Keresés

Részletes keresés

chabie Creative Commons License 2013.01.11 0 0 2098

Inkább így fogalmaznék: A minden elfogadható mérteken felüli jóvátételi kötelezettségek alatt nyögő weimari Németországot a többi országnál is jobban sújtotta az 1929-ben kirobbant gazdasági világválság. 


Előzmény: gregor45 (2096)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.10 0 0 2097

Szia Staubi!

 

Azért az esetek 70-80 %-ában az összeesküvés-elméleteknek van némi valós alapjuk. Főleg ha úgy kezdődnek, hogy „ a nemzetközi pénzoligarchia”…

Előzmény: staubach (2095)
gregor45 Creative Commons License 2013.01.08 0 0 2096

Hitlert az 1929-ben kitört nagy gazdasági világ válság tudta hatalomra emelni,illetve a gazdasági világ válságra adott rossz válaszok!

A válság hatására a németek nagy része elszzegényedett.Európa országainak az Amerikai Egyesült Államok válság megoldását kellett volna követni 1930as években.1932-ben  Franklin D. Roosevelt elnök került az USA kormánya székébe aki a New Dale programjával az Egyesült Államokat kivezette a gazdasági válságból!  Roosevelt 3 cikluson keresztül volt az USA elnöke!

Európa államainak ezt az utat kellett volna követni,igy megusztunk volna egy Második világháborút.Hitler se került volna hatalomra.

Másként alakult volna Európa 20.századi történelme.De mint tudjuk a történelemben nincsen mi lett volna ha kezdetű mondatok,de azért érdekes elfilozofálgatni róla!

A New Deal  programról itt olvashattok: http://hu.wikipedia.org/wiki/New_Deal

 

staubach Creative Commons License 2013.01.08 0 0 2095

Már majdnem azt vélem kiolvasni, hogy Hitler, csak egy kapitalista báb lett volna? Előre megírt sorssal?:) Az "emberarcú" kapitalizmus, amit manapság be akarnak adni nekünk, sokmillió ember ( előre látható ) halála árán osztotta volna akarni fel a világot? Összeesküvéselméletek? Vajon megtudjuk az igazat valaha is?

Előzmény: chabie (2094)
chabie Creative Commons License 2013.01.08 0 0 2094

Nem az volt a terv,hogy Hitler győzzön...   

 

Ez itt egy érdekes elmélet,és napjain történelme igazolni látszik. Mindenesetre olvassátok el.       

 

http://www.angelfire.com/realm3/hmult/IIvh/IIvhok1.htm

showtimes Creative Commons License 2013.01.06 0 0 2093

persze, meg lehetett volna, csak nem tudták, összesen 36 (ha jól emlékszem) merényletet terveztek, kíséreltek meg (döntő többsége elvi szinten maradt) ellene, csak egy se sikerült... az pedig vulágis leegyszerűsítés, ha nincs Hitler nincs világháború, stb... lévén a folyamatok (pl. német revánspolitika) személytől függetlenül létező tények, a mi lett volna, ha pedig nem játszik a történelemben

Előzmény: Törölt nick (2091)
anna1128 Creative Commons License 2013.01.06 0 0 2092
Ja
Tafkó Birgut Creative Commons License 2012.12.24 0 0 2089
Előzmény: Törölt nick (2088)
showtimes Creative Commons License 2012.11.19 0 0 2085

persze, papíron :) a nem létező repülőgéphordozókkal, meg inváziós flottával

Előzmény: Tafkó Birgut (2082)
altercator Creative Commons License 2012.11.18 0 0 2084

Ez a Hitler egy nem ruházati boltban segédkedett azelőtt?

 

 

Tafkó Birgut Creative Commons License 2012.11.06 0 0 2082

"egyfrontos háborúban bárkit megvertek volna Amerikától a Szovjetúnióig"

 

Gondolod...?

Előzmény: X1R (2079)
Theorista Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2080

Nekem a középiskola elején az akkoriban megjelenő Magyarok Európában sorozatot ajánlotta a tanárom elég melegen, így hát azok voltak a "tankönyveim." (Engel-Szakály-Kosáry)

Előzmény: Törölt nick (2078)
X1R Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2079

 

Ha Hitler győz, akkor most a német lennne az első számú világnyelv:)

Szerintem egyfrontos háborúban bárkit megvertek volna Amerikától a Szovjetúnióig, de a többfrontos harc egyenlő volt a végzettel.

Törölt nick Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2078

Én 96-ban érettségiztem.

Előzmény: Theorista (2077)
Theorista Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2077

Azt nem tudom, hogy mostanában mit tanítanak a tankönyvekben, ez közel két évtizede volt. :-)

 

A "finánctőke" kifejezést csak oda tudom kötni, mivel azóta így ebben a formában nem nagyon találkoztam vele. :-)

Előzmény: Törölt nick (2075)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2076

Természeseten messze nem, de egyes népnevelő célzatú módszerek és az állampolgárok közös dolgokban való kezelése egyáltalán nem különbözött a későbbi ill. korabeli "kommunista" totalitárius diktatúrákéitól.

 

Egyes módszerek hasonlóak voltak, de hát egyes módszerei a svájci demokráciának is hasonlóak.

Előzmény: Törölt nick (2068)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2075

1913-ban a német bankrendszer nagy része zsidó irányítás alatt állt, bár a háború és a hiperinfláció ezek jó részét csődbe vitte. Mindenesetre amit itt írsz, az eléggé marxista nyelvezet. Én is tanultam ilyesmiket gimnáziumban, de ezek így utólag jórészt butaságoknak tűnnek.

 

Egyébként eszmetörténeti előzmények között a gimnáziumban Nietzsche is meg volt említve (noha ő filoszemita volt, az ő Übermenschének egyébként se volt semmi köze a náci Übermensch-hez, pl. ő szélsőségesen individualista volt), amióta erre rájöttem, azóta semmit nem veszek komolyan a gimnáziumban tanultak közül. :)

Előzmény: Theorista (2073)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2074

Nem tudom, mennyire volt Wagner furcsa filozófiák hatása alatt, de annyi bizonyos, hogy a Parsifal nagyjából keresztény, de azért messze nem teljesen az. A nácizmushoz mindenesetre semmi köze, bár a nácik igyekeztek felhasználni a Parsifalt saját céljaikra.

 

Itt egy kép, ami Hitlert mint egyfajta modern Parsifalt ábrázolja, lándzsa helyett zászlót tartva:

 

 

Ezen a másik képen meg Hitler Parsifal fiaként, Lohengrinként van ábrázolva:

 

Előzmény: Törölt nick (2068)
Theorista Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2073

Ha jól emlékszem a középiskolás magyarázatokra, akkor a "német út" volt példaként fölhozva, vagyis, hogy a bankok, pénzügyi tőke közvetlen befolyást és irányítást gyakorol a termelő vállalatok fölött, az összefonódás eredményeként agresszíven növekvő kartellek, konglomerátumok jönnek létre, amik a monopolkapitalizmus fő szereplői. Teljes iparágak koncentrálódnak ilyenformán egyetlen, vagy nagyon kevés nagyvállalati csoportba.

 

Vagy valami hasonló.

Előzmény: Törölt nick (2071)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2072

Ezt azért erősen kétlem. :)

Előzmény: a négus (2069)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.02 0 0 2071

Feltételezem, hogy a finánc a Finanzból jön, azaz pénzügyi tőke, kb. banktőke meg biztosítótársaságok, ilyenek lehetnek.

Előzmény: a négus (2070)
a négus Creative Commons License 2012.10.01 0 0 2070

Mi az, h finánctőke ?

Előzmény: Törölt nick (2066)
a négus Creative Commons License 2012.10.01 0 0 2069

Monnyuk könnyen lehet, ebben a témakörben te tudsz a legtöbbet Magyarországon....,

Előzmény: Törölt nick (2067)
Törölt nick Creative Commons License 2012.09.30 0 0 2067

A német finánctőke? Miért pont a finánctőke? Hát azok aztán egyáltalán nem akartak semmiféle háborút. Még a nehéziparban is volt a fegyverkezés kapcsán némi bizonytalanság, hogy az mennyire jó nekik. Mivelhogy a huszas években éppen hogy sikerült túlélniük a katonai megrendelések megszűnését, és átalakították a teljes kapacitásukat béketermelésre. Ezek után nagyon nem volt kedvük visszaalakítani háborús termelésre az üzemeiket, mivel fogalmuk sem volt, hogy meddig fognak érkezni ilyen megbízások. A félelmeik be is igazolódtak: a hadiipari termelésre adott megrendelések borzasztóan hullámoztak végig a harmincas években, ha jól emlékszem 1935-ben és 1937 végén, valamint 1939 elején is gigászi fegyverkezési programok indultak, amiket aztán néhány hónappal később rendre visszavágtak, amikor kiderült, hogy nincs pénz (deviza, azaz nyersanyag) rájuk.

 

Általában két német nagytőkést szoktak emlegetni a nácik fő támogatójaként (a hatalomrajutásuk előtt), Fritz Thyssen-t és Krupp-ot, mindketten csak csekély összegekkel támogatták a nácikat a hatalomrajutásuk előtt (bár tény, hogy már ezzel is kiemelkedtek a többi nagytőkés közül, akik egy fillért sem adtak nekik), Thyssen pedig 1939-ben menekülőre fogta a dolgot, Svájcon keresztül Angliába menekült, ahol a háború hátralevő részét eltöltötte. Kruppékkal se volt felhőtlen a rezsim viszonya, a többi között a Hermann Göring Werke megalapítására is azért került sor, mert az ipar vezetői nem akarták végrehajtani az általuk feleslegesnek ítélt, de a nácik által követelt beruházásokat.

Előzmény: Törölt nick (2066)
Törölt nick Creative Commons License 2012.09.13 0 0 2064

Azt hiszem, hogy alapvetően minden országban az arisztokráciát/nemességet tartotta magasrendűnek (árja eredetűnek), de talán pont az angoloknál gondolta az őtőlük származottak arányát magasabbnak, mint másoknál. Az egészen biztos, hogy a náci nézeteket nehéz közvetlenül levezetni Gobineau-ból, mivel nála biztosan nem a németek voltak a teremtés koronái.

Előzmény: szittyaerő (2063)
szittyaerő Creative Commons License 2012.09.13 0 0 2063

Angolszászok alatt az aktuálisan Angliában élőket tartotta? Mert akkor az így elég vicces kategorizálás.

Előzmény: Törölt nick (2060)
Törölt nick Creative Commons License 2012.08.30 0 0 2060

A fajelmélet esetén meg lehetne említeni egy rakás nevet, pl. Disraelit, akinél nem meglepő módon a zsidók voltak a legelőkelőbb faj (és csak őket követték az angolszászok), Gobineau filoszemita volt, és még Chamberlain se volt olyan határozottan zsidóellenes, mint a nácik. Gobineau a németeket nem tartotta árjáknak, hanem keverék fajnak gondolta, nála a skandinávok és az angolszászok voltak az igazi nordikus árják.

 

Wagner írásait magam nem olvastam, de másodkézből úgy tudom, hogy pl. a "Rasse" szót soha nem használta írásaiban semmilyen értelemben, a "Geschlecht" szót igen, de többnyire nyilvánvalóan egészen más értelemben. A librettóiban mindenesetre a Geschlecht általában kisebb leszármazási csoportot jelent. A németeket ő maga is keverék fajnak gondolta Gobineau nyomán, bár Gobineau-val, úgy tűnik, pont a fajelmélet kapcsán veszett össze, amivel nem értett egyet. Egyébként amikor Gobineau-val megismerkedett, akkor még csak az útikönyveit olvasta, és azok tetszettek neki.

 

A Ring-tetralógia ógermán mítoszok alapján íródott, de nem kell túl sok mindent belelátni (az egész Wotan-mítosz a Lohengrinben pl. kimondottan negatív színben szerepel, igaz csak említés szintjén), fajelmélet végképp nincs benne. Wagner egyáltalán nem a "saját népének a karakterisztikáját" akarta kiemelni benne, egyébként is kérdéses, hogy ki lenne a saját népe a történetben. Mindenesetre senki se tökéletes ezekben a történetekben, miközben senki sem abszolút és megmagyarázhatatlanul gonosz. Alberich gonoszságára a sellők (és vélhetőleg korábban más nők) gonosz elutasítása és gúnyolódása szolgál némi magyarázatul (ezért tagadja meg a szerelmet a hatalomért, mert a szerelemben úgysincs esélye), Mime gonoszságát pedig időben megelőzi rabsága és Alberich kínzása - bár Wagner nyitva hagyja a kérdést, hogy vajon előtte is gonosz volt-e, vagy hogy bármelyiküknek volt-e korábban hajlama a gonoszságra. Mindenesetre érdekes, hogy egy levelében Mime, a nagy orrú, alacsony, szőrös, bizarr gnóm kapcsán megemlíti, hogy rájött, saját magáról mintázta... Egyébként kiterjedt levelezésében tudtommal sehol nem utalt arra sem, hogy a Nibelungok a zsidók megtestesítései lennének (fentiek alapján inkább saját maga jutott eszébe róluk).

 

A Parsifalban a rasszizmus jelének a tiszta vérű Grál-lovagok rendjét szokták tekinteni, Parsifal pedig a náci mitológiába, mint Hitler szimbolikus ábrázolása, illeszthető bele. Nyilvánvaló, hogy a nácik nem akartak 40 millió Parsifalt, hiszen az operában is csak egy Parsifalról van szó, aki a náciknál Hitler lett volna. (Több szempontból illik a Grál-lovagi származású reiner Tor leírása az egyszerű közkatonából termett, de kifogástalan - árja - vérű Hitlerre.) Egyébként a Parsifalban több szálon fut a cselekmény, Kundry üdvözülése éppígy része neki, és ugye Kundry esetében a legmegalapozottabb a zsidó szál. Mindenesetre Kundry megdicsőülése buddhista üdvtörténetek alapján született, ahol a halál az üdvözülés (nirvána) megtestesülése (Kundry ugye újjászületésre van ítélve korábbi gonosztette miatt, és ettől szabadul meg), ha valóban zsidónak tekintjük, akkor a zsidók megtéréséhez kapcsolja a megváltásukat, ami Wagner korábbi elképzelése is volt. Bár ugye elég áttételesen van Kundry zsidósága is kikövetkeztetve. A legenda szerint sokkal ezelőtti életében gúnyolódott a Megváltón a kereszten, de van jelentősége annak, hogy Wagner sosem beszél Jézusról, csakis Erlöser-ről, azaz szándékosan a valóságtól (és a valódi kereszténységtől) eltávolította a Grál-lovagok kultuszát, így nem lehet minden keresztény legendára hivatkozást szó szerint venni. Amellett egyébként is kérdéses, hogy az újjászületés tana (ami apokrif lenne a kereszténységben egyébként is) mennyiben értelmezhető a zsidóságra, hiszen előző életeinkben eszerint állatok is lehettünk: ha valaki előző életében disznó volt, attól még a mostani életében ember marad, ha előző életében zsidó volt, attól most még nem feltétlen az, csak ha most is zsidónak született. Akkor mennyiben is zsidó Kundry?

 

a nemzeti szocialisták inkább szocialisták (vagyis kommunisták) voltak, mintsem nemzetiek.

 

Attól függ, mit ért szocialista, mit kommunista, és mit nemzeti alatt. A nácik egy népnemzeti közösségben gondolkodtak, annak más népektől elválasztására törekedtek, és a közösségben belül szocialisták voltak (de messze nem kommunisták, az egyenlősdi nagyon messze állt tőlük), kifele egészen extrém módon nemzetiek.

 

Előzmény: Törölt nick (2057)
Törölt nick Creative Commons License 2012.08.30 0 0 2059

A fasiszta rendszerek azért buktak el, mert katonailag legyőzték őket. Szerintem nem tudtak volna ütősebb szövetséget létrehozni, a fennmaradás titka a háború el nem kezdése lett volna, ehhez Hitlernek kellett volna okosabbnak lennie.

 

A fasiszta Olaszországot nem nagyon ismerem, de a náci Németországban egyáltalán nem volt nagy létszámú titkosrendőrség. A Gestapo viszonylag kis létszámú szervezet volt, jórészt önkéntes besúgásokra építette eredményeit, és fizikailag is képtelen lett volna a német társadalom életét annyira kontrollálni, mint mondjuk később a Stasi, amelyik már jóval nagyobb létszámmal és költségvetéssel, jobb technikai lehetőségekkel (a technika fejlődött az eltelt pár évtized alatt... ma még hatékonyabb lenne egy ilyen rezsim), és nagy számú állandó (részben fizetett) besúgóval dolgozott.

Előzmény: Törölt nick (2058)
MageGuild Creative Commons License 2012.08.28 0 0 2056

"Azok a rendszerek, amelyek egy ellenségkép alapján definiálják önmagukat, legkésőbb az ellenség elpusztítása után maguk is okafogyottá válnak."

 

- Elvileg talán így van. Alábecsülöd azonban a diktátorok érvelőkészségét és ravaszságát. Semmi szükség piros labdákra, hogy a piros labdák gyülöletére buzdítsál és így elnyerd a hatalmat... :)

Előzmény: Darwin1 (2055)
Darwin1 Creative Commons License 2012.08.28 0 0 2055

Hitler nem győzhetett. Azok a rendszerek, amelyek egy ellenségkép alapján definiálják önmagukat, legkésőbb az ellenség elpusztítása után maguk is okafogyottá válnak. Tehát a hitleri rendszer vagy így vagy úgy bukásra volt ítélve, vagy idővel legalábbis nagyon nagy változáson kellett volna keresztül mennie, hogy életképes maradjon.

 

Amúgy meg azért sem győzhetett volna, mert a vele szemben álló túlerő gazdaságilag, katonailag elsöprő volt. Csak idő kérdése volt, hogy a túlerő mikor kerekedik felül.

 

Esélye a hitleri rendszernek a fennmaradásra csak akkor lett volna, ha sikerült volna megosztania az ellenségeit (USA/GB és Szovjetunió), és saját maga tökösebb szövettségeket kovácsol, azaz nem csak Olaszország és Japán áll mellette. Esetleg így kialakulhatott volna egy patthelyzet, amire azt mondja mindenki, hogy maradjunk ennyiben, fő a stabilitás. Ebben az esetben a rendszer maradhatott volna talán még évtizedekig, és arra a sorsa jutott volna, mint a legtöbb modern diktatúra (Kuba, Kína stb.), vagyis hogy vagy megváltozik, megszelidül, vagy megbukik. A szocialista blokk pld. 40 évig tartotta magát, amíg végül a változás képességének hiányában megdőlt. Minden bizonnyal a náci rendszer is erre a sorsa jutott volna, ha kihúzza addig.

 

Magyarországgal, a magyarokkal olyan nagy "különlegesség" ez utóbbi esetben nem történt volna. Magyarország csatlós állam volt. Kapott volna egy bábkormányt, amit Szálasi vezetett volna. Amúgy ugyanaz lett volna a sorsa, mint ami a szocialista blokkban volt. Nem oroszul, hanem németül tanultunk volna kötelezően az iskolában, nem vörös, hanem horogkeresztes zászlókat tűztünk volna ki az állami ünnepeken.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!