Csak Igaz, és a jó körülmények között tudom elképzelni a rendet. Mivel Isten mint személy egyedül jó, és igaz, ezért benne rend van. Megingás, és változás nélkül: Minden jó adomány és minden tökéletes ajándék felülről való, és a világosságok Atyjától száll alá, a kinél nincs változás, vagy változásnak árnyéka. (Jak 1,17)
Való igaz, hogy van egy szimetria a jó, és a gonosz között, de ez nem oldalirányú, hanem függőleges, ahogyan ezt előzőekben már említettem. Swedenborgnak megmutatták a mennyben a menyország képét, ami egy talpán álló emberhez hasonlított, míg a pokol képe egy fejjel lefelé lógó embert ábrázol, mely képek talpai összeértek.( Az életnek úta felfelé van az értelmes ember számára, hogy eltávozzék a pokoltól, mely aláfelé van.Péld 15,24)
Mivel a menny, és a pokol is birodalmakra, és azokon belül országokra van felosztva, szellemi szimetria van a két "testület" között.
Az egyik testület neve: Krisztus teste, míg másiké Antikrisztus teste. A nevekből is kitűnik, hogy egyik a másiknak az inverze.
A mennyei országok a jó, és az igaz befogadásnak mértékében különböznek egymástól. A pokolban ezeknek a mennyei országoknak megvan a tükörképe.
Itt a jó helyett az annak megfelelő nagyságú gonoszban, és az igaz helyett az annak megfelelő mértékű hamisságban vannak. A földön élő ember tudtán kívül kapcsolódik valamelyik szellemi országhoz, vagy egy pokolbelihez, vagy egy mennyeihez, aszerint, hogy melyiket választja.
Így van teljes szabadságban!
Gondolatait, és így értelmét is ezek befolyásolják. A végén oda megy haza a szellemi övéi közé, akiknek gondolkozásmódját kedveli, akikhez már a földön tudat alatt csatlakozott.
Így az Úr senkit nem vet a pokolba, hanem az ember magát vezeti bele, értetlenségénél fogva. (A pokolban sok vallásos ember van, akik csak névleg, a látszat kedvéért, elismertségért, stb. de nem szívből keresték az igazságot.) A poklot is az Úr felügyeli. A szellemi világban a gonosz a jóval, a fentiek szerinti egyensúlyban van, ezért könnyű a kormányzás.
Az ember teljes valója gonosz, és hamis. Isten ezt csak fokozatosan tudja elvonni, és a maga életét ami a jó, és az igaz szeretete, lassan ennek megfelelően elplántálni azokban akik megtérnek, és az újjászületésre is hajlandók.
Az újjászületés egy folyamat ami hasonló egy végtelen szinusz görbéhez, aminek hullámvölgyét hegycsúcs követi, és ez ismétlődik a végtelenségig, de úgy, hogy az amplitúdók mind kissebbek lesznek.
A hullámvölgy jelenti azt az állapotot, amikor az ember el istentől, tehát maga felé fordul, és ezért a gonosz felé hajlik. A hullám felfelé ívelő szakasza az, amikor isten felé kezd fordulni, el a maga gonoszságától, így az igaz és a jó felvevőjévé válik. Így mindig egy kicsit jobb, és igazabb lesz!
Ez, ezzel az Igével van leírva: "...Hát nem tudod-é és nem hallottad-é, hogy örökkévaló Isten az Úr, a ki teremté a föld határait? nem fárad és nem lankad el; végére mehetetlen bölcsesége! Erőt ad a megfáradottnak, és az erőtlen erejét megsokasítja. Elfáradnak az ifjak és meglankadnak, megtántorodnak a legkülönbek is; De a kik az Úrban bíznak, erejök megújul, szárnyra kelnek, mint a saskeselyűk, futnak és nem lankadnak meg, járnak és nem fáradnak el!(És.40,30.)...vagy: Ímé az ő szolgáiban sem bízhatik és az ő angyalaiban is talál hibát...(Jób 4,18)"
Tehát itt a földön még nagyok a hullámvőlgyek, és ezért innen nézve az angyalok (akikor mind valamikor földi emberek voltak.) "szinuszgörbéje" egyenes. De ő előttük a saját hullámvölgyük ugyan úgy nagynak, és félelmetesnek látszik. Ha benne vannak szeretnének minél hamarabb kijönni belőle, és újra boldogan a csúcson lenni istennel. Ez azért szükséges, mert mint, ahogyan te is mondtad, hogy, ha nem lenne kontraszt, akkor sem a rossz, sem a jó nem látszana, és nem lenne mihez képest jobbá, és igazabbá válni. Így örökké változatosságban élhet a hívő ember, mert az abszolút jót, és igazat ami Isten sajátja egyedül, soha nem képes maradéktalanul a magáévá tenni. De állandóan közelít hozzá, ezért nincs a Mennyben dögunalom! Van egy olyan Ige, hogy: "olyanok leszünk, mint Ő." De, hogy mikor ez nincs megmondva, mert ez ki van helyezve az örökkévalóságba.
Tudtam, hogy ovodásoknak való mese......, no meg az azon a szinten hiszékenyeké....., bizonyára te is nyitott vagy az ilyen ovodai oktatásra...... :))))))))))))))
Ha valaki azt állítja, hogy ő látja a Mennyet, és a Poklot, és elragadtatások közepett az ott lakók között jár, kel, beszél velük azt bizonyítani is kell, különben azt mondhatják, hogy kitalálta az egészet.
Különösen akkor, hogy, ha ilyen nagy mérvű küldetése van az Úrtól, mint Swedenborgnak. Bizonyítékok voltak ezek az általad is említett esetek arra, hogy hiteles dolgokat állít. Számomra legalábbis.
Ez a küldetés egyedül a miatt történt, mert a kereszténység kezdeti lelki, és jó tanításai addigra annyira kisiklottak, eltérve a valóságtól, hogy képzelgések vették át a helyüket. Az egy Istenből hármat csináltak, és azokat külön imádták, és imádják, mint a bolondok. Akik ennek ellene álltak kivégezték,(Lásd Szervétus Mihály spanyol orvos máglyahalálát, stb.) és illy módon erőszakkal vezették be az Isteni személyek háromságának az Ige betű szerinti értelméből testi (tehát nem lelki) logikával összekovácsolt pokoli tanát. Ezzel a rendőrkanyarral hamis képet állítottak fel a megváltásról, és az üdvösség útjáról!
A mai keresztények erről már nem sokat tudnak, és ha hallanak is róla valamit, mint ha nem is hallanák, mert élképzelni sem tudják, hogy félre vannak vezetve.
Igen magas értelmű, és erős lovon érezve magukat, lenézik azt aki nem megy az árral. Mint a tengernek megvadult habjai, támadnak a szikla (lelki igazság) ellen.(Júd 1,13) Pedig a lovuk a pusztában baktat, ahol nincs semmi, semmi igazság. De mivel azt mondják hogy látnak, a vakságuk megmarad, és továbbra is lónak látják a Veres sárkányt: "És lélekben elvitt engem egy pusztába és láték egy asszonyt (aki azt hiszi magáról, hogy ő a Bárány felesége) ülni egy veres fenevadon, a mely teljes vala káromlásnak neveivel...(Jel 17,3)"
Teljesen érthető, hogy Isten részéről meg kellett állítani ezt a romlást. A választása erre a tudós, értelmes, és szorgalmas istenfélő (Többek között héberül csak azért tanult meg, hogy az Igét eredetiben értelmezhesse!) emberre esett, aki el is tudta mondani, amit odaát látott és hallott, az Igével alátámasztva, amit gyerekkorától ismert. Hogy aki "látni" akar, az az általa közvetített kijelentések segítségével menekülni tudjon a sötétségből, ami ezt a földet borítja:
"...18. És meghallják ama napon a siketek az írás beszédeit, és a homályból és sötétből a vakoknak szemei látni fognak. 19. És nagy örömük lesz a szenvedőknek az Úrban, és a szegény emberek vígadnak Izráel Szentjében. 20. Mert a kegyetlen elveszett, és a csúfoló elpusztult, és kivágattak a hamisságnak minden őrei, 21. Kik az embert elítélik egy szóért, és tőrt vetnek annak, a ki őket a kapuban megfeddi, és elejtik csalárdul az igazat. 22. Ezért így szól az Úr Jákób házáról, Ő, a ki megváltá Ábrahámot: Nem szégyenül meg többé Jákób, és nem sáppad meg többé az ő orczája. 23. Ha látni fogják gyermekei kezeim munkáját közöttük, megszentelik nevemet, megszentelik Jákób Szentjét, és félik Izráel Istenét. 24. És megismerik a tévelygő lelkűek az értelmet, és a kik zúgolódnak, tanulságot tanulnak.(Ézs 29,18)"
Tehát szabad bejárást kapott az Úrtól, (aki megjelent neki, és személyesen bízta meg) mindenhova a szellemvilágba 57 éves korától 29 évig.
Ezen, az Úrtól kapott egyedülálló képessége álltal, és az Úr engedelmével, és parancsára történt az, hogy bárkivel és bármiről beszélhetett, a meghaltak közül. Ezért az ő esete a legnagyobb rosszindulattal sem sorolható azok közé, akik istentelen módon, az Isten megkerülésével, és engedély nélkül tudakozódnak a halottaktól!
Ez egy olyan dolog volt, mint amikor Isten megparancsolta Hóseásnak, hogy vegyen parázna feleséget. Mivel ez az Úr akarata volt, Hóseás meg is tette, bár tudta, hogy a törvényben ez meg van tiltva!
Még sem botránkozik meg rajta senki, mert a cél, amiért ez történt, az Izráel paráznaságból való szabadítása volt, amikor is idegen istenek után jártak!(Hós.1)
Ugyan úgy, mint Swedenborg esetében is, a lelki Izráel lelki paráznaságából való megszabadítása miatt engedtetett meg, hogy a túlvilág lakóival beszéljen, látva és megértve a lelki helyzetüket is. Aminek következtében kiderült, hogy hogyan történik valójában az Itélet, a személyében egy igaz Isten előtt!
Ami engem illet valóban elfogult vagyok az ATYA,Krisztus éa a SZENT LÉLEk,valamint Isten Igélye tekintetében. Ettől még nem fogom Isten Igélyét egy halottidéző
bölcselkedéseivel felcserélni.
De látom te inkább hiszel a mesékben,mint az Isten Szavában.
"De ha szinte mi, vagy mennyből való angyal hirdetne is nektek valamit azom kívül, amit néktek hirdettünk, legyen átok." (Gal.17,8.)
Itt nyilvánvaló, hogy az egyező szellemi tartalomra gondolt Pál. Ebben a tekintetben pedig teljesen egy nyelvet beszélt Swedenborggal. Ezért a válaszom, hogy nem hirdetett azon kívül, hanem azon belül.
Azon kívül pedig azok hirdetnek mást, akik megcsúfolva az értelmet, három isteni személyben gondolkoznak, ami abszurd. Ezek átka az a gödör (pokol), amibe a vak belevezeti a világtalant:"Hagyjátok őket; vakoknak vak vezetői ők: ha pedig vak vezeti a vakot, mind a ketten a verembe esnek.(Mt 15,14)
Pál apostol nyilván kimondta, hogy Jézus az egyedüli Isten, méghozzá teljesen egyértelművé téve azzal a szóval, hogy mindeneknek felette örökké áldandó: "A kiké az atyák, és a kik közül való test szerint a Krisztus, a ki mindeneknek felette örökké áldandó Isten. Ámen.(Rm 9,5).
A Jelenések könyvében az angyal figyelmeztette János apostolt, aki leborulva imádni akarta, hogy ne tegye, hanem csak Istent imádja.
A Zsidókhoz írt levélből kiderül, hogy kit is imádnak Isten angyalai Pál szerint. Nyilván azt, akinek az angyalai, vagyis azt akit Istenüknek tartanak: "Viszont mikor behozza az ő elsőszülöttét a világba, így szól: És imádják őt az Istennek minden angyalai.(Zsid 1,6)" Ezt is Pál írta teljesen egybehangzóan János apostollal, és Swedenborggal.
Tehát imádni való más Isten személy nincs Jézus Krisztuson Kívül!
Az, hogy az Igében külön személynek tűnik az atya, és a fiú, abból adódik, hogy a testté lett Istennek át kellett esnie a gyermekkor, majd az ifjukor évein is. Kimunkálandó aggyal, esendő, törékeny, kiszolgáltatott, az anyai részről, bűnre hajlamos emberi testtel jött a világra. ("bűnnek testében... Mert azt, a ki bűnt nem ismert, bűnné tette értünk...2Kor 5,21 ")
Csak az apai öröksége, a lelke volt más mint a mienk. Az igaz volt! (Nekünk a lelkünk is bűnre hajlamos!). Ezt az igaz lelket hívta atyának ( Az Isten lélek...Jn 4,24) Ez a lélek vette fel a harcot a bűnös hajlamai ellen önként, mert ez a természete.
Akik ezt vívódását a kisértésekkel látták, aligha tudták volna elfogadni, hogy Ő a mindenható Isten. Mint más, Ő is a láthatatlan Istenhez-aki a saját lelke volt-imádkozott segítségül, mert emberként, és emberi eszközökkel kellett győznie a bűn felett, hogy hiteles legyen: "Ki az ő testének napjaiban könyörgésekkel és esedezésekkel, erős kiáltás és könyhullatás közben járult ahhoz, a ki képes megszabadítani őt a halálból, és meghallgattatott az ő istenfélelméért.(Zsid 5,7)" Ezt is Pál írta, és Swedenborgnak is így mondták a mennyben el.
Miközben mindenható Istenként fenntartotta a szellemi, és anyagi világokat, érző emberként élt az általa teremtett idő, és tér korlátai között, és nem hagyott magának több lehetőséget mint a teremtett embernek. Ő is csak a test halál által léphetett ki innen, mint a halandók zöme. De miután az igaz lelke segítségével levetkőzte a bünös hajlamokat, az ő emberi valójára felöltözte az istenit, igy természete emberi istenivé vált. Abszolút értelemben Igazzá, és jóvá, azaz szentté. Ezért feltámadt. ("Nem engeded, hogy a te szented rothadást lásson")
Mi is szentté lehetünk, igaz nem abszolút értelemben, mint Ő, ("az ő angyalaiban is talál hibát") ha akarjuk:
"Mondja vala pedig mindeneknek: Ha valaki én utánam akar jőni, tagadja meg magát, és vegye fel az ő keresztjét minden nap, és kövessen engem.(Lk 9,23)
Jézus a keresztjének ezt tekintette, a mindennapok küzdelmeit a hamisság, és a gonoszság ellen. Erre az Útra hív, mint az egyedüli üdvösség útjára. Ugyan így értette, és hirdette az Üdvösség útját Swedenborg, és Pál is:
"Hogy megismerjem Őt, és az Ő feltámadásának erejét, és az Ő szenvedéseiben való részesülésemet, hasonlóvá lévén az ő halálához; Ha valami módon eljuthatnék a halottak feltámadására. Nem mondom, hogy már elértem, vagy hogy már tökéletes volnék; hanem igyekezem, hogy el is érjem, a miért meg is ragadott engem a Krisztus Jézus. Atyámfiai, én enmagamról nem gondolom, hogy már elértem volna: De egyet cselekszem, azokat, a melyek hátam megett vannak, elfelejtvén, azoknak pedig, a melyek előttem vannak, nékik dőlvén, czélegyenest igyekszem az Istennek a Krisztus Jézusban onnét felülről való elhívása jutalmára. Valakik annakokáért tökéletesek vagyunk, ilyen értelemben legyünk: és ha valamiben másképen értetek, az Isten azt is ki fogja jelenteni néktek: Csakhogy a mire eljutottunk, ugyanabban egy szabály szerint járjunk, ugyanazon értelemben legyünk. Legyetek én követőim, atyámfiai, és figyeljetek azokra, a kik úgy járnak, a miképen mi néktek példátok vagyunk. Mert sokan járnak másképen, kik felől sokszor mondtam néktek, most pedig sírva is mondom, hogy a Krisztus keresztjének ellenségei..."
Bizonyára sok sok mesét hallottál a mumusokról, így a démonokról is....., te melyikkel is vagy, avagy voltál kapcsolatban? Hogy néz ki egy démon, ha leírnád....., mondjuk a jehova démont, avagy az adventi démont, a pénz démont, avagy az oinos démont.....
Nem holtak szellemével érintkezett, hanem démonokkal. Halottól nem lehet megkérdezni semmit, hiszen "az élők tudják, hogy meghalnak, de a halottak semmit sem tudnak"...
Ugyan nem engem kérdeztél, de hát nyitott ez a fórum... Én nem értek teljesen egyet Amet-tel, ennek ellenére a kérdésedre az a határozott válaszom, hogy egyáltalán nem megy túl Pál apostolék mondásain az, amit Swedenborg mond. De Te - és ugyanúgy Leslie, meg még sokan mások - ezt nem fogjátok tudni belátni, mert elfogultak vagytok. Ilyenkor meg a bölcs ember nem vitázik tovább....Ismeri az Igét: "Igazoltatik a bölcsesség az ő fiaitól." - Várni pedig amúgy is muszáj, hát várunk ennek majdani, mások előtti beigazolódására is.
Hacsak az a problémád Swedenborggal, hogy halottidézéssel foglalkozott, akkor megnyugtatlak hogy Ő soha nem foglalkozott ilyesmivel. Őt az Úr hívta el személyesen, arra a munkára amit elvégzett, amiről ő bizonyságot is tett. Az Úr nyitotta meg lelki szemeit, hogy megláthassa mennyet, és a poklot annak valódiságában, elragadtatások közepett. Ahogyan elragadta a Pál apostol által említett embert, és János apostolt is, aki szintén látott mennyei dolgokat, és beszélt angyalokkal.
Ami elhívásból történik az az Úr dolga, ő pedig azt tesz amit akar. Lásd a korábban adott "szemet szemért" törvényét is megváltoztathatta.
Az Úr kegyelméből történt ez, abban az időben, mikorra, a keresztény tanok új hamis alapokra helyeződtek, és ezáltal végromlásra jutottak. Ha pedig az alaptanítás rossz, rossz minden ami rá épül. Az Úr maga tanította, hogy olyan szellemi romlás várható az Igazság újra eljövetele előtt, mint ami Nóé napjaiban volt. (A romlásból való szabadításhoz pedig Isten mindig elhívott küldötteket alkalmazott: Nóé, Mózes, Jézus, Pál apostol, Swedenborg.
A személyes elhívást Isten, mindig szóban is közölte, és látványosan is bizonyította: bárka, csipkebokor, galamb, vakság, nyilvánvaló látnokság.)
Ez az új hamis alap a szentháromság tan volt, amit a Níceai zsinaton emeltek dogmává, és azóta nemzedékek tették a magukévá. Ez kimondja az isteni személyek háromsága elvét. Külön isteni személyként mutatva be az Atyát, a Fiút, és a Szentlelket. Ami addig ismeretlen volt.
Bevezetve ezzel az többistenhit förtelmét a kereszténység körébe alattomban. Ott ül most is, mint pusztító utálatosság a szent helyen terpeszkedve, és mosojogva néz rád, mint ővére. Ez olyan mélyen van már beivódva, hogy szinte kiírthatatlan.
(Nekem legalább 15 évembe került, mire ki birtam bújni a hálójából, pedig hozzád hasonlóan, érveltem az Úr iránti szeretettől fűtve ifjúkotomtól, vagy harmincnégy évig. Úgy hogy, teljesen megértem az ellenállásodat.)
Az Igének van szószerinti, és lélekszerinti értelme. A kettő teljesen más. Az első keresztények értették az ige lelki jelentését, de az idő múlásával, ahogy betört közéjük a világ, lassan testivé vált a gondolkozás, és csak a betű szerinti értelmezés maradt. Ennek pedig beért a gyümölcse: A betű öl a lélek megelevenít.
A mai kereszténység nem lelki, bár annak gondolja magát. A betűre épít, mint azok akik az igével támadták Jézust!
Miután Swedenborgot, az Úr küldöttjeként tekintem, másként értem Pál apostol szavait, és az egész Szentírást mint régen. Teljesen másként a megváltást, az űdvösség útját, a poklot, a mennyet és másként az Istent. Ha egy értelmes ember elolvassa, be kell látnia, hogy ha van igazság, akkor az másként nem is lehet. Mint olyan ember aki a Krisztusban van, mindent igazol az Igével amit mond, de úgy ahogyan azt a mennyben hallotta.
Aha...., egyféle magasabb érzékelés forma...., értem, tehát ezért is van annyi szekta, felekezet, gyülekezet, közösség, vallásháborúk, ellentétek, széthúzások, inrikák, álerkölcs, írásmagyarázat, értelmezés és spirituális élményféleségek, főleg úgy, hogy mindegyik csoport, ahány ember, annyiféleképpen értelmezetten mondja ki, hogy az övé az igazság, ővé az a magasabb érzékelési faktor, amivel a felsőbbséget letapogathatja??????? Még az antikrisztus, sátán, gonosz, félrevezető szellemvilágot sem tudják megkülönböztetni, nemhogy Istent kihámozni! Persze te bizonyára felismered az Uram!, Uram! szindrómát, meg a kegyes hazug embereket, de a bibliai írásból mindent a helyére tudsz tenni, definiálni, majd begelyettesíteni mindenkit az általad elképzeltekbe, nemde?
Én a Binliával jöttem válasszal, amikor a halottaktól tudakozás kérdését először felvetetted a Jelenések könyve topic 408-as hozzászólásában. Ha akarod figyelembe veszed, ha nem, nem, de akkor sok jó dologtól elesel.
Hogy Swedenborg elragadtatásaihoz van hasonló eset leírva a Bibliában ami szintén Isten elhívásából történt az köztudott:"...A dicsekvés azonban nem használ nékem; rátérek azért a látomásokra és az Úrnak kijelentéseire. Ismerek egy embert a Krisztusban, a ki tizennégy évvel ezelőtt (ha testben-é, nem tudom; ha testen kívül-é, nem tudom; az Isten tudja) elragadtatott a harmadik égig. És tudom, hogy az az ember, (ha testben-é, ha testen kívül-é, nem tudom; az Isten tudja), Elragadtatott a paradicsomba, és hallott kimondhatatlan beszédeket, a melyeket nem szabad embernek kibeszélnie.(2Kor 12,3)
Ez azért lett leírva, hogy mikor eljön az ideje, és lesznek akik örömmel elhordozhatják odaadható legyen számukra: "Még sok mondani valóm van hozzátok, de most el nem hordozhatjátok.(Jn 16,12)...Mindennek rendelt ideje van, és ideje van az ég alatt minden akaratnak...ideje a hallgatásnak és ideje a szólásnak.(Préd.3)...és az idejében mondott beszéd, oh mely igen jó! (Péld 15,23)"
Régen is volt, aki azoknak hitt akik Jézust ördöngősnek, és bolondnak mondták, de tudjuk, hogy a küldöttei sem várhatnak mást, értetlen írástudó módon megkövezik, és kivetik őket, az Igére hivatkozva, mint ahogyan Krisztussal tették.
Ha beleolvasol a műveibe, világos lesz, hogy ezek ördöngős beszédei, vagy nem!
Honnan tudod, hogy vannak ilyenek, mint proton, neutron, avagy atom, elektronok? Ha nincs elektromos áram, akkor otthon mivel világítasz? Istent műszerrel ki lehet mutatni, mint mondjuk a /atom/sugárzást? Mert ugye Isten nem a dróton közlekedik?
Úgysem tudnád elmagyarázni, hogy Isten hogyan nézett ki....., mert te sem láttad, avagy nem beszélt hozzád soha!
Látták a lábait? Érdekes és alatta egy tárgyat, talán valamiféle űrjármű lehetett? Persze, ha megjelenne valamiféle hasonlóan kárprázatos lény, máris borulnál hasra, és koáltanád, ha lenne hangod, hogy ó istenség! Ne Mózessel gyere, mert akkor jöhetnék Herkulessel, avagy Zeusszal! Akiket szintúgy láttak az írások alapján!
Ha István azt sem tudta, hogy Isten miképpen néz ki, sem Jézus, akkor miből gondolhatta, avagy látta a megnyílt egbben Jézus Isten jobbján? Mert a 110. zsoltárbból így sugalmazott a szöveg? Nos Istvánt egyáltalán nem kövezhették pl. agyon, el sem ítélhették a főpapok sem ilyen látomásokért, sem Jézus istenítéséért, mert akkorban szabados vallásgyakorlás volt, bárki olyan hitet élhetet, amilyet csak elbírt a császári birodalom! Ami meg nem mellékes, mépg Péter, Jakab, János, Júdás, de egyetlen apostol sem látta Jézust Isten jobbján...., Lukács meséje lenne, mint oly sok az apcselben?