír, akkor sarkított választ kap?
Nem tudom, hogy észreveszed-e vagy sem, de például ezzel a hozzászólásoddal szarrá aláztál mindenkit aki valaha egyetértett ffr-el. Persze kérdés, hogy kit érdekel...
Aronson nem evezett veszélyes vizekre. Akármennyire is szeretnéd magadat a társadalom mainstreamjével szembeni ellenállónak beállítani, nem vagy az (legalábbis a fórumos dolgaid miatt nem).
Senkinek nem fáj a te alapjogod, hogy elmondod a véleményedet, meg ilyenek. Viszont azok az alapjogok másoka is megilletnek.
Abban is van talán valami, hogy jópáran örülnek neki, de kevésbé az aktív hozzászólók között, inkább azon emberek körében, akik bár olvasnak, a legforgalmasabb topicok általános színvonala közepette nincs kedvük regisztrálni magukat és hozzászólni.
Nem. Amint a vélemény megformálódik, már birtokbavesz. A kimondás/leírás ezt megerősíti, de nem ez okozza. A véleményem valamiről kizár minden mást, és ezért birtokol; amíg más véleményt nem alkotok. Akkor meg az fog birtokolni, és így tovább.
Én valószínűnek tartom, legalbb két okból:
1) Nagyon átgondoltam, és tényleg meg vagyok győződve, hogy helyes.
2) Nem gondoltam át, viszont nem akarok úgy tűni, mint aki úgy írja le a véleményét, hogy nem gondolta át.
:)
Ezek szerint a szabadság fogalmán van vitánk. A véleményem definició-szerűen a gondolatom valami dologról. Olyan vélemény, ami egyikünknek sem a gondolata - tehát ilyesformán objektív - nem létezik. A szabadságom abban áll, hogy bármit gondolhatok a dolgokról, ilyenformán a vélemény szabadsága, az én szabadságom csupán :)
Néha persze azt gondolom, hogy nem tudom megváltoztatni a gondolataimat valamiről, ám ez, mint utólag mindig kiderül, csupán illúzió :)
A vélemény fogalma magában hordozza a függését, tőlem, aki a véleményt megformálja. Nincs objektív, tehát szabad vélemény. Az, hogy miután megfogalmaztam, már én függök a véleménytől (amíg azt meg nem változtatom), ebben nem játszik szerepet.