Keresés

Részletes keresés

Zellem Estelen Creative Commons License 2025.11.24 -1 0 2840

Tök jókat írsz, de ezzel nem tudok egyetérteni: "Nem az lenne fontos, hogy megismerd Istent? "

Hogyan, mi módon, mi által?

Lehetetlen a küldetés, mivel gyakorlatilag és elméletileg is, ember még ilyen ismeretre nem tett szert!

Aki állítja, az is hiszi csupán!

Jelenlegi ismeretünk szerint, Isten, csupán az emberi képzelet kreálta entitás, akit az ókorban több száz év alatt koncepciózusan alkottak ismeretlenek, ismerethiányosan.

A hívők nagy részének, az irodalmi főhős, a zsidó mitológiából az alap.

Ám ha létezne, amire napjainkban 0%, (az az semmi az esély!) a matematikai lehetőség, akkor még kisebb, hogy összefésülhető lenne a kitalált irodalmi főhőssel.

Vagyis a feltételezett lehetőség sanszát rontja a légből kapott kitaláció!

Mert ha létezne, létezhetne, valszeg köze sem lenne a fantazmagóriához, amit az ókori zsidók, vagy más kultúrák is kiötöltek.

És persze ezt kevés hívő képes ésszel feldolgozni.

Hiszen még olyan hívő is létezik, aki ÁLLÍTJA, HOGY TUDÁSSAL BÍR, a kitalált figura, transzcendens felől.

Gyakran még odáig is elmerészkednek, (vagy óhatatlanul beleképzelik magukat) hogy a döntéseit és érzelmeit megjósolják, közöljék.

Nonszensz!

Előzmény: Paleokrites (2835)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.24 0 0 2839

Ismerd meg magad... Belsőleg vizsgáld meg, mire utalsz amikor a hitre gondolsz?

Akarat, remény, cél?

 

Milyen érzésmechanizmusa van a hitnek, a józan ítélőképes gondolkodásod alapján?

 

Mire érted, mi aza HIT?

 

Kérlek ne a zsidókhoz írt levél definisére utalj, mert az nem mást jelent, mit az alábbit:

 

A hit a reményelt dolgok valósága / Vagyis a reményelt/reményed dolog valóságos.....

 

A nem látható dolgokról való meggyőződés, vagyis a nem látható dolgokról meggyőződsz, hogy nem látható:

 

 

Előzmény: defhrfl (2836)
elterito Creative Commons License 2025.11.24 -1 0 2838

Isten nem ad hitet, mert mire is adna, hogy benne higgyenek?

 

Isten bizony adhat hitet arra hogy benne higgyenek, mert sok

pasas van úgy ezzel, hogy ha Isten nem adna íly hitet, nem is

tudna hinni benne.

Előzmény: Paleokrites (2833)
elterito Creative Commons License 2025.11.24 -1 0 2837

"Aha, a Gőz Jani, ha hiszi ( a dolgot), hogy igaza van, akkor az igaz?"

 

Pusztán attól,  hogy valaki valamit hisz, az attól még korántsem igaz.

Ám ha valaki hisz valamit (és azt bizonyítani nem tudja) az attól még

igaz is lehet. Érted-e, vagy nem érted?

Előzmény: Paleokrites (2832)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.24 -1 0 2836

Hit alatt nem azt értem én és ebben a beszélgetésben, hogy hiszem Isten létezését. Hiszem, hogy a létező Isten igazat mond, és tudom, hogy megbízhatok abban, amit mond, oké?

Olyankor is tudom, amikor nem hallgatok arra, amit mond, hanem felülírom azt. 

Szóval a hitről beszéljünk úgy, mint ami nem Isten létezésére vonatkozik, hanem a Benne bízásra. 

Ha nyugtázod így, akkor talán van értelme folytatnunk. 

Este környékén remélhetőleg válaszolni is tudok. 

Előzmény: Paleokrites (2835)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.24 0 2 2835

El sem hiszed mennyi hívővel elbeszélgettem, sok minden témát érintve és pl. a hit fogalomra utalva teljes képzavar van, amit ők úgy hisznek, Istentől adatott, pedig a teológiai dogma írásmagyarázati értelmezéseit foglalja össze. Könnyű mondani ISTEN, Jézus, megváltás..., szavak és kódjai, amik már beidegződtek az évek alatt!

 

Őszintén, mit tudsz Istenről bármi tényt, valóságos dolgot? Nem, nem irodalmi, teológiai, bibliai, évezredes írásokat másoktól, hanem a most valóságot kérdezzem?

 

Nem értem a te istenedet, hogyhogy munkálja a hitedet?

 

Miért nem munkálja a személyes érintkezést, ha már annyira hiszel ilyen keresztény ámításban?

 

Miért a hit lett a fontos?

 

Tudod a többezer féle vallás mind ezt mondhatja, istenei munkálja a hitet benne..., pedig egyik üti a másik vallást...

 

Még megérteném, ha a szeretetről lenne szó..., de hitről?

 

Mire megy egy hittel buzgó ember? Mit ad a hit, mitől olyan nagyon fontos?  

 

Nem az lenne fontos, hogy megismerd Istent? Inkább hiszel egy dogmai szellemi állóképben, amit vallásalapítók hoztak létre?

 

Hajrá!

Előzmény: defhrfl (2834)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.24 -1 0 2834

Tapasztalod, hogy Isten nem ad hitet? Megfigyelted a hívőkön, hogy biztosan nem Istentől kapták a hitüket? 

Tehát az én hitemet Istentől kaptam. 

A többi is elmondhatja alkalmasint, hogy az övéké honnan van: emberektől kaptäk, vagy kitalálták, vagy esetleg ők is Istentől kapták. 

 

Isten munkálja a hitemet, igen. Ehhez a munkájához akár téged is felhasználhat, vagy bárkit. Akár a mindenkori megélt körülményeimet is. 

Szó sincs delejezésről, alantasságról, és te tarthatod ilyesmiknek, én meg pont ezért tértem ki arra, hogy a véleményeid nem meghatározó dolgok a hitem tekintetében. 

Előzmény: Paleokrites (2833)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.24 0 2 2833

Isten nem ad hitet, mert mire is adna, hogy benne higgyenek? Ki talál ki ilyen nonszensz dolgokat?

 

Isten munkálja a hitet? Jó, hogy nem azt mondod, Isten delejezi az embereket, hogy benne higgyenek? Rászorul Isten egy ilyen alantasságra?

 

Gondolkodj el ezen és a több tízezer vallásvariánsokra!

Előzmény: defhrfl (2826)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.24 0 1 2832

Aha, a Gőz Jani, ha hiszi ( a dolgot), hogy igaza van, akkor az igaz?

Előzmény: elterito (2827)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.24 -1 0 2831

Ha úgy gondolja, akkor az lehet a véleménye. Szintén nem meghatározó tényező hit tekintetében. 

Előzmény: elterito (2830)
elterito Creative Commons License 2025.11.24 0 0 2830

Ő se biztos hogy úgy véli, más ember véleményén alapul a hit.

Gondolhatja úgy, az agy hozza létre mintegy betegség gyanánt

Előzmény: defhrfl (2829)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.24 -1 0 2829

Igen, lehet ez a véleménye, és ezért írtam neki, hogy a hit nem egy másik ember véleményére épül. 

Előzmény: elterito (2828)
elterito Creative Commons License 2025.11.24 -1 1 2828

Tapasztalatod van arról, hogy Isten nem ad hitet senkinek? 

 

Ügy védekedik, sok embernek van hite, ám azt nem Isten

adta  (olyasmi szerinte nincs is),  hanem a hitet az agyuk

hozta létre.

Előzmény: defhrfl (2826)
elterito Creative Commons License 2025.11.24 0 0 2827

ami hitből van, az nem igazság!

 

Egy esetben mégiscsak.

Ha van egy olyan dolog, amelynek léte nem bizonyítható és Gőz János hisz benne,

és az a dolog, bár nem bizonyítható, de mégis létezik akkor Gőz János igazat hisz.

Előzmény: Paleokrites (2823)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.24 -1 0 2826

Amennyiben szerinted létezhet egyáltalán Isten, úgy az nem adhat hitet? 

Tapasztalatod van arról, hogy Isten nem ad hitet senkinek? 

Előzmény: Paleokrites (2825)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.24 -1 1 2825

Isten? Istentől kapott hit?

 

Nos aki ilyet írt le, vagy mondott a bibliai szövegekben, ez egy teljesen félreértelmezése a lényegnek, vagyis ámítás, főleg a kereszténység tudatos ferdítései, koncepciói, csúsztatásai vannak benne, hamis apostolok egyházi szövegei amik évszázadokon keresztül lettek korrigálva mindig a vallási meggyőződéseiket képviselve a vezető elitnek...!

Előzmény: defhrfl (2824)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.23 -1 0 2824

... ahogy a hit nem az arról és az igazságról alkotott véleményedre épül. Az Istentől kapott hit semmi esetre. 

Előzmény: Paleokrites (2823)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.23 0 0 2823

Az igazság nem hitre épül és ami hitből van, az nem igazság!

Előzmény: defhrfl (2821)
Zellem Estelen Creative Commons License 2025.11.23 -1 0 2822

És vagy magától hisz napjainkra régen túlhaladott ókori hipotéziseket, vagy kifilózza magának hibás premisszák alapján...

Illetve a roppant érdekes szellem telepszik a diójára.

Ez a három út lenne. (?)

Aztán onnantól vagy Jézus/Jehova ügyködött a Föld létrehozásán, flórát és faunát csiribázva, és lehet hinni a beszélő kígyótól, az Özönvíz meséjén át a beszélő szamárig, vagy valami rejtélyes abszolútum kezdett a Big Bang által, és még evolúció is volt, vagy keverni mindent mindennel, és bárminemű orbitális hülyeséget is képessé válni elhinni:-)

Előzmény: Paleokrites (2819)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.23 0 0 2821

Valóban, Isten nem szorul rá senki szolgálatára, tehát nem azért szolgálja valaki Istent, mert Isten arra rászorulna. 

Nem tudom, hogy hányan térnek meg hitetők felé, de azért tudok jónéhány emberről, akik nem a térítőkhöz tértek meg, hanem állításuk szerint Istenhez.

Valamikor te is hívő voltál, ha jól emlékszem. 

Hittél Istennek, aztán felfedezted, hogy talán nincs is az, akinek hittél? Vagy hittél embereknek, de nem találtad Istent? 

Előzmény: Paleokrites (2819)
11_11 Creative Commons License 2025.11.23 -1 0 2820

Tett nélkül a hit nem élő.

 

15 Ha valamelyik testvérnek nincs ruhája és nincs meg a mindennapi tápláléka, 16 és egyiketek így szólna hozzá: „Menj békében, melegedj, és lakjál jól!”, de nem adnátok meg neki, amire testének szüksége van, mit használna?

 

17 Ugyanígy a hit is, ha tettei nincsenek, magában holt dolog.

 ( Jak: fej : 2: 15-17 v)

 

A törvény lényege: a szeretet.

 

 

32 Ügyeljetek, hogy úgy tegyetek, ahogy az Úr, a mi Istenünk parancsolta nektek, se jobbra, se balra ne térjetek el tőle. 33 Pontosan azon az úton járjatok, amelyet az Úr, a ti Istenetek parancsolt, hogy életben maradjatok, s jól menjen sorotok, és sokáig éljetek azon a földön, amelyet birtokba vesztek. ( 2Törv: fej:5 :32-33v)

Előzmény: Paleokrites (2816)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.23 0 0 2819

Nem, valójában egy irodalmi adaptációhoz térnek meg...

 

Ha létezik Isten ő nem szorul rá senki szolgálatára, nem, játszótárs, sem nem hozzáillő az emberhez..., amit itt sok öngenerált hívő állít, mit mondjak, áldozatai egy hitető rendszernek, ezért kell hinni, erre való a hit...

Előzmény: defhrfl (2817)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.23 0 0 2818

Az előbbit nem a 11-es helyett írtam. 

Előzmény: Paleokrites (2816)
defhrfl Creative Commons License 2025.11.23 -1 0 2817

Azt az istent szolgálod, amelyikhez megtérsz. 

Ha Istenhez térsz meg, Őt szolgálod. Hogy ki mondja meg? Hát személyesen Isten hozza a tudomásodra, ha hozzá térsz meg. 

 

Nincs olyan, amit Isten nem tud. Adni Ő tud. 

Akkor is, ha például téged használ fel ehhez. 

 

Előzmény: Paleokrites (2816)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.23 0 0 2816

 

 

Ki mondta neked, hogy Istent és melyik Istent szolgálod, ha megtérsz, vagy belépsz egy szektába?

 

Mit tud adni Istennek bárki is, amit ő nem tud?

Előzmény: 11_11 (2815)
11_11 Creative Commons License 2025.11.23 -1 0 2815

Senki nem adhatja azt, amivel nem rendelkezik.

 

 

Prófétálás: Képes vagy a Szellem üzenetét átadni ?

 

A nem látható dolgok bizonyítéka.   >>>  Biró: 11: Jiftach  most is az !

Én rendelkezek ! A Szent Szellem ajándékával olyan természetfeletti képességeket kapunk, amelyeket a Szent  szellem ad nekünk, hogy szolgáljuk Istent és másokat.

 

Mit kerestek.  Aminek értelme nincs ,szerintettek, nem  erőltetem  ez fantazmagóría amit hisztek .

      

 

 

Zellem Estelen Creative Commons License 2025.11.23 -1 0 2814

Az egyik fő kérdés a hívők felé.

De a Biblia biflázó nénitől, észalapú választ ne remélj!

Ebbe még az értelmesebbek sem mennek bele, mert okkal tartanak attól, hogy hülyét csinálnak magukból.

Arra meg ott a fantazmagória, amit hisznek.

Előzmény: Paleokrites (2813)
Paleokrites Creative Commons License 2025.11.23 0 0 2813

A hitnek értelme sincs, bár ezt a filozófiai fogalmat már mindenre alkalmazták...

 

Vagy hiszed, vagy tudod a kettő nem ugyan az!

 

A Zsidóknak írt levél fej:11:1-3...

 

A hit a remélt dolgok biztosítéka, a nem látható dolgok bizonyítéka. "

 

 

Ha logikusan olvassa bárki is, akkor rá kellene jönnie, hogy megtévesztés, átverés, a manipuláció sarokköve!

 

Mond, a hited egyféle biztosítékká kovácsolódott? Nem látható, nem ismert, nem tudott dolgok valóságának lehet tekinteni, bármit is képzelje?

 

Ez valami kiizzadott, vagy szükséges opció a " hívő "-vé váláshoz?

 

Mond, ha te hívő vagy és ez biztosítja az üdvöd ez jogosít téged az örökéletre?

 

Nem inkább a szöveg alapján Isten dönti el és nem a te hited?

 

 

 

Előzmény: 11_11 (2812)
11_11 Creative Commons License 2025.11.22 -1 0 2812

 A Zsidóknak írt levél fej:11:1-3, 32-34 v

 

A hit példaképei.

1 A hit a remélt dolgok biztosítéka, a nem látható dolgok bizonyítéka. 2 Őseink ebből merítettek bizonyosságot.3 A hitből ismerjük meg, hogy a világot az Isten szava alkotta, vagyis a látható a láthatatlanból let......

 

32 Minek folytassam tovább? Kifogynék az időből, ha felsorolnám

 

Gedeont, Bárákot, Sámsont, Jiftachot, Dávidot, Sámuelt és a prófétákat,33 akik a hit erejével országokat győztek le, igazságot osztottak, ígéreteket nyertek el, oroszlánok torkát tömték be,34 lángoló tüzet oltottak el, megmenekültek a kard élétől, gyengeségükben erőre kaptak, hősök voltak a háborúban, és megfutamították az ellenség sorait.

 

    Birák : 11 :fej:  Jiftach !    Ámen.

 

 

Előzmény: Paleokrites (2810)
Zellem Estelen Creative Commons License 2025.11.22 -1 0 2811

Lemaradt a "Pathmaster", bocsi!

/ha ellinkelnéd a linket:-O:-P

Előzmény: Zellem Estelen (2808)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!