Keresés

Részletes keresés

Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.20 0 0 3842

Itt térjünk nyugovóra és majd holnap folytassuk! Jó éjt! :-)

 

Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.20 0 0 3841

A vázlatodat reálisnak tartom, de csak Malom-bástya hátsó, D-i oldalára... mivel az É-it elpusztította a robbantás!

Elől kellett lennie a feljáró lépcsőnek {grádics} ami felvezett az erkélyre {pitvar}

Innen aztán vagy K-felé a K-i keskeny várudvar illetve az Öregtorony felé -- vagy

a Malom-bástya D-i épületrészeibe lehetet továbbmenni.

 

A XIX. századi feljárat

 

A Malom-bástya épülettömbje egykoron sokkal nagyobb volt!
Előzmény: karako-hid (3834)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3840

Mivel gyakorlatilag az általad küldött alaprajzom van, meg az  a pár oldalnyi ismertető, amit küldtél, sok mindenben egyszerűsítek.

Szóval Drégely, de mégse. Elméletileg az 1550-es évek eleje, de ki tudja, hogy akkor pontosan, hogy nézett ki.

 

Rám nem vonatkozik a VC.

 

Gyakorlatilag annyit szeretnék, amennyit eddig megtudtam. Vagyis felsővár az öregtoronnyal, a ny-i oldal épülete, d-i kaputorony, középsővár a déli sziklaalagúttal, meg a két é-i patkótoronnyal.

Alsóvár a d-i bástyával vagy toronnyal?? Meg ha lesz kedvem egy palánkrész épül még hozzá.

Előzmény: Nagyon Várbarát (3839)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3839

A   :-(  a végén azt jelenti, hogy sajnos a drégelyi vár jelenlegi helyreállítási állapota is ilyen mértékű! A vár egyébként klassz, de majd szeretném látni ha teljesen kész lesz.

 

Amúgy még nem írtad, hogy melyik időszakban fogja bemutatni az erősséget?

 

Fénykorában? Az 1552-es ostrom után? Vagy a napjainkban látható módon?

 

Előzmény: karako-hid (3837)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3838

Kösz szépen... jó éjt Álmos úr!   :-)

 

Előzmény: Reventlow (3835)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3837
Mi ez a :( a végén?? Remélem csak azért mert elsőre nem találtad ki, nem pedig azért mert nem tetszik a művünk. Még van rajta mit csinálni, de egy várat nem lehet csak úgy összecsapni, plusz ez nem művészi makettnek készül, hanem a fiam szórakoztatására.
Előzmény: Nagyon Várbarát (3833)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3836
Viszont ebben az esetben a bejárás NEM a séli bástyán át van, hanem a jelenlegi helyen. Nem tudom mennyire igaz, hogy a kőlépcső 19. sz-i. Ezt feltételezi ui. Sos I.
Előzmény: karako-hid (3834)
Reventlow Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3835

Köszi:-))

 

Az igazság az, hogy olvasgatlak itt benneteket, és az államat csak nehezen tudom néha felhozni a földről, látva, mit műveltek:-)

 

De most már piszkos mód álmos vagyok. Jó éjt nektek!

Előzmény: karako-hid (3832)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3834

Az én jelenlegi elképzelésem a déli bástyára. Azért írtam, hogy jelenlegi, mert az elemzések során jelenleg ezt tartom elképzelhetőnek.

Előzmény: karako-hid (3831)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3833

Gratula!  :-)    Ilyen 30 %-os állapotában valóban hasonlít a valóságoshoz!    :-(

 

Előzmény: Reventlow (3830)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3832
Telitalálat. :)))))))
Előzmény: Reventlow (3830)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3831

Gőzerővel jár az agyam Boldogkőn is. Most megint eszembe jutott valami.

 

A leírás szerint a 3. kapu mellett volt egy kőből épített istálló, mégpedig a négyzetes bástya alatt. Most ugrott be, hogy hol lehetett ez.

 

Szóval a 2001-es ásatás szerint a kék helyen állt épület, erre lehet következtetni a déli bástya É-i induló falából. Itt volt a 3. kapu.

Ezen belül volt az istálló, 12 lóra.

lásd:

"Azon kapun belül vagyon egy kamora deszkából való, amellett vagyon egy kőből épített istálló, tizenkét lóra való." Amely istálló a Négy Szegű bástya alatt van, ugyan amellett vagyon..."

 

"sötét tömlöc, azon ellenében ugyanott van egy sütő ház, melybe kenyérsütő kemence vagyaon. Azon ház alatt van egy erős boltocska a földben..... kinek két ablaka a felsővárba járó kapu közé szolgál..."

 

Én arra gondolok, hogy a mai malombástya alsó szintje, ahová fentről kell lépcsőn lemenni, volt a "boltocska", vagyis boltozott helyiség. Ennek két kis ablaka a lécső felé szolgál. A maolmtorony 2. szintje, fentről fsz volt a sütőház. És még ezek fölött lehetett az ebédlő palota.

Előzmény: Nagyon Várbarát (3823)
Reventlow Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3830

 

Bocsi hogy belevauvau:-)) de erre hasonlít. Nem állítom azért hogy tényleg ez az.

Előzmény: karako-hid (3822)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3829

Már egyszer volt itt a császári robbantások feltételezett helyszínei. Az Öregtornyot és a Malom-bástyát rettenetesen elintézték, viszont a kaputorony megmaradt! Vajon miért?A Malom-bástya É-i fala a középkorban közfalként szolgált

 

 

Miután a császári robbantómesterek alaposan elintézték a boldogkői várat, végre eljöttek a békésebb idők! Szerencsére nem hordták szét maradékát a szemfüles parasztok, mert földesúri gazdái alatt mint gabonaraktár szolgált. Addigra már a palánkvár a múltté lett, így a Felsővárban lévő palotaszárnyat nézték ki, mint helyreállított tetővel védelmezett raktárhelyiséget. Ennek a tetőzetnek maradékai még láthatók az 1858-as évben készült Rohbock metszeten is.

Mivel a Malom-bástya bejárata is elpusztult, valószínűleg ezért kellett vésni egy gyalogoslépcsőt a csupasz sziklába, hogy legyen hol felvinni a gabonászsákokat a palotába, a raktárba...

 

Hát nem is tudom, hogy örüljünk-e a Péchy család helyreállítási munkálatainak az 1800-as évek végén, mert alaposan bekavartak-átalakítottak a váron... de ők főként téglával dolgoztattak, ez talán segít elkülöníteni a régebbi időszaktól.

Előzmény: karako-hid (3826)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3828

Kb 30 %, a felső rész így valóban retire emlékeztet, de még hiányzik egy kiugró bástya. az alsó részből csak mintavárfalat látsz, de még lesznek falak az egyik oldalon. És még volt valamikor egy kerítő palánk is. Na hol járunk?

 

Azt elárulom, hogy biztosra tudom, hogy jártál már ott....

Előzmény: Nagyon Várbarát (3827)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3827
Kérnék egy kis segítséget...  :-)    hány %-os állapotú most ez a vár?
Előzmény: karako-hid (3825)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3826
Eddig OK. Megvan a válasz a Déli bástya kiugró falára. Viszont a bástya É-i falán lévő két lőrés elfalazott ajtót rejt... úgy néz ki, hogy a bejárás a Déli bástyán, ma Malombástya volt. Állítólag a kőlépcső is XIX. sz-i.
Előzmény: Nagyon Várbarát (3823)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3825
hideg.
Előzmény: Nagyon Várbarát (3824)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3824

Első ránézésre a dunántúli R... várának gondolnám, bár akkor mit keres ott a külső várfal?

 

Előzmény: karako-hid (3822)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3823

A számomra a Váras újság elején leadott cikkből és főleg a rajzból kiderült!

A Malom-bástya Ny-i fala -- ahogy mi is néztük a helyszínen -- sokkal hosszabb volt É-felé... elért az Öregtorony vonaláig. Ezért van még egy csonkja megmaradva, a többit a robbantás elpusztította, a helyreállításnál pedig nem törődtek vele.

 

Tehát a Malom-bástya É-i oldalfala előrébb állt az udvar felé, ide pedig -- eredetileg -- egy falépcső vezetett fel.

 

A Malom-bástya részlete a felvezető lépcsővel

 

 

Öregtorony és Malom-bástya rekonstrukciója
Előzmény: karako-hid (3821)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3822

Na mi készül?

 

 

karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3821

Ennek ellenére sűrűn teleépítették a felsővárat is.

 

És ami érdekes, hogy hol volt az átjáró a felsővár két szintje között.....

Előzmény: Nagyon Várbarát (3819)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3820

javítás:     hahidat = fahidat

Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3819

Tehát az 1680-as évek inventáriuma szerint a palánkvár É-felől rostélyos kapuval védett, Ny-i oldalán palánkfal -- eléggé korhadt állapotban -- melyet két vigyáző őrgóré tagolt. Tizenkét lóra tapasztott istálló, borház, mészárszék, kenyérsötő kemencék a sziklafalban {ez fennmaradt} és cselédház emelkedett még. Kimondhatjuk hát nyugodt szívvel, hogy ez volt a vár gazdasági udvara, a piszkos, de fontos hétköznapi munkákat itt végezték el.

Idáig szekérrel és lóval is bemehettek, míg a sziklagerincen elnyúló Felsővárba már csak gyalog, mivel ide két rendbeli ó hídlás vezet, ami az én értelmezésemben két részből összeállított hahidat jelent. A két rész valószínűleg a kanyarulat kiküszöbölésére szolgált.

Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3818

Bocs... vérbeli turista ellenére elég sűrűn összekavarom az égtájakat!  :-)

 

Természetesen a Ny-ira gondoltam, a támadható oldal felölire...

Előzmény: karako-hid (3816)
Nagyon Várbarát Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3817
Kösz a gratulációt, nagy mázlim volt vele, nem is a Bookline.hu.-keresztül vettem, mert ott nem volt... majd egyszer elmondom, most nem ide tartozik.
Előzmény: karako-hid (3815)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3816

"amit a K-i oldalt eleinte palánkfal védelmezett"  Ez Ny-i oldal nem?

Előzmény: Nagyon Várbarát (3812)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3815
Ja, és gratulálok a könyvhöz.
Előzmény: Nagyon Várbarát (3812)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3814

Az az érdekes, hogy a mai felsővár területén is volt istálló az 1682-es invertárium szerint, mégpedig a "négy szegű bástya alatt", mégpedi 12 (!) lóra való. Ennek mai elnevezése Öregtorony.

Előzmény: Nagyon Várbarát (3812)
karako-hid Creative Commons License 2005.11.19 0 0 3813

Sós István munkáját már többször átolvasva nagyvonalakban erre az elrendezésre jutottam, amit majd a továbbiakban részletezhetünk.

A rajzon pirossal az alsóvárat, kékkel a két palotaépületet, zölddel a valószínűsíthető bejárási útvonalat jelöltem. Erre a fenti dolgozatból, valamint az abban idézett leltárokból következtettem. Néhány helyen értelmezés alapján nem értek egyet Sóssal, bár az ő munkája még 1998-ban készült, tehát a 2001. évi kutatás előtt. Nem tudom, hogy azóta módosította-e a dolgozatát.

 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!