Nem érted? 32 milliárd forintot mire lehetne szerinted elkölteni hasznosan? Nyugdíjemelésre?
Oktatásra? Egészségügyre?
Melyik környező országban érzed a magyar autópályaépítő kapacitás felhasználásának lehetőségét? Romániában? Inkább járnak lovon, minthogy magyar cég autópályát építsen ott. Szlovákiában? Legalább ilyen reális. Ukrajnában, Jugoszláviában (Szerbia), Horvátországban? Utóbbi talán reális, csak ott már építik, nem várták meg a magyar autópályaépítő kapacitás felfejlődését.
Soha életemben nem volt komcsi barátom, legalábbis nem tudok róla.
Az adókedvezményeket meghatározott időre szokták adni (2év - x év), és nehezen tudom elképzelni hogy az időszak lejártával (pl.) az IBM fekapja a székesfehérvári gyáregységét, és átruccan vele mondjuk (pl.) Jordániába.
Profitrepatriálást nem ismerem, elfogadom amit mondasz.
TB-t is fizet, nem csak SZJA-t.
Kétségtelen hogy nemzetgazdasági szempontból nekünk jobb, ha minél több magyar vállalkozás legyem piacképes, termeljen, stb. Ezt én is így gondolom.
A tenderkiírásnál (ha felvállalnák) azonban lehetne olyan feltételeket kiszabni, amelyekkel garantálni lehetne, hogy minél magasabb magyar beszállítói hányad jelenjen meg még egy esetleges külföldi nyertes esetében is. El tudok képzelni egy olyat pl. hogy csak konzorciumok indulhatnak, amelyek legalább x%-ban magyar tulajdonuak (x >= 50, ízlés szerint), stb. A technológiai tudás importja is (know-how) járulékos haszon lehet.
Egy csomó árnyalat van tudtommal a fekete és a fehér között. Még olyan is lehet közöttük, ami mindenkinek tetszik. :)
Kubában, Nicaraguában és Kambodzsában történetesen a raplit pontosan a kommunisták csapták, és csapják.
Kedvesem, itt egy demokratikusan megválasztott párt vezeti a mostani kormányt, és egy év múlva is egy demokratikusan megválasztott párt fogja vezetni. Az már csak hab a tortán, ha annak a neve történetesen F-el fog kezdődni és IDESZ-szel végződni.
Nem értem, mi a jó nekem abban, hogy 32 milliárddal olcsóbb az autópálya építése, ha egy szakaszra fizetnék annyit, amennyit most az egészre, ráadásul lerohadna a hazai autópályaépítő kapacítás. Szerintem az EU-t inkább az zavarja, hogy magyar cégek építik az autópályát, így a nyugateurópai cégek hoppon maradtak. Persze, most már támogatták volna 32 milliárddal. Jellemző, egy MSZP-s-nek meg nem számít, hogy hazai vállalkozás, nem számít, hogy kevesebb díjat kell fizetni, nem számít, hogy ezzel a kapacítással és gyakorlattal 10 év múlva mi építjük a környező országokban az autópályát és mi keresünk rajta, csak csapni lehessen egyet Orbánékon.
Nem ide tartozik, de akkor szörnyűlködtem el igazán, amikor egy "dolgozó" elkezdte fikázni a rádióban az Orbán kormányt, hogy milyen rossz az országnak, hogy 15-én szabadnapot adnak ki.
Már csak azért sem lennék MSZP-s, mert akkor ilyen ilyen seggfejekkel lennék egy platformon.
A STRABAB-nál szemetebb cég nincs a hazai piacon.
Ha a hazai gazdasági tv-ket komolyan vennék az államigazgatásban, akkor már kirugták volna őket az országból-
És mi van azokkal az indiánokkal, akiket kiirtottak, többen voltak mint a második világháború áldozatai? És mi van az afrikai amerikaiakkal ;s a KKK-val és a kínaiakkal és az Amerikában növekvő antiszemitizmussal? Az erőszakosságig fokozodó drogfogyasztással, és hogy Anglia már a Cseh határon szűri a romákat? Ez már megint egy liberális elterelő hadművelet.
A multi itt gyakorlatilag nem fizet adót, merthogy a komcsi barátaid adókedvezményekkel úgy körbebástyázták őket, hogy vagy a régi kedvezménye alapján, vagy az újabb keletű egymilliárdot meghaladó beruházás "versenysemleges" adókedvezménye miatt a multik ma magyarországon a 18 %-os társasági adó helyett 2%-ot fizetnek, ellentétben a hazai vállalkozások 17%-os átlagával.(forrás: Napi Világgazdaság), osztalékadót pedig a kettős adóztatást kizáró egyezmény miatt nem fizetnek.Ha mégis kellene itt adózniuk véletlenül akkor transzfer árakkal csapatják le a nyereséget, így sem fizetve adót.Az ÁFÁ-ról azért nem beszélek, mert export esetén 0 a kulcs, azaz nem fizet ÁFÁ-t, sőt visszaigényel, ha belföldön értékesít azt pedig a végfogyasztó azaz lakossáég fizeti meg.Egyedül a magyar magánszemély alkalmazottai fizetik a saját szja-jukat az államnak, de ezt akkor is megfizetik, ha magyar középvállalat építi azt az utat.Ergó közgazdaságilag igenis jobb, ha magyar cégek építik az utat, mert a cég ide fizeti a nyereség adót,itt marad a nyereség is , nem hagyja el az országot, segít a foglalkoztatási gondokon,kialakul egy munkakultúra, egy vertikális kapcsolatrendszer....
Mégis mit gondolsz,a magyar kormánynak mindenféle nemzetközi szervezeteknek kell-e megfelelnie,vagy a hazai többségnek?Nem lehet a nemzetközi szervezetek elvárását fix pontnak venni,mert ,amelyik ügyben az egyik elmarasztal ,a másik dicsér.A romák helyzete már az Antall,majd a Horn most pedig az Orbán kormány alatt lépésről lépésre javul.Vannak politikai erők,melyek szóba nem állnának egy romával,de felhasználják belpolitikai céljaikra őket.Igazad van ez sz@r!Meg az is ,aki ezt teszi.
Az elmarasztalásokról szólva ,aki a maga házatáján rendbentartja a dolgokat az menjen a szomszédba kritizálni!Aki pedig örömmel veszi,hogy valamely nemzetközi szervezet elmarasztalja a hazáját és úgy állítja be,mintha ez csak a FIDESznek lenne rossz,az vagy hülye,vagy gazember! Üdv.mindenkit Luby (aki Gábor)
Így igaz.
A hazai cégek megfelelően fejlettek és profik,hogy hazai viszonylatban képesek legyenek a megbízásokat végrehajtani profin..
Számos olyan céget és vezetőjét ismerem,amelyek már a sokadik megbízásukat teljesítik sikeresen.
Igen, nekem is van egy olyan érzésem hogy ez akkor lenne jogos, ha tudna valaki mutatni hasonló méretű beruházást az EU-ban amit egy EU-n kívüli nem multi cég nyert meg. Azaz ha egy magyar cég ugyanannyi eséllyel indul a német vagy angol piacon hasonló nagyságú beruházások esetén akkor esetleg meg lehet gondolni a dolgot. Elég baj az hogy a tőkehiányos frissen indult magyar vállalkozásoknak a saját piacukon egyenlő eséllyekkel kell megküzdeniük a multikkal. Nem azt mondom hogy ne jöjjenek be a multik, csak azt hogy ha vannak magyar cégek is akik az adott dolgot meg tudják oldani akkor lehetőleg ők oldják meg és ne egy külföldi multi. Azaz Pl. merevlemezt, autót, stb. nemigen tudunk önerőből gyártani, de utat szvsz igen. Az MSZP persze sz*rik ezekre a dolgokra, anno még az autópályakapuk számlázó rendszerét is a franciák csinálták meg, nem is tudtak APECH kompatiblis számlát előállítani.
Nem hiszem, hogy ennyire, legalábbis fejlett demokráciákban, de ha így van, az nem jó. Persze még mindig jobb ez, mintha a multik még őket is megölnék.
Ugyanaza Miklósi, aki a Beszélőben is ír? Egy részlet 99 decemberből:
Miklósi Zoltán
Magyar történet
Amikor a szabaddemokraták legutóbbi küldöttgyűlésüket tartották november végén, a magyar liberális párt mély válsága már mindenki számára – aki akár cseppnyi érdeklôdéssel követi a honi közéletet – világos kellett, hogy legyen. Az SZDSZ mai tanácstalanságáról és zavarodottságáról szóló kijelentések éppúgy a köznapi bölcsességek tárházát gyarapítják mára, amiként valaha a „kíméletlen céltudatosság”, a „mindentudó arrogancia” voltak a párt vélt legjellemzôbb jegyei. Rég volt már az is, amikor utoljára komoly formában lehetett hallani azt az állítást, hogy az SZDSZ a „szürkeállomány pártja”.
Pedig, ha még emlékszünk, ez a minôsítés a kilencvenes évek közepéig – a jobboldali sajtóban tán még tovább is – állandó jelzôje volt a liberálisoknak (az ellenfelek mindig félelmetesebbnek és szervezettebbnek látták a pártot a valóságosnál). Az SZDSZ vezetôi az egyre nyilvánvalóbb és mélyebb válságra adott válaszként „új stratégiát” dolgoztak ki, és azt lényegében a párt hivatalos irányvonalává tették. A híradások szerint azonban a stratégia nem aratott egyértelmű sikert a párt testületeiben, és az SZDSZ-hez jobban vagy kevésbé kötôdô liberális személyiségek sora zömmel negatív véleményt mondott róla. A megszólalók köre a liberálisok legidôsebb, ötvenhatos nemzedékétôl (Vásárhelyi Miklós, Eörsi István) a legfiatalabbig (Vágvölgyi B. András, Seres László) terjed – rég volt ilyen élénk és kiterjedt vita a liberálisok körül. Nem szólaltak meg ugyanakkor az SZDSZ ideológiájának kialakításában korábban meghatározó szerepet játszó, régebben egymással is vitázó, de az SZDSZ-t hosszabb ideje a lényeget tekintve azonos platformról bíráló olyan személyiségek, akik szisztematikus bírálatukkal irányt adtak a párton belüli elégedetlenségnek. Hallgatásuk múltjuk és pártbéli tekintélyük miatt akkor is súlyos figyelmeztetés lenne, ha korábbi kritikájukban semmi igazság nem lett volna – amit nem gondolok.
Az igaz lehet, hogy jobb egy magyar vállalkozást támogatni, mint egy multit, akár némi (talán nem is kevés) ráfizetés árán is, de ez sokkal hitelesebb lenne, ha az említett magyar vállalkozások nem fityesz-közeliek lennének. Mert így szerintem nem a vállalkozó etnikuma volt a perdöntő.
Azt te sem gondolod komolyan,hogy nem a multik nyernék meg.
Attól függetlenül,hogy hol tevékenykednek,mindig a saját eszközeiket,embereiket alkalmazzák,különben nem érné meg nekik.
Ha az MSZP maradt volna '98 után kormányon,akkor ilyen gond nem lenne,mert egy talpalatnyi magyar föld se lenne már.
Ők ilyenek,nem boldogok,ha nem nyalhatják valakinek a seggét.
Ötven évig a Szovjetunióét,most meg az Európai Unió-ét.Mi ez a néhány betű különbség nekik!
Hát a 600 milliárdos költségneki majd az 5 %-a.
Nem nagy veszteség.
Egyébként kezdem azt hinni, hogy nem volt ez egy rossz döntés, figyelembe véve, hogy a sztrádaépítések valami hosszútávú dolog és nem árt, ha kinő egy ulyabb hazai jelentős cég az eladottak helyén.
A magyar export meghatározó hányadát azok a mocsok szemét multik adják. Tudod, annak az exportnak aminek az alapján az elmúlt pár évben a magyar gazdaság megerősödött.
A közbeszerzést mindenképpen multik nyerik meg? Miért? Ha a Vegyépszer autópálya ügyben valóban olcsóbb, miért nem vállalta a megmérettetést, ha tényleg olcsóbb? Annak fényében különösen érdekes, hogy még ha "szemét multi" is nyerné a közbeszerzést, az EU támogatásról ebben az esetben miért hallgatunk?
Most milyen jó is lehetne nekünk, a Vegyépszer építené az autópályát (feltételezve hogy tényleg olcsóbb), az EU meg támogatná a magyar vállalkozót.
Ha viszont valóban egy "szemét multi" nyeri a közbeszerzést pl. autópályaügyben, a kavicsot honnan szerezné be? Franciaországból, vagy Ausztriából? Nem, innen, ahol közel van. Milyen munkások dolgoznának az építkezésen? Németek, hollandok? Nem, magyarok. A cég hol adózna? Itt.
Csakhogy van egy kis különbség amit figyelmen kívül hagysz.
Jelesül,hogy a közbeszerzést mindenképpen a multik nyernék meg,nem pedig a magyar vállalkozók,akárhányszor is írják ki a tendert.
És inkább a magyar vállalkozó fejlődjön,mint a multik - van már belőlük éppen elég - ,mert a magyar gazdaságot nem a multik viszik előre.
Nem, nem erről van szó. Közben végére értem.
Lásd a komoly tanulmány alapját, ami egyébként nem a FH szokásos éves jelentése volt:
"Zoltan Miklosi, the principal author of this report, is a graduate student in philosophy at New School University in New York. He was a Fulbright Fellow in 2000."
Köszönjük kedves Miklósi úr, nagyot alkotott.
0.
A Néphazugság is elhúzhat melegebb éghajlatra, aki "elfelejtette" megemlíteni ezt az "apróságot".
