Keresés

Részletes keresés

Bojtos Tibor Creative Commons License 2020.09.18 0 0 41303

Füredi 2 laktanya

Előzmény: oxychilus (8586)
Platon Creative Commons License 2020.09.17 0 1 41302

Lol. Nézd már meg az antenna méretezését. Aztán csodálkozz rá hogy miért nem lehet elnyelő burkolatot csinálni méteres radar ellen.

 

Az hogy hasraütve kitalálsz egy brutál csillapítást majd beírod a radar egyenletbe az nem fizika hanem propaganda. Alá kéne támasztani hogy milyen vudu varázslattal lett kisebb az az RCS. Mert elnyelni nem tudod az elektromágneses hullámokat ezen tartományban, átereszteni sem fog menni a motoron stb. és hát fizikailag lehetetlen irányítottan visszaverni, úgyhogy pont detto ugyanolyan RCS-t kapsz mint egy azonos méretű nem lopakodó célon.

 

De persze még mindig elmagyarázhatod milyen fizikai mechanizmus mentén is lenne kisebb az az RCS. :)

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: molnibalage (41301)
molnibalage Creative Commons License 2020.09.15 -2 0 41301

Ja, értem, az antenna egyenlet az csak dísz neked és nem fizika....

Előzmény: Platon (41300)
Platon Creative Commons License 2020.09.15 0 1 41300

Ezeket a téveszméket fizikának hívják. 

 

Értem én hogy te hiszel a csodálatos láthatatlan repülőben, de a hit kevés, konkrét fizikai mechanizmust kéne felmutatni. 

 

A passzív lopakodás fizikája szerinte nem lehet ilyen méretű célra méteres hullámhosszon sem érdemi eltérítést, sem érdemi visszaverődés csökkentést csinálni.

 

És ez akkor sem fog változni ha sokat mondogatod hogy de az láthatatlan.

Előzmény: molnibalage (41298)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.15 0 0 41299
molnibalage Creative Commons License 2020.09.15 -1 0 41298

Látom továbbra sem tudod téveszméidet elengedni...

Mire is számítottam...

Előzmény: Platon (41296)
molnibalage Creative Commons License 2020.09.14 -1 0 41297

Magyar nyelven is immáron.

https://youtu.be/_9ksU4msWx8

Előzmény: molnibalage (41250)
Platon Creative Commons License 2020.09.07 -1 0 41296

Ha méteres radar ellen hatékony passzív lopakodást akarsz akkor ahhoz sokkal nagyobb gép kell. Egy hadihajót vagy egy B-52 méretű gépet elvileg el lehet rejteni a méteres radarok elől passzív lopakodással, de egy vadászgép méretű célt lehetetlen.

Előzmény: molnibalage (41294)
Platon Creative Commons License 2020.09.07 -1 0 41295

Na most feltételezzük hogy az F-35-ös radar-keresztmetszete mondjuk -29dBsm.

 

Hibás feltételezés.

 

Nincs érdemi veszteség. Mivel a mérete alapján a geometriai tartományon kívül esik, így nincs irányított visszaverés, azaz nem tudja a vevőtől eltérő irányba visszaverni a jelet.  A lopakodó bevonatnak meg 20-30 cm vastagnak kellenne lennie ahhoz hogy érdemi elnyelést tudjon produkálni. Ahogy antennával sem tudod venni a jelet ha túl kicsi hozzá, úgy érdemi elnyelést sem tudsz elérni.

 

Azaz a radarkeresztmetszete pont ugyanakkora mint bármilyen más hasonló méretű célnak, mivel ebben a méretben fizikailag lehetetlen mind más irányba vissza verni a rádióhullámokat, mind elnyelni őket.

 

Előzmény: molnibalage (41294)
molnibalage Creative Commons License 2020.09.07 -1 0 41294
Előzmény: Platon (41293)
Platon Creative Commons License 2020.09.07 -1 0 41293

VHF radar, tehát látja. Nem nagy varázslat, VHF tartományban nincs praktikusan alkalmazható passzív lopakodás.

Előzmény: Hiryu27 (41290)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.07 0 0 41292

Az olvasosdi onnan indult,  ELMÉLETILEG mire lennének képesek a magyar Gripenek és pilótáik egy baltikumi fegyveres konfliktus esetén.  (énnem osztom a véleményt, hogy minden flottul menne, hála a NATO pilótaképzésnek, a AWACS-oknak E-3-nak és JTAC-nak.

Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.07 0 0 41291

Közben, ha már szabin vagyok, próbálom behozni a lemaradásomat a megvett és leöltött )irodalom elolvasásában. (Csak a könyvek egymásra rakva kb egy méter)Most végeztem két írással, -a fejemben motoszkáló #Baltikum hashtag miatt -az egyik egy 2019 év végén megjelent tanulmány az orosz erők harci képességeiről, külön kitérve az EW képességekre. https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/Legacy-Articles/documents/Thomas-Russian-Combat-Capabilities.pdfEgy 2016-os az orosz EW rendszerekről: https://www.researchgate.net/publication/333420461_Electronic_Warfare_Russia's_Enhanced_CapabilitiesKiegészítésül egy az arktiszi fejleményekről: https://icds.ee/en/russias-military-capabilities-in-the-arctic/

Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.05 0 0 41290
Hehe164 Creative Commons License 2020.09.01 0 1 41289

Ja, akkor nincs kérdés.

Előzmény: molnibalage (41288)
molnibalage Creative Commons License 2020.09.01 0 0 41288

Mi a kérdés...?

Előzmény: Hehe164 (41287)
Hehe164 Creative Commons License 2020.08.31 0 0 41287

41278-ban belinkeltem egy fórumoldalt, ahol a finn BUK-M1 eladásáról/vételéről volt vita.

Te is hozzászóltál.

Előzmény: molnibalage (41286)
molnibalage Creative Commons License 2020.08.31 0 0 41286

?

Előzmény: Hehe164 (41285)
Hehe164 Creative Commons License 2020.08.30 0 0 41285

Finn ügyben nem válaszoltál.

Előzmény: molnibalage (41282)
Platon Creative Commons License 2020.08.30 0 1 41284

:) Természetesen a BUK a KUB utódja, elírtam :)

Előzmény: Platon (41283)
Platon Creative Commons License 2020.08.30 0 1 41283

Balázs, a Kub a Buk utódja, még akkor is ha nem cserélték le végül az összes KUB rendszert BUK-ra.

 

Ezt mondják a források, ezek a tények.

Előzmény: molnibalage (41282)
molnibalage Creative Commons License 2020.08.30 0 0 41282

Senkit nem érdekel, hogy mi volt az eredeti ötlet. Végül nem a Kubot váltotta le.

Előzmény: Platon (41281)
Platon Creative Commons License 2020.08.26 -1 1 41281

Te most tényleg saját magadra hivatkozol?

 

Az a baj hogy primer forrásokkal nem nagyon foglalkozol, ellenben minden propagandatoposzt, legendát készpénznek veszel, aztán repszimes marhaságokkal házalsz véresen komolyan.

 

A szovjetunió minisztertanácsa a KUB rendszer leváltására rendelte meg a BUK-ot, olyannyira, hogy az első verzió még KUB SzURN-t használta.

Előzmény: molnibalage (41277)
molnibalage Creative Commons License 2020.08.25 0 0 41280

Amit aztán ejtettek a fenébe és a Buk-M1 teljesen önálló lett és a Kub-M3-at a Tor-M1/M2 váltotta le.

Előzmény: ka_TARZI_s (41279)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.08.24 0 1 41279

Elolvastam, ott is írva vagyon, hogy az utolsó KUB verzió meg az első BUK verzió közt volt némi kompatibilitás...

Előzmény: molnibalage (41277)
Hehe164 Creative Commons License 2020.08.24 0 0 41278
Előzmény: molnibalage (41277)
molnibalage Creative Commons License 2020.08.24 -2 0 41277

Leszarom, hogy  wiki milyen marhaságot állít.

Elolvasnád, amit linkeltem? A csapatlégvédelemnél ott van a Kub és a Buk rövid története is.

Előzmény: ka_TARZI_s (41275)
Ridley4Lev Creative Commons License 2020.08.23 0 0 41276

Őő, ugye elvileg kb. 2 év múlva lesz nálunk egy RM-MH vegyes gyár, ami a világ vélhetően legkorszerűbb gyalogsági harcjárműveit fogja összeszerelni ill. egyeselemeit gyártani.

 

Itt egy 40-50 évvel ezelőtti technológiáról van szó.

 

Még mindig nem érted ahogy látom 

Előzmény: ka_TARZI_s (41268)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.08.23 0 1 41275

Finneknek volt BUK-juk.

 

A wiki is BUK utódnak hívja,

 

The Buk missile system is the successor to the NIIP/Vympel 2K12 Kub (NATO reporting name SA-6 "Gainful").

 

+ az ábrán is a KUB M3 szerepel előd típusnak, sőt, az egyik alváltozathoz azt írja, hogy eredetileg KUB M4 volt a neve.

 

The final major development of the Kub missile system was achieved during the development of its successor, the 9K37 "Buk" in 1974. Although the Buk is the successor to Kub it was decided that both systems could share some interoperability, the result of this decision was the "Kub-M4" system.[3] The Kub-M4 used Kub-M3 components which could receive fire control information from the 9А310 transporter erector launcher and radar (TELAR) of the 9K37 Buk. The advantage of interoperability was an increase in the number of fire control channels and available missiles for each system as well as a faster service entry for Buk system components. The Kub-M4 was adopted into service in 1978 following completion of trials.[3]

External images Photo of one of the Buk prototype, based on Kub components Photo of one of the Buk prototype, based on Kub components (sideview) Some early development interpretations of the Buk missile system heavily utilized Kub components, including the 3M9 missile.

 

 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/2K12_Kub

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

Előzmény: molnibalage (41270)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.08.23 0 0 41274

Úgy tudom azoknál a rakétáknál, ahol a kezelő beavatkozhat, ott a vontatott csalis trükk nem biztos, hogy működik.

Előzmény: molnibalage (41271)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!