Eloszor is, nezzuk a kivanatos tamogatoi retegeket egy konzervativ partnak:
felso kozeposztaly
koztisztviselok/kozalkalmazottak
gazdasagi elit
vallasos emberek
van meg egy reteg, a kis es kozepparasztsag. Ez eleg specialis magyar jegyeket hordoz (tul nagy letszamu, es nem modern mezogazdasagban letezik). Ennek valoszinuleg inkabb sajat part felelne meg a jelenlegi helyzetben, amivel esetleg szovetsegi politikat lehetne folytatni.
Az ideologiai alap: kereszteny emberi ertekeken alapulo csaladmodell es tarsadalmi szolidaritas, liberalis szellemu gazdasagpolitikaval es mobilitasi lehetosegekkel (mindenki sajat erejebol, az allam csak lehetoseget teremt).
Egy ilyen ideologia logikus gyakorlati kovetkezmenyei:
- adocsokkentes
- allami ujraelosztas merseklese
- befektetesi kornyezet javitasa, verseny szabadsag biztositasa
- civilszfera erositese, az allami szocialis feladatok atruhazasa a civilszferara (jotekonysagi/karitativ szervezetek)
- hagyomanyos csaladmodell tamogatasa
Ebbol azt hiszem, a Fidesz csupan az utolsot teljesitette mukodese soran, azt se maga a Fidesz uj generacioja, hanem a volt KDNP-s politikusok kepviseltek (pl. Harrach).
Biztos voltam benne. Na, akkor itt a feladat: nézz utána, mert van rá lehetőség, cáfold meg, add el az infót a Népszabinak, pereld be a Heti Választ és Orbán Viktort. Rajta.
"...Hiszen ha mi - megfelelő elosztásban - ezerötszáz szavazattal többet kapunk, akkor más az eredmény. Ilyenkor megnő az okos emberek száma. Tehát majd meg fognak jelenni tucatszám olyan írások, amelyeknek a szerzői úgy gondolják, hogy megtalálták a magyarázatot. Egy kicsit talán igazuk is lesz. Egy kicsit mindenkinek igaza lesz, de nem biztos, hogy azok az apróságok, amelyek ezerötszáz szavazó véleményének az átalakítására csakugyan alkalmasak lehetnek, meg tudják magyarázni az egészet is."
Interjú Orbán Viktorral 2002. május 24. Heti Válasz
Az MSZP-t egyelore meg stabilizalja a Kadar-korszak hatalomatmento elitje, a problema kb. 5-10 ev mulva lenne esedekes. Ha a mostani kormanyzas szepen at tudnak manoverezni a munkassag/kispolgarsag/nyugdijasok partja szerepebe (ne feledd, meg 4 evuk lehet erre, ha nem buknak korabban), akkor nyert ugyuk van, mert az a reteg stabil tamogato. Valoban, SZVSZ a mostani nyeres volt majdnem az utolso eselyuk, hogy ezt szeteses nelkul le tudjak vezenyelni.
Ha a Fidesz nyer, akkor valoban stabilizalhatja magat. Befejezheti a szavazobazis epitest. Kerdes, hogy egy ilyen modon felulrol kialakitott reteg mennyire lesz szerves, stabil bazis. A mas partoktol "osszeharacsolt" tamogatok (pl. kisgazdak, vallasos retegek) stabilitasa megint kerdeses, mert a Fidesz elit retege igazabol nem alkalmas ezen retegek erdekeinek kepviseletere. Egyszeruen szolva: yuppie-k nem hiteles kepviseloi a parasztoknak es a vallasos retegeknek.
"Mert ha szerinted Medgyessy az az életcélja, hogy a kis egzisztenciák és a fejlődés kárvallottjai jobban éljenek - azt nem hiszi el senki. Hogy az által most vezetett kormánynak mégis ez a politikája, mert ezen az úton képes a hatalmat megtartani"
Itt van az igazsag. Senki sem olyan naiv, hogy az MSZP embersegbol politizal. Senki sem politizal embersegbol. Maximum a politikai iranyvonal szimpatikus vagy sem.
Nevezheted cinikusnak is, dehát végülis a párteliteknek legalábbis ez a célja : a hatalom és a hozzá tartozó erőforrások birtoklása.
Mert ha szerinted Medgyessy az az életcélja, hogy a kis egzisztenciák és a fejlődés kárvallottjai jobban éljenek - azt nem hiszi el senki. Hogy az által most vezetett kormánynak mégis ez a politikája, mert ezen az úton képes a hatalmat megtartani -- azt el lehet hinni és a kisembereknek ez a fontos. Ezért szavaztak az MSzP-re.
Nagyon okosakat írsz. A gond csak azzal van, hogy a Fidesz a kormányzása után nagyobb támogatottsággal bírt, mint az elején.
1500 szavazat. Ha 1500 szavazattal többet kap a Fidesz - megfelelően elosztva - ők nyerték volna a választásokat. És akkor most azon siránkoznátok, hogy mi lesz az MSZP-vel, meg merre tovább, meg hogy megtisztulni, megújulni, mert a népnek nem ez kellett. Csak szeretnétek látni, hogy bajok vannak a Fideszben. Nincsenek. A jobboldalon ugyan vannak különbégek, de akkor is egységesebb, mint valaha.
A generacios jelleg meg abban is megnyilvanul, hogy a part fo ereje nem ideologiakhoz, hanem szemelyekhez kotodik. Volt mar ilyenre pelda, megpedig Torgyan Jozsef es a Kisgazda part eseteben. Maga Torgyan volt az, aki a partot eletben tartotta, a szemelyen keresztul lehetett csak ertelmezni a partot. Mikor Torgyan doktor levitezlett, akkor a part sem tudott tovabb funkcionalni, mert a karizmatikus vezeto osszetarto ereje is megszunt.
Ha az a bizonyos "nagy" generacio is etunik vagy kioregszik a FIDESZbol, akkor lassu halalnak lehetunk szemtanui, hiaba kerulnek be ujabb es ujabb szemelyek(Rogan Antal pl.), mivel ok mar nem reszei ennek a generacionak.
Ugy erzekelem, hogy a CDU-fele program es stilus lenne az, amit a Fidesz hitelvesztes nelkul megcelozhatna a jelenlegi helyzetben, mivel most ez all hozzajuk a legkozelebb es ennek a tipikus tarsadalmi bazisa az, ami meg kitart a Fidesz mogott (a yuppie-kat leszamitva). Ehhez persze fel kellene hagyni a radikalizmussal es kidolgozni egy koherens, tartalmas ideologiat, ami nem a "polgar" szo esztelen szajkozasabol all, hanem a kepviselni kivant retegek (szerintem felso kozeposztaly, koztisztviselok, kozalkalmazottak, gazdasagi elit) erdekeit jeleniti meg ideologiai sikon. Egy ilyen alapvetesre lehet koherens programot alapozni, ami nem a hatalomert torteno, szeteso akciozasra epul.
Nem egeszen, ez egy tulzottan cinikus allaspont. Van nehany part, ami valodi tarsadalmi erdekcsoportokat kepvisel. Ezeket altalaban szetvertek, jol felfogott erdekukben, a mai nagyok, mivel eppen stabilitasuk miatt veszelyeztettek a Hatalomipari Rt.-ket. Ebben persze segitettek ezen partok elegge khmmm... toketlen vezetoi.
MDF: konzervativ, jomodu kozeposztaly
FKGP: kozep es kisparaszti retegek
KDNP: vallasos kisemberek
SZDSZ: varosi, liberalis kozmopolita polgarsag
Mi nincs lefedve:
munkassag/kispolgarok/nyugdijasok
Itt az MSZP probalkozik, itt is lenne a helye mint szocialdemokrata partnak. Hogy ide hitelesen kotodni tudjon, ahhoz meg a mumiakat ki kellene dobni, ezek ugyanis a hatalomatmento reteghez kotik a partot. 10 ev mulva kihalnak, kredes, nem lesz-e addig keso az MSZP-nek. Bar ha keso lesz, az ur ugyis be lesz toltve mas part altal, mivel egy ekkora ur nem marad fenn (horror vacui).
A Fidesz ellenben egy generacios part, de a generacio megoregszik, es besorolodik a szerves tarsadalmi retegekbe, foleg a kozeposztalyba/felso kozeposztalyba. Probalkozhatnak egy darabig mindig egy ujabb generacio felszivasaval (mint pl. most is tettek, ld. a csapolo fiatalok), de ok nem kialakult partkotodesu, stabil bazis. A radikalizmusnak termeszete, hogy nincs stabil bazisa. Igy szerintem hosszu tavon nem lehet stabil partot epiteni.
Azzal, hogy belinkelted ezt ide nekem, még nem válaszoltál a feltett kérdéseimre. CDU-CSU-t hoztad fel példaként, mint ami felé a Fidesznek közelednie kellene. Kérdezem: miért pont ezt az úniót említetted meg? Miben kellene őket követni? Milyen módon kellene politizálnia a Fidesznek?
Az nem vitás, hogy a Fidesz egy Hatalomipari Rt, amely számára a hatalom és az ahhoz kapcsolódó megszerezhető erőforrások birtoklása a fő cél.
Megengedem magamnak azonban azt a feltételezést, hogy a többi párt sem különbözik lényegében ettől a felfogástól.
Az ideológia csak egyféle máz, és az illető párt bizonyos hagyományainak kötelező továbbvitele. A kötődő társadalmi rétegek képviselete pedig egy legitimáló hagyomány, illetve az ahhoz kapcsolódó szavazóbázis őrzése.
Nem csupán az MSzP, de már az MSzMP is sok tekintetben így müködött. Néhány kivételtől eltekintve, akiket a mai Munkáspártban láthatunk, az állampárt vezető emberei és tagsága sem hitte már a hivatalos ideológiát. -- A hatalom és az ahhoz tartozó előjogok érdekében politizáltak az akkori körülmények függvényében.
A mai pártok ugyanezt teszik a jelenlegi feltételendszerben, azzal a persze nem elhanyagolható különbséggel , hogy ebben a feltételrendszerben jelenleg a demokratikus müködés és a többpártrendszer feltételei is benne foglaltatnak.
Ez egy tipikus konzervativ-liberalis program (nem csoda, hogy az FDP a stabil koalicios partner). De megnezhetsz mas konzervativ partokat is, mondjuk az angol torykat.
Talan nemi hasonlo koherencia jo lenne a Fidesznel is.
De a lenyeg, amiert a CDU-CSU-t vagy mas, hosszu eletu konzervativ partot felhoztam: a stabil tarsadalmi beagyazottsag, a konzervativizmus naluk eppenhogy a radikalizmus elveteset jelenti tobbek kozott (mondjuk, teljesen logikusan). Altalaban a jomodu kozeposztaly, kozalkalmazotti es koztisztiviselo reteg, a gazdasagi elit tamogatja oket, a konzervativ politika igen eros liberalis beutessel parosul. A legtobb europai konzervativ part eseten (pl. CDU-CSU) az ideologiai alapvetes a kereszteny ertekek (vigyazat: nem a vallas vagy valamelyik specifikus felekezet!), hagyomanyos csaladi modell, a tarsadalom tagjainak onerobol, szabad versenyben torteno ervenyesulese. Persze a kozepre huzas miatt (egesz Europaban jellemzo a jobb-es baloldalra is) beepitik a szolidaritas elemet, de tipikusan mint korrekcios elemet, es inkabb civil szervezetek, mint kozponti allami szocialis halo reven kepzelik el.
A radikalizmust, akciozo politikat jellemzoen a szelsoseges partok kepviselik Europaban (radikalis jobb/bal, illetve szelsojobb/szelsobal). Ezeknek altalaban kisszamu stabil tarsadalmi bazisuk van, a jobb (vagy baloldal) mainstream politikajaval elegedetlen, de alapvetoen jobb (baloldali) beallitottsagu savazokra epitenek, valamint a mainstream politikabol altalanos ervennyel kiabrandult emberekre. Bazisuk nagy resze tehat illekony, mozgekony.
Az urak itt vitatkozni is szeretnének, vagy megelégednek az egymás közötti igen nagy szakértelemről tanúbizonyságot adó politikai elemzésekkel, amolyan Kéri/Ágh módon?
A Fidesz generációs probléma. Ezek a vidéki, egyetemet végzett gyerekek, akiknek a nyugati yuppie-k a példaképei, azt képviselik, hogy mindent meg kell szerezni, erre a politika a legjobb eszköz. Fiatalon be kell kerülni a hatalomba, ezáltal nagy vagyonokhoz lehet jutni.
Vezérlő elvük a "vedd el, szerezd meg, birtokold, élvezd az életet, nyulj le mindent, tiporj el mindenkit ennek érdekében."
Sajnos az egyetemek padjaiban már ott ül az uj generáció, akik teljes szocialis érzéketlenséggel bírnak, saját magukon kivűl semmi sem érdekli öket, és sokkal kegyetlenebbek a mostaniaknál.
Szép jövő.
Hatarozottan nagy hibanak tartom, hogy a FIDESZ nem hatarolodik el a Demokrata c. sajtotermektol, ahol olyan cikkek megjelennek, amilyenek.
Egy polgari, demokratikus ertekrendbe szerintem ilyenek nem fernek bele.
En is az utobbira tippelek.
Az egy dolog, hogy egyes emberek megternek, megvilagosodnak, de partok, politikai csoportosulasok ilyesfajta "megvilagosulasa" mast jelent. Azt jelenti, hogy a cel szentesiti az eszkozt. (Szerintuk)
Mivel egy sikeres parthoz tomegbazis kell, a FIDESZnek ilyen modon buknia kell.
Mar vegigjartak a politikai paletta minden szegmenset, mar szint kellene vallani.
Egy csomo mestersegesen feltuzelt ember pedig nem stabil tomegbazis.
