Keresés

Részletes keresés

Jani301 Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51140

A menetfúró bekezdőrészének újbóli hátrakőszőrülését azért rendszeresen kézből szoktam , mert ugye hogyan máshogyan , ezért már csak nem veszek gépet .

Előzmény: vaskukac (51136)
CNC guru Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51139

Az égő fémek oltása külön szakma, általában úgy intézik, hogy elszeparálják és hadd égjen le a francba, majd elfogy... ezen a téren elég híresek voltak a Dural tüzek.

 

A titán még mocskosabb ügy, az esztergálásnál a forgács könnyen begyullad, és ha ez begyújtja az egész addigi forgácsot, még pont meg tudjuk nézni a biztosítási kötvényeket, hogy a porig égett műhelyre ad-e valami alamizsnát a hiénafalka biztosító.

 

Az emberben ilyenkor felmerül, hogy nitrogén atmoszférában kell(ene) csinálni, de van egy rossz hír: a titán nitrogénben is képes égni. Ilyenkor a leolvadt esztergagép legalább titánnitrides bevonatolt lesz.

Előzmény: vaskukac (51135)
CNC guru Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51138

Én mindössze annyit tudok a forgácsolásról, hogy tudom, hogy milyen rohadt sokat NEM tudok.

 

A felhorkanásom nem neked volt dehonesztáló, hanem tényleg értelmetlen olyan tanácsot adni, hogy "köszörülj menetfúrót titánhoz", aki nem ismeri ennek a forgácsolását.

Előzmény: jalpar (51132)
CNC guru Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51137

Kenést 1 darab furat esetén is lehet adni, például olajat csepegtetek oda flaskából.

Előzmény: jalpar (51131)
vaskukac Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51136

Nem volt szó kézi köszörülésről, a kérdés arra vonatkozott, hogy lehet-e ehhez egyedi szerszámot köszörülni. (Kézből egyébként se szokás menetfúrót köszörülni.)

 

Előzmény: CNC guru (51128)
vaskukac Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51135

Van a műhelyben tiszta magnézium.

Én kb. az egyéb könnyűfémekhez képest a súly szemléltetésére használom.

Forgácsolni nem próbáltam meg, egyrészt mert nincs mit gyártanom belőle, másrészt mert jártam már olyan műhelyben, ahol ezzel dolgoztak.

 

 

Ott a tűzoltócsengő saját egyedi útvonalon volt bekötve a tűzoltóság külön erre felkészített egységéhez.

Nem véletlen...

Előzmény: jalpar (51133)
vaskukac Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51134

Nem olcsó játékok sajnos... :)

Előzmény: jalpar (51131)
jalpar Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51133

,,mert hajlamos kigyulladni, és kompletten elégni.''

 

Ha már az égő fém szóba került:

 

Van a gömbgrafitos öntöttvas, amiről tudni szokták, hogy az a lényege, hogy csíraképzőkkel egy kezelés során elérik, hogy a kiváló grafit gömb alakú lesz a szokásos lemezes szerkezet helyett.

 

A maga konkrétságában ez nagyjából úgy történik, hogy fognak egy edényt, amibe beleszórnak 30-50kg magnéziumot(*), aztán erre ráöntenek 2 tonna 1500°C fölé melegített olvadékot.

Hogy is mondjam, van az a mondás, hogy a Napba lehet nézni, de erre nem.

Brutális.

 

 

(*) A magnézium 1090°C-on forr.

Előzmény: rferi (51120)
jalpar Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51132

,,Ne komolytalankodjunk már, hogy titánhoz majd kézzel köszörül szerszámot egy olyan hobbista, akinél az ismeretek hiányának mélységét már az is jelzi, hogy egyáltalán felteszi ezt a kérdést...''

 

Szerencsére te olyan komoly ember vagy, aki mindent tud a forgácsolásról - és ennek a tudásnak a mélységét már az is jelzi, hogy milyen alapos és gyakorlatban használható tanácsokat tudsz adni. (Pl, hogy el kell olvasni az adatlapot, és az élsebesség is fontos.)

 

Hozzáteszem, abból, hogy valaki még életében nem forgácsolt titánt, nem következik, hogy ne lehetne otthon neki egy szerszámköszörűje, amit kezelni is tud.

Előzmény: CNC guru (51128)
jalpar Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51131

Köszönöm a segítséget mindenkinek. Egyben válaszolok:

 

CNC guru:

 

,,Én marnám a menetet,''

 

Ilyen nicknévvel én is marnám. Nyilván tudod, hogy kb. milyen műszerparkkal rendelkezem.

 

,,de nézd meg a Gühring oldalán, hogy milyen menetfúrót ajánl hozzá.''

 

Nem lettem sokkal okosabb. Jó minőségű kell hozzá, ennyi derül ki, de ezt magamtól is megtippeltem.

 

,,A menetfúrási paraméterek is izgalmasak.''

 

Igyekszem majd megfelelő sebességgel tekerni.

 

,,Amúgy kenést adtál neki?''

 

Tipp?

 

1 darab menet?

 

ruzsa janos:

 

,,1 darab menet?''

 

Kettő.

 

rferi:

 

,,Például esztergálásnál is csak a legspécibb bórnitrides lapkás késsel munkálható, ...''

 

Azért nem ennyire veszélyes a helyzet. A szokásos alu-hoz való (Kilroy, bevonat nélküli) inzerttel álltam neki, és elég jól vitte - kb. olyan, mintha erősen ötvözött szerszámacélt munkálnék meg.

Persze kis fogásokkal (nálam ez 0.25mm-t jelent) dolgoztam, de elég sok anyagot le kellett szedni.

Az alu inzert erősen pozitív, és nagyon éles (fel van polírozva) - ez egybevág a ruzsa janos által idézett javallattal.

 

,,és azzal is erősen óvatosan, mert hajlamos kigyulladni, és kompletten elégni.''

 

Kompletten nem égettem el, de a forgácsot sikerült kétszer is meggyújtanom, pedig kentem/hűtöttem is (vszeg nem eléggé).

Látványos, amikor ég a forgácsgombóc, de egy kicsit félelmetes. Mindenesetre érdemes a lefaragott forgácsot minden fogás végén egyből eltakarítani a tálcáról, mert ha az egész begyullad, az kukázni lehet az esztergapadot, vagy akár az egész műhelyt is.

 

vaskukac:

 

,,https://www.haberkorn.hu/szerszamok-gepek/forgacsolas/menetvago-szerszamok/vhm-gepi-menetfuro/1529729-kemenyfem-gepi-menetfuro-egyenes-hornyu-c-ticn-m-6hx-walter-prototyp''

 

Ööö...

Arra jutottam, hogy vettem egy HSSEE (porkohászati gyorsacél) gépi fúrót, majd beszámolok az eredményekről.

Előzmény: CNC guru (51117)
rferi Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51130

"Ne komolytalankodjunk már, hogy titánhoz majd kézzel köszörül szerszámot egy olyan hobbista, akinél az ismeretek hiányának mélységét már az is jelzi, hogy egyáltalán felteszi ezt a kérdést..."

 

Hol tette fel ezt a kérdést?

 

Előzmény: CNC guru (51128)
ruzsa janos Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51129

Ha alumínium profilú forgácsolószerszám lenne jó, akkor itt van olyan, DLc bevonat, csavart, vagy egyenes horonnyal...

https://www.menetfuro.hu/gepi-menetfuro-aluminiumhoz-k110957

Előzmény: jalpar (51115)
CNC guru Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51128

Ne komolytalankodjunk már, hogy titánhoz majd kézzel köszörül szerszámot egy olyan hobbista, akinél az ismeretek hiányának mélységét már az is jelzi, hogy egyáltalán felteszi ezt a kérdést...

 

Irányadónak: alumínium geometriás szerszám a célravezető, de jóval kisebb élsebességgel mint az alu. A menetfúrás külön terület ezen belül, ott kizárólag a gyártói előírásokra lehet csak támaszkodni. Ott egy adott szerszámhoz tartozik egy

- megmunkálható anyagcsoport

- élsebesség

- kenési módszer

ezt nem lehet házilag köszörüléssel megoldani.

Pontosabban bilivasnál igen, de a titánt nem véletlenül kezelik külön anyagcsoportban.

vaskukac Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51127

"lehetséges-e megtervezni és kiköszörülni a közbenső fokozatokat"

 

Lehetséges. (Csak egy megfelelően szerszámozott menetköszörűgép kell hozzá. :))

Előzmény: zoppermagnio (51122)
vaskukac Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51126

És még egy, ahogy az előttem lévő leírta, vágjon a szerszám, ne nyomjon.

Előzmény: vaskukac (51125)
vaskukac Creative Commons License 2024.03.22 0 0 51125

Viszonylag szívós szerszám kell hozzá.

Én megpróbálnám ha csak néhány darab kell, akár bevonatos HSS-CO szerszámmal, vagy nagyon óvatosan keményfémmel. (petróleum/vágóolaj kenéssel, keményfémet nagyon könnyű kézzel beletörni bármibe)

 

https://www.toolontool.hu/DNNGranTool/PDF/YG-1_Tap_TB744.pdf

https://www.haberkorn.hu/szerszamok-gepek/forgacsolas/menetvago-szerszamok/vhm-gepi-menetfuro/1529729-kemenyfem-gepi-menetfuro-egyenes-hornyu-c-ticn-m-6hx-walter-prototyp

 

A kézi munka az alacsony vágósebesség miatt ezekhez nem a legjobb. A fentebb leírt melegedéstől viszont biztosan nem kell tartani kézi munkánál. (A keményfémnél egyébként se okoz különösebb gondot.)

Előzmény: jalpar (51115)
ruzsa janos Creative Commons License 2024.03.21 0 0 51124

A titán esztergálásáról találtam egy ilyet: "Use inserts that are designed for titanium, which are typically much sharper than what you’d use for steel. This means that they slice better and don’t generate as much heat. Negative rakes or rounded cutting edges will not perform well on titanium."

Ez szerintem menetfúró esetén azt jelentené, hogy a "rendes" hornyokat, amik a homlokfelületet is adják, át kellene köszörülnöd úgy, hogy a vágóél "élesebb" legyen .

Meg mondjuk MoS2 tartalmú kenőanyagot használnék.

Előzmény: jalpar (51115)
ksanyi52 Creative Commons License 2024.03.21 0 0 51123

Nálunk a cégnél anno 1/2"-tól 2"ig gyártották a karmantyúkat, és elég sűrűn kellett köszörülni a menetfúrót, 1-2-3. és amikor a furatkaliber megy oldala nem ment bele akkor a 3-ast átköszörülte 2-esre, a 2-est 1-esre és új 3-ast tett fel, a karbantartó.

Előzmény: zoppermagnio (51122)
zoppermagnio Creative Commons License 2024.03.21 0 0 51122

szia

ha valamit csak nagyon kis lépésekben lehet csak fogácsolni, akkor kis lépésekben kell forgácsolni. Lehetne közbenső lépcsőket (menetfúró fokozatokat) készíteni és 6-8 vagy több lépcsőben elkészíteni a menetet. Volt itt a fórumon aki készített/élezett menetfúrót. Egyáltalán nem tudom megítélni hogy a befektett élőmunka olcsóbb vagy a nagyon spéci szerszám, illetve azt sem, hogy lehetséges-e megtervezni és kiköszörülni a közbenső fokozatokat ezért csak egy javaslat.

 

 

Előzmény: jalpar (51115)
Csuhás Creative Commons License 2024.03.21 0 0 51121

Esetleg szikraforgácsolni is lehetne. 

Előzmény: jalpar (51115)
rferi Creative Commons License 2024.03.21 0 0 51120

A fő baj a forgácsoló szerszám lesz, nem a mozgatása.

A titánnal az a fő baj, hogy míg képlékeny alakítással viszonylag jól munkálható, addig a forgácsolásnak hihetetlenül ellenáll.

Nem véletlenül nevezték el titánnak.

Például esztergálásnál is csak a legspécibb bórnitrides lapkás késsel munkálható, és azzal is erősen óvatosan, mert hajlamos kigyulladni, és kompletten elégni.

Namost ilyet találni menetfúróban....

Mondjuk ott a gyulladás valszeg nem lesz valós veszély...

Előzmény: ruzsa janos (51119)
ruzsa janos Creative Commons License 2024.03.21 0 0 51119

1 darab menet?

Mert ha több, akkor megpróbálhatnál készíteni egy ultrahangos rezgető befogót. Tudok adni neked diesel injektor aktuátort, szerintem egy ilyen kis amplitúdójú rezgestől nem tapadna fel. (120 voltos impulzusokkal kb 30 mikron amplitúdó) Az ötvösök használnak pl ultrahangos vésőt. 

Előzmény: jalpar (51115)
rferi Creative Commons License 2024.03.21 0 0 51118

Hát ez érdekes lesz!

Előzmény: jalpar (51115)
CNC guru Creative Commons License 2024.03.21 0 0 51117

Én marnám a menetet, de nézd meg a Gühring oldalán, hogy milyen menetfúrót ajánl hozzá. A menetfúrási paraméterek is izgalmasak.

 

Amúgy kenést adtál neki?

Előzmény: jalpar (51115)
Vetesi75 Creative Commons License 2024.03.20 0 0 51116

időtúllépés...   Kb. mint ha beszántották volna.

Előzmény: TROMF22 (51114)
jalpar Creative Commons License 2024.03.20 0 0 51115

Titánba (Grade 5) szeretnék M6-os menetet fúrni. Hogy kell ezt csinálni?

 

Minőségi 3 fokozatú kézi menetfúróval próbálkoztam, 5mm-rel előfúrva, de teljesen reménytelen. Pár kör után úgy megszorul, hogy tuti törne, ha továbbmennék.

 

Milyen menetfúróval érdemes próbálkozni?

TROMF22 Creative Commons License 2024.03.20 0 0 51114

Igen így van. Pontatlanul fogalmaztam.

Előzmény: Jani301 (51113)
Jani301 Creative Commons License 2024.03.20 0 0 51113

Az még hagyján ,de be sem tölt ,sajnos . Most vettem észre .

Előzmény: TROMF22 (51111)
kozso1 Creative Commons License 2024.03.20 0 0 51112

Nem. Kettő kés lesz. Ötven cm/db. 

Előzmény: CNC guru (51110)
TROMF22 Creative Commons License 2024.03.20 0 0 51111

Elnézést az OFF -ért, de sokan vannak itt akik párhuzamosan látogatják a két oldalt:

mi történt a sárga (hobby CNC Fórum) oldallal?

Nem sikerül belépni. Vagy csak béna vagyok?

 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!