Keresés

Részletes keresés

zéeles Creative Commons License 2018.03.16 0 0 37149

3 és fél év után?! :O  Értem... :)

Egyáltalán nem kéne egyiket se fikázni, főleg nem döglött oroszlánt rugdosni. Felesleges bizonygatni a felsőbbrendűséget.. Hibázik a Sony is épp eleget.

Nincs itt semmilyen vita :)

 

Előzmény: Noxin (37148)
Noxin Creative Commons License 2018.03.16 0 0 37148

Hát basszus, igen sokan Canonról váltanak ahogy a poszt írója is, komolyan vicces lenne ha a Pentaxot fikázná meg ahhoz hasonlítgatná....
Ez kb. olyan vita hogy 50 éve nem volt autofókusz és mégis tudtak fotókat készíteni sportról, mozgásról, gyenge fényviszonyok közt is. 3 és fél év után vettem meg az első AF obimat az A7-hez, addig szinháztól elkezdve X helyzetben, meg egyéb rendezvényeken manuális obikkal fotóztam. Ettől még az AF egy komoly fordulópont volt a fényképezésben. 
Ahogy az élességállítási rendszer más alapokra helyezése az érzékelőn méréssel és az hogy a keresőben az elkészülő képen jeleníthetsz meg információkat, amit egyenlőre a tükrös nem tud.Lehet elégedetlenkedni, de nagy fotósok dobják a Canon/Nikon rendszereiket a sarokba (igen mert a többségnek az volt) a MILC vázak miatt, akár Sony, akár Fuji legyen az.

Előzmény: zéeles (37147)
zéeles Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37147

Nem ezt mondtam.. De ahogy érzed.

A cikkíró hozzáállásával van bajom. (is)

Ez az örökös canon-fikázás, meg hasonlítgatás. Fordítva meg soha semmi. Rajtam kívül, de én is csak akkor, ha itt elkezdődik a dslr/canikon ócsárolás. ;)

Előzmény: Noxin (37146)
Noxin Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37146

Köszönöm, úgy látom ideje eladni a használhatatlan  fostalicskámat. 

Kéremkapcsojjaki... 

Előzmény: zéeles (37145)
zéeles Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37145

Előző cikkében írja, hogy ez az evf még nem elég jó.. r3-a van..

Riportnál tök sok idő van "tervezni" a képet. Hogy vajh mekkora blendével álljak neki? Igen..

 

Félmegoldás igen, de még 50ezerrel olcsóbban tud adni tükrös gépet kitobival.

Japánban második eladásbanaz Oly után milc-ben?

Előzmény: Noxin (37143)
zéeles Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37144

Pont úgy..

Komponálsz.. Ok, makro, tárgyfotó, épület.. Itt pont el lehet pöcsölni lcd vel is. 10%.

Az a cikk úgy hülyeség ahogy van. Frusztrált sonys kárörvendés..

Amúgy elég jól bírják ezek a régi canonok. Az én 70-200-am is túl van minimum a 300e expón és vígan fókuszál, általában 6-7 fps-el..

Előzmény: Noxin (37142)
Noxin Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37143

De itt tökmindegy a márka, arról van szó hogy az érzékelőről expo előtt kiolvasott és azonnal rendelkezésre álló információ több lehetőséget ad a kép komponáláshoz, elkészítéséhez. Az a váz meg bizony korszerűbb amelyik közvetlenül a kukucskanyiláson át teszi ezt lehetővé, mert a fotósok (nem a családi kocafotósok) legnagyobb része ott tervezi a képet.
Egy külső kereső vakusinbe? Aha, ha meg akut is használnál? LCD, nagyobb fényben? Félmegoldások... az elavult rendszer toldozgatása. 

Előzmény: zéeles (37141)
Noxin Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37142

Tényleg mint az oviban...

Nem a MILC-nél nem ugrik be, ugyanis már komponálás közben, ahogy szűkíted a rekeszt úgy huzza be.

Természetes a nativ, aktivan vezérelt lencsékkel. Adapterezve nem, csak a manuálisokkal. Pont erről szól a cikk hogy mennyi különbség van az obik működési elvében. 

A tükrösön külső LCD van, az A7 sorozatnál meg belső kereső, nem hinném hogy ezt bármikor is egy kalap alá vehetnénk.

Előzmény: zéeles (37141)
zéeles Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37141

??

Miért milcen nem ugrik be exponáláskor amit beállítasz?

Igaz a kereső besötétedik. Ha átkapcsolok lcd-re látok úgy ahogy te. Hát sose használom azt a gombot.

Egyébként nem is értem ezt a hisztit, tükör vs evf. Egy hot-soe evf a vakusínbe és kész. Akinek kell megveszi. Dual-pixel af-et meg folyamatosan fejlesztik. Össze lehet hasonlítani az "M" sorozat gépeit. Kell még egy kis idő, mire rendesen lehet kezelni a 10millió af pontot... ;)

Előzmény: Noxin (37139)
zéeles Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37140

Ha jól értem a srácnak nem volt jó a 5dmk4, ezért lecserélte sonyra. Ettől függetlenül majd az összes bejegyzésben fikázza a canont. (jogosan, de minek, ha ő már sonys) Most is az a baja, hogy nem működik tökéletesen a ´96-os tervezésű canon obija adapterrel az új sony vázon. Mer´a sony ráellenőriz meg intelligens... Akkor tán el kéne adni a gagyi canon obit és venni sony telét... Jah, hogy kb tízszer annyiba kerülne... Mondjuk szvsz a fáziskülönbségen alapuló af is ellenőriz expo előtt, különben hogyan is lehetne állítani az af vagy expo elsőséget.

Megint az árak. Nem akarok elfogultnak tűnni, szal leírom, ennyivel fejlettebb (!) Sony fgépek mellett nem értem, hogy hogyan lehet ennyiért árulni, eladni a canon vázakat. Rég be kellett volna ejteni, pl az 5dmk4-et, hogy Mo-n is egy milla alatt legyen...

Előzmény: Noxin (37132)
Noxin Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37139

Nem arra gondoltam... 

Hanem arra hogy a tükrösnél exponáláskor beugrik és a mélységélesség ellenőrzéséhez nyomkodni kell. Mert az optikai keresőben rekeszelve általában nem sokat latsz. 

A MILC-nél viszont rekeszelve is látod a képet és ellenőrizhető a mélységélesség. 

Előzmény: zéeles (37138)
zéeles Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37138

Egy ideje, kb 30-40 éve nincs rekeszbeugrasztás fényméréshez...

 

Előzmény: Noxin (37137)
Noxin Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37137

Azért valljuk be a MILC technológiája eléggé komoly szemléletváltozást hozott a fotózásban.
Szerintem legalább annyira korszakalkotó mint a tükrös rendszer volt annak idején. Akkor a fotós végre valós képkivágást látott (megközelítőleg :-) ), most viszont komponáláskor, exponálás előtt gyakorlatilag az elkészült képet.
Feleslegessé vált a túlbonyolított tükörrendszer, a rekeszbeugrasztás is javarészt okafogyottá vált. Csak azért nem mert rosszabb fényviszonyok közt az AF gyorsabban mér nyitott rekesszel.  

Előzmény: Guerrero76 (37135)
ismeretlen béla Creative Commons License 2018.03.15 0 0 37136

Megrendeltem, de több mint egy hónap a szállítás.-(

 

Előzmény: FZsolt964 (37134)
Guerrero76 Creative Commons License 2018.03.14 0 0 37135

Ez kicsit elkeserített. 

Tervben volt egy A7 kenyon üvegekkel. 

Előzmény: Noxin (37132)
FZsolt964 Creative Commons License 2018.03.14 0 0 37134

Megvetted?

Előzmény: ismeretlen béla (37085)
NAND708 Creative Commons License 2018.03.14 0 0 37133

Érdekes, köszi, hogy megkerested.

Saját, hozzá nem értő véleményem szerint az AF beteges viselkedését meg kellene tudniuk szoftveresen oldani. Teljesítményben nyilván nem fogja elérni a Sony-t.

Nekünk se jó, hogy a Sony ekkora lépéselőnyben van a versenytársakkal szemben.

Előzmény: Noxin (37132)
Noxin Creative Commons License 2018.03.13 0 1 37132
Előzmény: NAND708 (37131)
NAND708 Creative Commons License 2018.03.13 0 0 37131

Hú, pedig kíváncsivá tettél!

Mi különbség lehet  az objektív felépítésében az élesség állítás elve alapján, ilyenről még nem hallottam.

Előzmény: Noxin (37128)
zéeles Creative Commons License 2018.03.13 0 0 37130

Érvrendszered kikezdhetetlen... :DDD

Előzmény: o0-0o (37129)
o0-0o Creative Commons License 2018.03.13 0 0 37129

Sosem fogja utolérni a Canon a Sony-t.

 

Az EOS M szériát és bajonettjét nem fullframe-hez tervezte.

Ellenben az Sony A5000-eshez vásárolt 16-50-est és 55-210-est gond nélkül felteszem az 7RII-es vázra, s így 18 megapixeles fullframe képminőségű apsc gépet kapok 24-75 és 82-315mm-es objektívekkel. 

 

Akárhogyan csinálja a Canon, ilyet sohasem fog tudni, le is van maradva és eleve rossz irányba indult el az EOS M-mel.

Előzmény: NAND708 (37127)
Noxin Creative Commons License 2018.03.13 0 0 37128

Volt egy cikk, nem fogom megtalálni...
A lénye az hogy a kontrasztalapú élességállítás miatt kell áttervezni az obikat.
A tükrös élességállításnál a váz azt mondja meg az obinak hogy mennyit mozduljon ide-oda az éles képhez kontroll nélkül. A MILC-nél viszont addig mozog amig a váz azt nem mondja hogy most éles.  

Előzmény: NAND708 (37127)
NAND708 Creative Commons License 2018.03.13 0 0 37127

Szia,

Miért kell új objektívparkot fejleszteni a Canonnak a leendő FF MILC vázához?

Nem értem. Laikus vagyok, egyszerű hobbista

 

A Sony így tett, a hivatalos álláspont szerint azért, hogy kisebbek legyenek az objektívek, a nem hivatalos szerint, meg azért, hogy még egy bőrt le tudjon húzni a natívra vágyók köréről, illetve megkönnyítse a Canikon obi tulajokat, hogy adapterrel használni tudják a régi lencséiket. (szerencsére MD, MC M42 tulajok is egész jó helyzetbe kerültek...)

Van valami, amit kifelejtettem? A Canon azzal tudná valamennyire csökkenteni a lemaradását, ha nem kötelezné új objektívpark megvásárlására a megmaradt tulajokat az új FF MILC váz debütálásakor. 

Előzmény: m61petyus (37125)
m61petyus Creative Commons License 2018.03.13 0 0 37126

Alább írtam, ez valóban így van nagyon túlárazottak az új FE optikák. De egyszerű az ok egyedüli monopol helyzetben vannak az FF MILC piaci szegmensben. Majd ha C/N is kénytelen lesz építgetni FF MILC új optikai rendszerét, akkor majd picit mérséklődhet a versenyben az FE obi park árszintje, de inkább sajnos az lesz a C/N FF MILC obik is felkúsznak árban a jelenleg túlárazott szinthez :-(

 

Ne feledjük a három éve folyamatosan zuhan a fényképezőgépek eladott drabszáma a DSLR-é egyre jobban a MILC terjedése is inkább lassan növekvő stagnálás az iparágban. Már látszik 5 év múlva DSLR nem lesz, erre fogadnék.

 

A szűkebb igényes felhasználói réteggel kifizettetik a gyártók bőven a kiesést :-(

 

A nép meg röhög a tabletjeivel, I okos és egyéb multifunkciós eszközeivel. Szánnak minket mikor a 700k HUF vs 900 kHUF objektívek között vergődünk. 

 

Amúgy egy Nikon FX 4/70-200  650 000 Ft-os ára is vérlázító és sorolhatnám. A canon is mivel nagy az objektívparkja, melynek 75% régi 10 évvel ezelőtti fejlesztés és nagy darabszámban eladva, tudja a valóban kedvezőbb átlagárat egyenlőre tartani. De ismétlem ha jön a Canon FF MILC fogunk mi még nagyokat csodálkozni objektíveik árain.

Előzmény: zéeles (37124)
m61petyus Creative Commons License 2018.03.13 0 0 37125

Igen és azt az apróságot se felejtsük, hogy a Sony - Panasonic - stb. már akkor az elektronikus képrögzítéssel foglalkozott (60-as évek), amikor még a klasszikus kamera gyártók bőszen viccnek tartották. Továbbá a Sony TV/filmstúdió pro kamera rendszerei, a kis stúdiók középkat rendszerei és a hobby kézi kis kamerái már a 80-as évek első felében világelsők voltak piac szegmens vezető szereppel. A pro rendszereihez a 80-as évek elejétől szerződésben a CZ-vel koperálnak prémium obik kapcsán.

 

Tehát lehet pont az a nagy referenciájuk "TV" gyártóként, ők a leg elejétől az elektronikus képrögzítéssel foglakoznak, ehhez megvéve a közel 100 éves múltú Minolta fotó részleg knowhow-t mindenestül.

 

Lehet C/N pont ezért van most beragadva, mert az elektronikussá váló digi világhoz pl. ami pont egy MILC-hez kell nincs meg igazán a teljes háttér. Főleg a Nikon esetében. A legfontosabb elemét egy mai gépnek - szenzor- ő nem tudja legyártani csak egyedi kéréseket tud bele fejelesztetni. Azt se feledjük, ezek mérési tények vagy 5 éve a Canon szenzorai megakadtak egy szinten, összesített képességük jó lépcsőfokkal a Sony szenzorok mögött vannak. Egyszerűen a Canon felhasználók is nyűgnak, totál megálltak az innovációban. Egy erényük maradt a valóban kicsit olcsóbb minőségi objektívparkjuk. De az meg DSLR-re való, tehát MILC forradalom esetén nekik is 0-ról kell újat építeni majd. Az egyedüli (ezért lehet túlárazott, verseny esetén majd olcsóbb lesz) FF MILC gyártó, 4,5 év alatt több mint 24db obit kínál az új gyors AF és nagyobb felbontás igény követelményeknek kiépítve. Min. 2-3 év hátrány a két konzervatív nem TV gyártónál.  Nagyon mondogatja mind két gyártó, na most idén aztán fúú jön a szuper MILC-ük. Lássuk! Kíváncsi leszek tudnak e hozni egy A7III tudásszintet az ezzel azonos árszintű vázban? Sőt egy A6500 tudásszintet egy azonos áron?

 

Szóval maradjunk abban egy nagy múltú elektronikai cég, igen komoly optikai partnerekkel, inkább előny az új világban! Amúgy a TV gyártás pont az elmúlt 4-5 évben háttérbe szorult a Sony-nál csak prémium eszközökre, ezt a hajót Samsung, egyebek elvitték.

 

A Sony Pictures, a játékkonzolok (még mindig), hangtechnikai eszközök és örömünkre a foto/video üzletág lett a  legsikeresebb húzó ágazatuk. Ebben nagy szerepe van az elektronikai jellegüknek!  Szerintem ez előny nem hátrány!  Egy mai kamerában a HSS ultrahangmotor AF mechanikán kívül, már minden elektronikus és digi.

 

(Amúgy klasszikus hagyományos DSLR tükörmechanikát is kitűnőet gyártottak, ezt igazolja az idén 10 éves A900-amit nem kíméltem terepen, stúdióban, játszadozásaim során, még mindig szolgál engem a prognosztizált zárciklus felett már rég túl)

Előzmény: Noxin (37113)
zéeles Creative Commons License 2018.03.12 0 0 37124

Nem akarok trollkodni, de ha megnézzük pl a 300/ 2.8-asokat, alig egy milla van a két brand közt. 70-200/2.8 700e vs 990-1090e. 24-70 650e vs 850e. 100-400 700e vs 900e.

Így hirtelen csak a 11-24/4 drágább a sel 1224g-nél kb300 ezerrel.

Tehát csakugyan, a jó ff obi drága mindkét cégnél, de ha szerinted ez nem nagy különbség, akkor szívesen cserélnék veled. Szóval az előző hozzászólásomban említett 700 dollárnyi árkülönbség a pro váz árak között elenyészőnek tűnik -mondjuk úgy- az általam ideálisnak tartott szett árához viszonyítva.

 

Előzmény: gravir007 (37121)
PMiheller Creative Commons License 2018.03.12 0 0 37123

Sziasztok, gyakorlati tapasztalat érdekelne, aki maga is próbálta: mekkora a különbség zajban az A77 és az A99 közt? (mindkettőből az első változat érdekelne) A dinamikatartományban nem sok - de az 1 FÉ-kel szemben amit pl. egy DXO mért vki említett már 3FÉ különbséget is ami mondjuk már boldoggá tenne... szóval valóban ekkora a különbség?

eMPet Creative Commons License 2018.03.11 0 0 37122

Köszi, pont a legrosszabbkor jött, az elkövetkező hetekben mennék zsinórban 2+4+6 napos szabira (plusz egynaposak közte), de így fényképező nékül meg ténylegesen nincs értelme. :-(

Előzmény: cybeeer (37120)
gravir007 Creative Commons License 2018.03.11 0 0 37121

Obiban nem nagyon van arkulonbseg a sony meg a canon kozott. A jo FF objektiv mindegyiknel draga.

 

 

Előzmény: zéeles (37111)
cybeeer Creative Commons License 2018.03.11 0 0 37120

Ez szerviz lesz. Hivatalos válasz:
"

Rendszer hiba
Fényképezőgép hiba. Kapcsolja ki, majd újra be a készüléket.

  • Vegye ki az akkumulátoregységet, majd helyezze vissza. Ha gyakran megjelenik az üzenet, forduljon egy Sony forgalmazóhoz vagy a helyileg illetékes Sony szervizhez

"

Előzmény: eMPet (37119)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!