Keresés

Részletes keresés

Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.28 -1 1 28433

Erről beszéltem, hogy sötétőd scifi Európába környezetbarát elromolhatatlan akkuparkot vizionálni, ami a napszéllel együtt mindent is megold.

Előzmény: szilvatövis (28432)
szilvatövis Creative Commons License 2022.08.28 0 0 28432


Nem én rajzolom, de az első linken láthatod mi történik, ha felére esik a nukleáris termelés.

Az atomerőmű szép is, jó is. Nem épül. Megújulók épülnek, ha engedik.

Léteznek már akkus rásegítéses rendszerek. Hatalmas felfutása van a hálózati , de az otthoni tárolásnak is.

Ahogyan a napelemes kapacitások rohamléptékkel bővülnek és a gáztüzelés drágul, kifizetődővé válik a hálózati szabályozás akkumulátoros kiegészítése.

https://www.teslarati.com/tesla-building-largest-commercial-vpp-japan/

 

https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=53299

Előzmény: Fat old Sun (28427)
Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.28 -1 0 28431

~2/3-a (jo sok orszag, gazdasagi ereje ~50-60 000 milliard $/ev) nem ohajt nagyot hibazni ...

 

Az überdajcsok pl? Na azok aztán nem szoktak hibázni :))) Hans-Jürgen is csak kapkodja a fejét a nagy Energiewende közepette :))

Előzmény: _Berci (28428)
_Berci Creative Commons License 2022.08.28 0 0 28430

Kár, hogy semmiböl nem tanulsz (pedig ebböl sokat lehetne) ... de te batran mindennel szemben  allsz ... teged nem tud "az idö vasfoga" kikezdeni. . :-(

Előzmény: Fat old Sun (28427)
_Berci Creative Commons License 2022.08.28 0 0 28429

 

Rajzold le úgy is, hogy Berci felszámolta a nukleáris energiát.

 

A nuklearis energiat NEM szamoltan fel ... az atomenergia tovabbra is hozza a vilag villamosenergia-ellatasanak a (durvan) ~10%-t (meg nehany even keresztül, amig remenytelenül kivenhednek) es

ami a vilag primer-energiafelhasznalasanak talan a ~3%-a. 

Inkabb aszondom, hogy a villamosenergia ~90%-a ... meg a primerenergia-felhasznalas ~97%-a mas forrasokbol gyün ... az átomenergiahoz semmi köze sincs ... :-)

Előzmény: Fat old Sun (28427)
_Berci Creative Commons License 2022.08.28 0 0 28428

 

Továbbra is úgy vélem, hogy jogod van annyi hülyeséget összehordanod, amennyit akarsz, ...

 

Es azt miert nem veled "ugy", hogy a vilaggazdassag ~2/3-a (jo sok orszag, gazdasagi ereje ~50-60 000 milliard $/ev) nem ohajt nagyot hibazni ... azert tette le a voksat a megujulok mellett?

 

De vegülis nem kell ezt tulzottan eröltetni. Neked igy fagyott le a gondolkodasmodod ... oszt annyi ... engem egyaltalan nem zavar ... hiszen töled semmi se függ ... meg csak mellekszereplö se vagy ... a lenyeget meg majd "masok alkotjak" ... a következp ~1-2 evtizedben ... :-(

 

Előzmény: Fat old Sun (28426)
Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.28 -1 0 28427

Rajzold le úgy is, hogy Berci felszámolta a nukleáris energiát.

Ja tudom, addigra bekövetkezik a régen várt áttörés, és a fán fog teremni a battery...

Előzmény: szilvatövis (28423)
Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.28 -1 0 28426

Továbbra is úgy vélem, hogy jogod van annyi hülyeséget összehordanod, amennyit akarsz, de továbbra sem mutattad meg, hogy hol mondtam én azt, amit sunyin állítottál rólam. Nálatok, "értelmesebb emberek" között hogy nevezik azt, aki nem meri vállalni, amit mondott?

Előzmény: _Berci (28424)
_Berci Creative Commons License 2022.08.28 0 0 28425

Csak a "lököttek" koncentralnak a legdragabb energia-forrasra (es meg ismeretlen, hogy mi lesz ~2030-ban ... a megujulok területen viszont ebben az evtizedben meg tovabbi ~60-70% arcsökkenes varhato).

 

(Ha az orszag energiaigenye akkor (2030) ~60-65 TWh/ev lesz/lenne (ami egeszen realis) ... akkor minden egyes cent arvaltozas a kWh arban (es evenkenti vegösszegben), ~600 millio Euro arvaltozast okozna (csökkentest, vagy növekedest) eves szinten (feltetelezve, hogy az orszag el tudja magat teljes mertekben latni villamos-energiaval, amii egy EU cel lenne ...).

 

Marpedig (mivel ~2030 tajekara a megujulok mar a "garas" kategoriajaban lesznek. (ami a ~2-3 eurocent/kWh  LCOE), egy orszagnak, (mint Magyarorszag) ez könnyen jelenthet evente  ~4-5 milliard Euro (össz-arcsökkenest evente) ... az ugye egy evtized alatt alatt mar ~40-50 milliard Euro-ra halmozod(na) ... Nem mind1, hogy az bevetel, vagy esetleg többlet-kiadas ... (a níp fizeti, vagy a zsebeböl szedik ki az összeget), ... ugyis a níp all jot az egesz energiaszamlaert, mert az minden aruba/szolgaltatasba belekerül ... hiszen vegösszeg).

 

Marpedig "höseink" itt altalaban azzal hencegnek, hogy Pax2 (legalabb) ~50-60 eves üzemidöre keszül (azzal persze nem szamolnak, hogy ~20 ev "epites" utan, lesz ~50-60 ev hasznalat ... utana pedig millio eveken keresztül kell a szemetet örizgetni ... marpedig eddig az emberiseg törteneteben a Romai Birodalom tartott a legtpvabb, ... a maga ~1000-1200 evevel ... attol függ, hogyan szamoljuk a "birodalmat").

Előzmény: szilvatövis (28423)
_Berci Creative Commons License 2022.08.28 0 0 28424

 

Bercikém, engem fikarcnyit sem érdekelnek a rögeszméid, ...

 

Pedig jpbb lenne, ha hallgatnal a fejedben levö (realisabb) hangokra is (amiket leirtam, azok TENYEK, söt mar törtenelem is)! Persze jobb lenne, ha önamitas, meg bojóóóckodas helyett a valosag töltene ki a fejed jelentösebb reszet  (mondjuk a nagy, kongo üresseg helyett). De vegülis maradhTSZ ugy, ahogyan vagy. Csak eppen ne vard el, hogy ertelmes(ebb) emberek komolyan vegyenek (nekik jo lesz a valosag is ... az ~50-60 eves (mult rendszerbeli) brossurak latvanyos felmondasa helyett).

Előzmény: Fat old Sun (28421)
szilvatövis Creative Commons License 2022.08.28 0 0 28423

Egymásra másoltam a fogyasztási görbe változást, javarészt a háztartási kisrőművek okán, és az export-import változást.

 

A megújulók segíthetnek az energiahordozók importjának csökkentésében, a fosszilisfelhasználás csökkentésében, ma már a legolcsóbb energiaforrások, tehát a költségek csökkentésében is.

 

Előzmény: szilvatövis (28422)
szilvatövis Creative Commons License 2022.08.28 0 0 28422

Magyarországifogyasztás és termelés 2017.08. eleje vs. 2022.

Jól látható, hogy a napközbeni, legdrágább, csúcsfogyasztási időszakban nagyon megváltozik 2017-óta a fogyasztási görbe ez a ~1 GW otthoni napelemeknek köszönhető, termelésük fogyasztáscsökkenésben jelenik meg.

Az 50 kW feletti napelemparkok csúcsidőben a paksi atomerőmű kapacitásának megfelelő 2 GW teljesítményt is képesek szolgáltatni jó időben. Ez az ország energiamérlegében főként az import kitettségünk csökkenésében jelentkezik. A napelemek, szélerőművek az energiarendszerben a fosszilisfelhasználást tudják csökkenteni.

 

Fogyasztási görbe 2017. vs. 2022.

 

Import szaldó 2017. vs. 2022. Miközben 2017-ben maximumon volt délben az importigényünk a drága csúcsáramból, 2022-ben, ebben az időszakban exportőrök voltunk. 2500 MW import fordult át 500 MW exportba a napelemes termelésnek köszönhetően. Az új Metárosok ráadásul nettó befizetők az államkasszába, dotálják az állami költségvetést.

Erőművi termelés 2022. 08.02.-05.

Ebben az időszakban az importigényünk közel kétharmadát sikerült kiváltani megújulótermeléssel. A VER rugalmasabbá tételével, további megújulós telepítéssel villamosenergia import szükségletünk teljesen kiválthatjuk akár egy-két éven belül.

Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.28 -1 0 28421

Bercikém, engem fikarcnyit sem érdekelnek a rögeszméid, a hangok se különösképpen a fejedben, lökd a hülye szövegedet, ahogy jólesik, leszarom.

Ahhoz viszont mindig nincs vér a pucádban, hogy megmutasd, hol mondtam én olyat, amivel vádoltál.

Csak hogy világos legyen, melyikünk itt a halandzsázó  bohóc, akinek csak a pofája nagy, amikor kioktat másokat.

Na szevasz.

Előzmény: _Berci (28420)
_Berci Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28420

 

A vilaggazdasag ~2/3-a ugy döntött, hogy a megujulo energiaforrasok az energiarendszerükben DÖNTÖ szerephez jutnak. Marpedig a CO2 csökkentesi tervek (mar nincs idö, pl. atomreaktorokat sem lehet szazas, vagy ezres db-szamban epiteni). Valamint NEM LEHET az allamok nyakan örökke logni (nekik SINCS mar annyi penzük, hogy ezeket finanszirzni tudnak). Evvan ... ezt kell(ene) tudomasul venni.

 

 

A megujulokkal pedig az a helyzet, hogy ~10-15 even belül "lefutjak" az 50-100 eves (regebbi, kornyezetkarositó technologiakat ... es ilyen modon mar nem tudnak azok jelentösebb szerephez jutni.

 

Ugye "nincs az az erö, amely megakadalyozhatna azt a technologiat, amelynek eljött az ideje".

 

Hasonlo modon ... "nincs az az erö, amely tovabb tudna patyolgatni azt a technologiat, amelynek lejart az ideje ... marpedig (legalabbis egyelöre, ami legalabb evtizedeket jelent) ez a helyzet ...

Pl. az elkövetkezendö evtozedekben se akarjuk a götmozdonyt "restauralni ... se a robbanomtort ismetelten elterjeszteni.

 

A következö evtizedek az IT-röl szolnak, az EV-rol (transzport rendszerek ...szemely es teher), meg az energiarendszerek (uj alapokon törtenö) ujjaepiteseröl szolnak ... (amelyek közül a digitalis rendszerek a legjelentösebbek, mint az AI, blockchain technologia ...). Az a teny, hogy el lehet-e sütni (esetleg) nehany fisszios, ... esetleg nehany fuzios (tovabbi) reaktort ... az már nem penget tul sokat ... inkabb a "környezeti zaj" kategoriaja ...

 

Előzmény: Fat old Sun (28419)
Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.27 -1 0 28419

Szamara a francia atomipar szabalyozza ki a nemet megujulokat  ...

 

Arra kértem, hogy mutasd meg, hol mondtam én ezt. Erre nekiállsz hablatyolni, hogy mit ismert fel az USA meg hová konvergál az ELCOE-je...

 

De persze én vagyok az össze-vissza halandzsázó bohóc. :))

Előzmény: _Berci (28418)
_Berci Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28418

 

2. Beismered, hogy te vagy a sunyi, össze-vissza halandzsazo bohóc

 

Ezt azert nem ismerhetem be, mert Europa is, meg az USA is ... meg meg rengeteg egyeb orszag is mar felismerte, hogy a megujuloke a jövö (es az LCOE-je a "nullahoz" konvergal ... ~2030-ra). Ilyen körülmenyek között nezz inkabb a tükörbe ... hiszen ott lehet felismerni a "a sunyi, össze-vissza halandzsazo bohóc"-ot ... mert annak nincs semmi alapja, amit ITT allitasz!

 

Előzmény: Fat old Sun (28416)
_Berci Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28417

 

Az ország a villamos energia nagy részét az atomerőművekből álló flottájára támaszkodik. A rendelkezésre állás kedden kora reggel 43 százalékra esett vissza, így az ország még inkább függ a szomszédos országokból, például Németországból származó importtól,  ...

 

A ~100% teljesitesehez (a fraciaknak) kellene vagy ~150 uj reaktor (aminek a fele müködne) ... ami (talan) ~3000 milliard Eurobol ki is jönne ( a regiek ugyanis gyorsan kidölnek, mert tul venek ... es semennyi penz nem all mar rendelkezesre ... ugyanis erre a celra mar regen elfogyott).

 

Előzmény: szilvatövis (28409)
Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.27 -1 0 28416

Szamara a francia atomipar szabalyozza ki a nemet megujulokat  ...

 

Két lehetőséged van:

 

1. Megmutatod, hogy pontosan hol mondtam én ilyet

 

2. Beismered, hogy te vagy a sunyi, össze-vissza halandzsazo bohóc

 

Na lássuk szépen, melyiket választod.

Előzmény: _Berci (28415)
_Berci Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28415

Vegülis teljesen sajnalatra meltó vagy ... de ez (is) a te dolgod. Sunyi, össze-vissza halandzsazo bohóc! :-(

Előzmény: Fat old Sun (28413)
_Berci Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28414

Épp erről beszélek. A fele Fossil meg Kernenergie. 

 

De a masik fele meg MÁR nem! 

 

Különben ahogyan mondod! Valoban jol ertelmezed! A 6,6% atomenergia ... az pont a fele (csucsidöben volt ~24%, vagy ~20 eve, amikor meg be lehetett szopatni a cumit ... de mar nincsen vevö ra). :-)

 

Az eltolodas pedig (a megujulok javara), valszeg evente ~3-4% lesz (ahhoz kell evente ~22-25 TWh, vagy folyamatosan ugy kb. ~2-2,5 GW atlagteljesitmeny). De aztan ez a mennyiseg ~10 ev mulva mar ~40%-ra halmozodik (ami összesen ~50%+40% -> >90% ... es "nem erdemes tovabb maszni, mert vege a zaszlorudnak ... es elkeszült a >90% megujulora alapozo rendszer ... a "maradek" 5-10%  pedig majd "setetzöd" hidrogen lesz ... pl. Kanadabol ... mert az oroszokkal mar senki nem all szoba). Az atomenergianak pedig (a 3-4-szeres ara miatt mar semmi szerepe nem lehet). Mar a gazdasagossag elve alapjan sem ...

Előzmény: Fat old Sun (28411)
Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.27 -1 0 28413

Befejezhetnéd ezt a sunyi patkánykodást, Berci. Olyanokat én is tudnék mondani, hogy szerintem neked mi micsoda, de várd csak inkább az überdajcs  batteryforradalmat, addig állj féllábon. Bohóc.

Előzmény: _Berci (28412)
_Berci Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28412

 

Á, ne eröltesd meg tulzottan magad! Ugyse erti +. Szamara a francia atomipar szabalyozza ki a nemet megujulokat  ...

Előzmény: szilvatövis (28409)
Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.27 -1 0 28411

a valosag meg igy nez ki 

 

Épp erről beszélek. A fele Fossil meg Kernenergie.  

 

solar-battery... ja freilich.... szerencsétlenek :D

Előzmény: _Berci (28408)
szilvatövis Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28410

Francia Import ebben a hónapban:

Nukleáris termelés, a 64 GW beépített kapacitásból.

Termelés+import. Az atomerőművek péntek, csúcsidőben a francia fogyasztás kevesebb mint felét (40%) voltak képesek megtermelni, nyáron, alacsony fogyasztásnál.

https://www.rte-france.com/en/eco2mix/power-generation-energy-source

Előzmény: szilvatövis (28409)
szilvatövis Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28409

A Budapesti Klímastratégiában a Főváros vállalta, hogy a szén-dioxid-kibocsátásában 40% csökkentést ér el 2030-ra. Ambiciózus terve több összetevőből áll, melynek egyik eleme, hogy a város villamosenergia-előállításának zöldítésére 1500 MW beépített fotovoltaikus kapacitás megvalósulását segíti elő különböző ösztönzőkkel. Az energetikai átmenet egyik fontos állomása az ilyen irányú önkormányzati és magán törekvések támogatására indított Budapest − Nappal hajtva projekt.

https://www.mnnsz.hu/1500-mw-uj-napelemes-kapacitast-budapestre/

 

 

A szerdai energiaárak rekordokat döntöttek az Egyesült Királyságban, Franciaországban, Németországban, Olaszországban és a skandináv régióban. Franciaországban, ahol a kereskedők a legtöbbet fizetnek, a következő napokra vonatkozó áramár-szerződések 5,5 százalékkal 645,54 eurós megawattóránkénti szintre emelkedtek a párizsi Epex Spot SE-nél. Ez több mint hétszer magasabb, mint egy évvel ezelőtt, amikor az árak már jóval a hosszabb távú átlag fölé emelkedtek – írja a Bloomberg.

Franciaország különösen nehéz helyzetben van. Az ország a villamos energia nagy részét az atomerőművekből álló flottájára támaszkodik. A rendelkezésre állás kedden kora reggel 43 százalékra esett vissza, így az ország még inkább függ a szomszédos országokból, például Németországból származó importtól, ahol a fosszilis tüzelőanyagok teszik ki az ellátás nagyobb részét.

https://www.mnnsz.hu/rekordarak-utik-a-korlatozott-rezsicsokkentest-az-atomeromuvek-szakitjak-be-az-europai-aramellatast/

 

Jelentős szabályozási változás történt a nem-HMKE méretű naperőművek beépítésének feltételrendszerében – akár hálózatra, akár saját fogyasztásra termelő (viszwatt-védelmes) erőművekről van szó. Ezentúl a hálózatra kapcsolódó termelőknek kiegyenlítőenergia-szabályozási képeségekkel kell rendelkeznie (ún. aFRR, tehát a MAVIR bármikor lekapcsolhatja) és az időjárásfüggő erőműnek emellett legalább a beépített teljesítmény 30%-nak megfelelő le-felszabályozási rendszerkapacitásról kell gondoskodnia (akkumulátor vagy egyéb), amit saját maga vagy harmadik fél is kielégíthet. Viszwattos napelemek esetén csak utóbbi feltételnek kell megfelelni, annak azonban igen. Az új szabályokat a MAVIR 2022. július 15-én hatályosult új Üzemi Szabályzata tartalmazza.

August 9, 2022

 https://wattler.eu/blog/

Előzmény: Fat old Sun (28407)
_Berci Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28408

apró bökkenő, hogy sajnos használható módon egyelőre csak a sötéződ scifiben létezik.

 

Inkabb ott van az "apró bökkenő", hogy a valosag meg igy nez ki (ld. csatolt abrat) ...

 

Ha az orszag megprobalna az atomenergiaval kielegiteni az igenyeit, akkor kellene vagy ~4 Pax2-t epittetni. Esetleg, ... ha annak nindössze a fele müködne, mint a franciaknal, akkor meg ~8-at. Az tenne csak be a "vasajtot" ... ~160 milliard Euro (nem csak levedlett, leamortizalodott erömüvekben lehet gondolkodni, hanem, ami a jövöben keszül, az altalaban uj ...).

 

Az döntene csak igazan romba az orszagot ... Különben mikor lesz CO2-mentes (es "öneröböl" törtenö) az ellatas?

Mi adna Pax2-n kivül (az is egy nagy kerdes a haboru miatt, hogya egyaltalan megepül-e) az igenyelt energia ~3/4-t ... fosszilismentes formaban?

 

 

ellatas)??

Előzmény: Fat old Sun (28407)
Fat old Sun Creative Commons License 2022.08.27 -1 0 28407

(Solar-Wind-Battery) egy teljesen mas valami,

 

apró bökkenő, hogy sajnos használható módon egyelőre csak a sötéződ scifiben létezik.

Előzmény: _Berci (28406)
_Berci Creative Commons License 2022.08.27 0 0 28406

 

Per pillanat az van hogy a éppen a napenergia az ami nulla előállítási ár mellett sem versenyképes a csúcserőmű szektoron kívül, akkora gigászi szabályozási költségek vannak rajta.

 

Te indulj csak ki ebbeöl. Az a teny, hogy a francia atomerömüvek fele all, ... (az ~56-bol 28) az nyilvan azt bizonyitja, hogy ilyen felhasznalas mellett az nagyon is "versenykepes".

 

Azt kellene (lassan) megerteni, hogy az SWB rendszer (Solar-Wind-Battery) egy teljesen mas valami, amit a "regi mercevel" (ami legalabb ~100 eves) nem lehet merni ... mert egy sokkal ujabb (es jobb) van ...

 

Aki meg az atomenergiaval reklamoz ... annak meg kellene ertenie, hogy annak semmi ertelme akkor, ha az aranya ~50% feletti (ja, jutmegeszembe, hogy az atomenergia sem szabalyozhato). Mi lenne igy az energia  "masik felevel"? Az honnan gyüjjön?

Előzmény: Platon (28403)
szilvatövis Creative Commons License 2022.08.26 0 0 28405

- Gigászi megtakarítás az importban.

- Gyakorlatilag nulla többletköltség a szabályozásban.

- Gigászi bevételek az államkasszába a METÁR támogatásból.

 

- Néha már minimális exportra is jut, ami kompenzálhatja földgázimportot.

- Gigászi többletköltség az atomerőművi termelés visszaesése miatt.

Előzmény: Platon (28403)
mmormota Creative Commons License 2022.08.25 0 0 28404

Piszkosul nem mindegy, hogy valamiféle átlag árral számolsz, vagy a pillanatnyi árral. Amikor bőven van napenergia, az ár a töredékére csökken, mikor se nap, se szél, akkor pedig megugrik. 

 

 

Előzmény: _Berci (28402)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!