Keresés

Részletes keresés

rocky Creative Commons License 2001.04.29 0 0 55
UNAMED;

Ehhez csak még annyit, hogy bizony a Fidesz kemény mag szinte kizárólag volt KISZ titkárokból és kollégiumi tritkárokból áll. Nekem volt "szerencsém" illyen kollégiumi titkári kiválasztást látni, úgyhogy már csak ez az egyetlen mozzanat elegendö lenne egy heveny Fidesz ellenzékiség kialakulására. A fiúk (Kövér meg különösen) nem is tagadták meg magukat azóta sem. Érdemes lenne a szülöi házakban is körülnézni. Oszt megláthatnád, hogy mennyi vidéki pártelvtárs kiskirály kölke lett buzgó Fideszes. Pont úgy is viselkednek. Szegény Kövér is pont az MSZMP KB Társadalomtudományi Intézetében volt kemény ellenzéki? Ugyan már ne nevettess. Ezek pontosan ugyanúgy küldött gyerekek, mint a Demszky. MSZMP KB jelölt mentorral meg SZT tiszttel.

Előzmény: unnamed (34)
TaXiN Creative Commons License 2001.04.29 0 0 54
"nagy tévedés, hogy szemérmesebben éltek."

pl. Czinegét mivel támadták anno ? Milyen piti lenyúlások voltak te atyaúristen...
A cég kőművesével építtették a nyaralót, meg hasonlók.

Volt egy kocsi, fekete-fehér TV meg egy balatoni nyaraló - a la 1972 ?

Előzmény: DDL (53)
DDL Creative Commons License 2001.04.29 0 0 53
"Hát ez nagyon nagy tévedés, hogy szemérmesebben éltek. Akkora lopások voltak, hogy csak lestem. Persze elég volt egy megjegyzés és már szívtad is meg,..." Már meg ne haragudj de sehol nem írtam hogy mindenki szemérmesebb volt, mint ma. Egyébként szerinteg ma nem ugyanígy (ha nem "ígyebbül") történnek a dolgok? A baj az (és most megint függetlenül attol hogy melyik párt akormányzó), hogy egyre szemérmetlenebbül csinálják. '94÷98 között is loptak ez biztos csak nem ennyire nyíltan

Előzmény: Fine Tune (48)
minderbinder Creative Commons License 2001.04.28 0 0 52
Igen, 100 %-ig, meghozza a sztalini fajtabol. Meg az a szerencse, hogy azert akkora hatalma nincs mint az oreg Viszarionovcsnak volt - egyelore.
lms Creative Commons License 2001.04.28 0 0 51
akkor esetleg egy Grósz Károly nevű manus beszédére emlékszel a Városligetben

Grosz Karoly nyugodjek bekeben de en egy sportcsarnokbeli beszedere emlekszem (azota talalkoztak odafenn, a beszelo es a helyszin :-), abban feherterroristakrol beszelt. Szoval sokan, de o nemigen lett volna ellenzeki miniszterelnokjelolt.

Mindezt csak kozbevetoleg.

Előzmény: Fine Tune (48)
NICK Creative Commons License 2001.04.28 0 0 50
Kedves Fine Tune!

Esetleg véleményed e témában?

Orbán Viktor 1994

Előzmény: Fine Tune (41)
NICK Creative Commons License 2001.04.28 0 0 49
Hol vágták őket sittre?
Előzmény: Fine Tune (48)
Fine Tune Creative Commons License 2001.04.28 0 0 48
Ami az MSZP-t illeti, nyilvánvaló, hogy az MSZP és az MSZMP politikája nagymértékben különbözik, bár bizonyára nem hat újdonságképpen, ha az oroszok 10 évvel előbb távoznak akkor esetleg egy Grósz Károly nevű manus beszédére emlékszel a Városligetben amit valószínű ellenzéki miniszterelnökjelöltként tartott volna meg. Tehát haragszol, nem haragszol én ezt a különbözőséget annak tulajdonítom, hogy a szovjet "testvér" levette rólunk (róluk) a kezét. Ha nem így történt volna, (az ünnepek miatt) Kövér és Orbán valószínüleg sitten, a munkásőrségnél összetartás és Németh Miklós Nagy Sándorral a jobbján 100-dik alkalommal is elmondja, hogy a Nagy Szovjetúnió..... szóval a lényeg, még azt is neki köszönhetjük, hogy nincs székrekedésünk. (Persze ez 1 órában előadva).

Nézd én biztosan tudom, hogy 87-ben Orbánékat sittre vágták, ugyanis 600* bemondta a rádió. Tehát nagyon is lehet tisztázni ki milyen ideológiát vallott.

"Azt sem szabad elfelejteni, hogy az MSZP vezéregyéniségei
már az átkosban (bár lehet hogy ez ma már nam a '89 előtti időket jelenti hanem vmilyen furcsa oknál fogva 94-98 közötti idöszakot) is a most hangoztatott ideológiát hangoztatták az adott kor politikai légkörében."

Ezt ide másoltam, annyira tetszett. Ha te hallottad volna Németh Miklóst nem ismernél rá. (Mondjuk beszéde nyakatekertsége és unalma megmaradt, de akkoriban ilyen volt mindenki).
Szóval Thürmer hozzá képest ma MIÉP-es. Be kell vallanom, akkoriban én és szerintem mindenki egykutyának tekintette az egész bagázst. Az átlagember ha meg akarta tudni mi újság a komcsiknál meghallgatta a Szabadeurópát, de igazából senkit nem érdekelt, ki lett mondjuk a VII. kerület párttitkára. De egy biztos, senki nem hangoztatta a most hangoztatott ideológiát, sőt ajánlatos volt neked is kussolni még egy mezei párt, vagy KISZ titkár előtt is.
Tehát ha te Lendvainak csak elmeséled, hogy helyteleníted az NDK-sok nagyfalát, többpártrendszert szeretnél és vonuljanak ki a ruszkik nagyon megütöd a bokád. Főleg akkor, ha többek előtt. (Szívtak is az alternatív bandák mint a kisborz, többüket le is sittelték egy dalszöveg!!!!! miatt).

Hát ez nagyon nagy tévedés, hogy szemérmesebben éltek. Akkora lopások voltak, hogy csak lestem. Persze elég volt egy megjegyzés és már szívtad is meg, tehát egyáltalán nem volt az téma, hogy egy közepes komcsi funkci hamar kapott lakást, kocsit, telefont (ekkor ezek voltak értékek) míg te csak a kocsira vártál 6 évet és természetes, hogy iszonyú nagy volt a korrupció. A nagyon nagyok úgy éltek, hogy hozzájuk képest ma pld. Friderikusz egy csóró hajléktalan. (Lásd Czinege és a vidéki megyei és isten tudja milyen párttitkárok, tanácselnökök). Persze nem írta meg ezeket senki, ugyan ki írta volna meg? Aczél Endre, Mester Ákos? Kiszivárgott azért ez az, de ha mondjuk sétáltál és véletlen láttad, hogy a megyei "vadászok" ivászata orgiába fullad, jobb ha rögtön elköltöztél arról a vidékről, ha ők is megláttak és nem lőttek le. (Bocsesz, vadászbalaset). Ezeken alapult az oroszok hatalma és a ruszkiknak kellett a megbízható társaság. Hogy hatalmukkal mennyire éltek vissza? Erre csak azt tudom mondani, hogy józan ember kerülte a köreiket, főleg vidéken, feltéve, hogy megtehette. Ezeknek egy tulajdonságod lehetett értékes, hátha jó vagy spiclinek.




Előzmény: DDL (42)
Derek Creative Commons License 2001.04.28 0 0 47
"ezen kivul a FIDESZ volt 1956 ota az elsokent alapitott politikai part az MSZMP-n kivul (!). "

Hat ez nem igaz, mert a Fidesz nem partkent alakult es meg mint akkor ugy mondtak "alternativ szervezet"-kent sem az elso ,mert az az MDF volt.
Elso ellenzeki szervezet amelyik nyiltan partkent lepett fel a Kisgazdapart volt , akik szinten nem ujjaalakultak,hanem felujitottak politikai tevekenyseguket,mivel sosem tiltottak be oket adminisztrative.

Előzmény: nyrgy hz (45)
unnamed Creative Commons License 2001.04.28 0 0 46
Gondolkoztam, hogy válaszoljak-e, de szerintem fölösleges. Nem érted, hogy mit írtam.
Szakkollégiumozzál csak tovább, majd lehetsz te is fideszes miniszter. Azt az egy-két évet kibírod addig, és meglátod, az averzióidat majd meggyógyítják néhány dokumentummal...
Előzmény: nyrgy hz (45)
nyrgy hz Creative Commons License 2001.04.28 0 0 45
Unnamed irja: "a fideszesek élvezték a nyolcvanas évek langymeleg kádári éveit, szépen kényelmesen lediplomáztak (persze volt, amelyiküket a rendszer no meg az a gonosz görbeorrú Soros egészen Oxfordig üldözték...). Ezek után mindenkire véres szájjal kommunistát kiáltanak. Ez akkor lenne hiteles, ha 70 és 90 között börtönben ültek volna, vagy kénytelenek lettek volna fizikai munkásként robotolni, mert mondjuk nem tanulhattak volna."

Kedves unnamed!

A mult rendszer olyan buta volt, hogy nem jott ra: ha enged ertelmes embereket lediplomazni, egy ido utan ok fogjak felszamolni magat a rendszert. Te azonban -ugy tunik- elvartad volna toluk igy utolag, hogy kussoljanak, csak azert, mert ingyen tanulhattak. Vagy inkabb hobokent ki kellett volna vonulniuk a tarsadalombol?

En nem vagyok FIDESZ-szavazo, mert izlestelennek tartom azt, amit a magyar demokraciaval muvelnek, de a tortenelem az tortenelem: a 80-as evek vegen Orban es tarsai biraltak legkemenyebben a fennello rendszert, ezert tobbszor rendorileg is felleptek veluk szemben, pl. Deutsch-ot es tarsait letartoztattak, amikor a pragai barsonyos forradalmat tamogattak Pragaban, ezen kivul a FIDESZ volt 1956 ota az elsokent alapitott politikai part az MSZMP-n kivul (!). (Ennyit arrol, hogy kenyelmesen lediplomaztak.)

Az mas kerdes, hogy mi lett beloluk.

Meg valami: Szerintem attol, hogy valaki bortonben ult, nem lesz okosabb, igy abbol a szempontbol, hogy igaza van-e vagy sem, semmi jelentosege annak, hogy ult-e.

Egy jelenlegi Bibo-szakkollegista.

Előzmény: unnamed (34)
DDL Creative Commons License 2001.04.28 0 0 44
Na ez aztán velős volt.
Előzmény: tegzes (43)
tegzes Creative Commons License 2001.04.28 0 0 43
Kövér ( volt elvtárs ) nem tekinthető már kommunistának.
Egyszerű áruló.
Piti kis polipióca.
A zsíroskenyerem sem bíznám reá.
DDL Creative Commons License 2001.04.28 0 0 42
Ha már itt tartunk. Nem az MSZP HANEM AZ MSZMP volt hatalmon 89-ig. A két párt ideológiája sokban különbözik de van átfedés, mint ahogy a FIDESZ és a MIÉP között is.
Más.
Én nem nyúltam vissza '90 előttre csak az azóta történteket nézem. Mivel szerintem soha nem lehet tisztázni a '90 előtti időkben ki milyen ideológiát vallott magáénaknak. Azt sem szabad elfelejteni, hogy az MSZP vezéregyéniségei már az átkosban (bár lehet hogy ez ma már nam a '89 előtti időket jelenti hanem vmilyen furcsa oknál fogva 94-98 közötti idöszakot) is a most hangoztatott ideológiát hangoztatták az adott kor politikai légkörében.
Más:
Mikor mondtam én ilyeneket vagy amit igy lehetett érteni:" Sokan, így te is használják azt valamiféle erkolcsi igazolásra (ők is velük együtt fetrengtek a sárban), hogy valaki párttag volt, sőt funkcikhoz közeli helyeken dolgozott..."? Ettől függetlenül elhiheted hogy sok pártfunkcionárius annó sokkal szemérmesebben élt ( mert volt rendesen) vissza hatalmával mint a mai kormánypártok jónéhány tagja.
Fine Tune Creative Commons License 2001.04.28 0 0 41
Nem értelek DDL

Az MSZP 89-ig hatalomban volt. A Fidesz nem. Pontosan emlékszem a Fidesz megjelenésére, ugyanis meglehetősen érdekes volt, hiszen teljesen új színt jelentettek a Kádár rendszer ellenzéki palettáján. (Le is csaptak rájuk szinte azonnal, amint felléptek, ők ugyanis nem voltak "megbeszélve").

Sokan, így te is használják azt valamiféle erkolcsi igazolásra (ők is velük együtt fetrengtek a sárban), hogy valaki párttag volt, sőt funkcikhoz közeli helyeken dolgozott. Ez adott esetben semmit sem jelent, hiszen én pld. életem első szamizdatját (és utána többé kevésbé rendszeresen) a Tatai KISZ iskola állandó előadójától kaptam. (Ez a srác később pártinstruktor lett) Szándéka természetesen nem az volt, hogy antikommunistát csináljon hallgatóiból (ha nekem adott, bizonyára másnak is adott), hanem az, hogy más vélemények megismerésével is alakíthassam ki a sajátomat.

Tehát mondjuk Lendvai Ildikó és Kövér között marhára nem volt már akkor sem párhuzam, az egyik életét eleve a kommunista eszmék szolgálatában kívánta leélni, a másik viszont nem és lépett. Na ez a "lépett" az, ami megkülönbözteti a kettőt egymástól, hiszen ez akkoriban egyáltalán nem volt egyszerű. Be is vitték a Fideszeseket április 4-én a sittre és gondolom, adtak nekik (talán éppen valami kis szürke funkciként épp Lendvai volt az utasítás továbbítója).

Hát akkor hogyne utálnák a kommunistákat. Akik akkor a végrehajtásban voltak, nagyrészt ma az MSZP prominensei, naponta hallod őket a rádióban amint kioktatják a többi pártot demokráciából.

Előzmény: DDL (40)
DDL Creative Commons License 2001.04.28 0 0 40
Inkább bele sem fogok abba amit írni akartam elolvasván az eddigieket.
CSak címszavakban:
ha az MSZP arogáns volt 94-98 között akkor a FIDESZ-hez képest nagyon amatőr módon.
Ha az MSZP most "fikázza" a kormányt akkor a FIDESZ 94-98 közötti tevékenységére valami sokkal erősebb kifejezést kellene találni.
stb, stb,

Nem sok FIDESZ-es képes arra, hogy tükörbe nézzen és visszatekintsen a múltjába, mert ehhez vmekkora gerincesség és bátorság kellene. Ez pedig nem jellemző a FIDESZ tagjaira (IGEN nagy tisztelet a kivételnek, őket meg nem értem, hogy mit keres ott). Ez persze vonatkozik az MSZP-re is csak nem ennyire súlyos a helyzet náluk.

Előzmény: homersimpson (36)
AronSatie Creative Commons License 2001.04.28 0 0 39
Definialhatnak nyugodtan:

Mindenki, aki nekik nem tetszik.

Ez csak nyilvanvalo. Regebben ugyanezeket burzsujnak mondtak (gyakran ugyanazok, akik ma komcsiznak).

Akik meg nagyon nem tetszenek, azokbol lesznek a zsidok.

Előzmény: unnamed (34)
unnamed Creative Commons License 2001.04.28 0 0 38
Hát igen, fineszék egyes fogalmakkal nincsenek tisztában... Kíváncsi lennék, mit tanítottak abban a szakkollégiumban, mert emberi módon viselkedni pl. nem. Csak a lopás és az arrogancia volt órarendben?
Előzmény: schgy (37)
schgy Creative Commons License 2001.04.28 0 0 37
Vagyis a definíciód szerint pl. az MSZMP nem kommunista, ugyanis a felsorolt dolgokbíl elég keveset követett el. Pl. nem volt hatalmon 1994-98-ban, nem sikerült a 90 előtti hatalmukat gazdasági előnyökké konvertálniuk, továbbá a média sem róluk sulykolta, hogy nincs alternatívájuk. A választást persze elvesztették.
Egyébként a definíciódból az is következik, hogy minden kommunista magyar állampolgár, mert aki nem az, el sem tudta követni az általad felsoroltakat :-).
schgy
Előzmény: homersimpson (36)
homersimpson Creative Commons License 2001.04.28 0 0 36
A "kommunisták" azok, akik a 90 előtti politikai hatalmukat gazdasági hatalomra konvertálták, majd annak segítségével 94-ben visszaszerezték a politikait is, majd 98-ban ostoba elbizakodottságuk és arroganciájuk miatt elvesztették, hiába sulykolta a média, hogy nincs alternatívájuk. 2002-ben szeretnének ismét visszajönni, bár semmi újat nem tudnak mondani az embereknek, csak fikázni a mostani kormányt. Szóval a "kommunisták" kifejezés nem egy utópisztikus közösségi társadalom híveit jelöli, hanem egyszerűen egy kapcsolati hálót, ami mélyen gyökerezik a magyar társadalomban. Túlélte a rendszerváltozást, és az őket képviselő politikai párt úgy tűnik az ország egyik nagy pártja lesz még évtizedekig. A másik pedig valószínűleg a Fidesz lesz. A többi meg csak cirkusz, körítés a hatalmi harchoz.
Előzmény: unnamed (34)
stansfield Creative Commons License 2001.04.27 0 0 35
Ha Kövér kommunistának tekinthető, akkor minek tekinthető Csurka?
Az ő szavait nagyon szépen vissza lehet idézni, míg Kövér egy ismeretlen ember volt az átkosban. Persze nálam Torgyánnal együtt birtokolják a népszerűségi lista utolsó helyét.
unnamed Creative Commons License 2001.04.27 0 0 34
Életkorom miatt én a rendszerváltás környékén szereztem diplomát. Egyébként ha figyeltél volna,nem dícsértem az elmúlt rendszert. Csak azt bátorkodtam megjegyezni: a fideszesek élvezték a nyolcvanas évek langymeleg kádári éveit, szépen kényelmesen lediplomáztak (persze volt, amelyiküket a rendszer no meg az a gonosz görbeorrú Soros egészen Oxfordig üldözték...). Ezek után mindenkire véres szájjal kommunistát kiáltanak. Ez akkor lenne hiteles, ha 70 és 90 között börtönben ültek volna, vagy kénytelenek lettek volna fizikai munkásként robotolni, mert mondjuk nem tanulhattak volna.
Érdekes, akik valóban komoly megpróbáltatások árán szereztek diplomát, vagy boldogultak másképpen, azok nem ilyen véres szájúak. Ezek a fideszesek - mindenki mással együtt - már csak fényképen láttak kommunistát, most azért nyomatják a szöveget, mert a sok agyatlan vevő erre. Egyszer valamelyik definiálná már, hogy kik azok a kommunisták jelenleg kis hazánkban...
Előzmény: stranger123 (29)
kacsakacsa Creative Commons License 2001.04.27 0 0 33
Bocs, de nem jellemző,hogy akár a KISZ-be, akár az MSZMP-be is beléptek volna a Fideszesek.
Így nem tudom, miből veszed, hogy megindultak volna felfelé az úton. Mindig is a kommunizmus ellen voltak, ha tanulmányoznád a Bibó szakkollégium történetét, rájönnél.
Nem rántották ki alóluk a rendszert, mivel ők is ellene küzdöttek.
A történelemmel sem vagy igazán tisztában, ha ilyeneket írsz!
Előzmény: unnamed (21)
mpd Creative Commons License 2001.04.27 0 0 32
Foglaljuk talán össze:
azelőtt bagó fizetést kaptál, viszont minden olcsó volt. Az állam vette fel a hiteleket,szórta a pénzt, pártnak, Nicaraguának, SZU-nak, szakszervezetnek (innen volt olcsó nyaralásod) stb. és becsődölt.
A rendszerváltás azzal kezdődött, hogy az árak a piacgazdasághoz igazodtak, a béreknél viszont ezt csak lassan lehet megoldani, pont az állam szegénysége miatt (ami az előző rendszer öröksége: eladósodás stb.).
Előzmény: Hi (31)
Hi Creative Commons License 2001.04.27 0 0 31
"Most legalább tudom, mennyi az elvonás. Azelőtt meg csak azt tudtam, kapok valamennyit és kész. Hogy ki kap még az én béremből, azt nem tudtam."

Miért? most tudod?

Én pl nehány* voltam anno üdülni félpénzen a Balcsinál. Most évek óta a Dunna-kanyarba megyünk -már amikor összejön-, haveri alapon 1 kulcsosházba!
Víz-villany nincs budi 30 m-re a szúnyogosba...
Bazi nomád.

Az ingyenes eü-re meg jobb, ha nem hivatkozol! az már 30 évvel ezelőtt sem volt igaz!
(Próbáld ki, milyen 1 vakbélműtét szoc-pol alapon, és ha leperkálsz 1 20-ast!

Előzmény: mpd (30)
mpd Creative Commons License 2001.04.27 0 0 30
Már miből visszakapottat? Adóból?
Pl. ingyenes az eü nagy része (dacára Bokrosnak). Hálapénz akkor is volt. Ingyenes az alap- és középfokú oktatás. Nem mondom, hogy a tankönyv ingyenes, az tényleg sokba kerül, de valami aprót annak idején is fizettünk érte.
De mit szólnál, ha államosítani akarnák a tankönyvkiadást? Addig meg nem érdemes állami támogatást adni rá, mert azonnal tízezer kiadó egymillió könyve minősülne tankönyvnek. (Most is túl sokféle van.)
Jelenleg adócsökkentő tétel a tandíj 30%-a max. 60 e Ft.
Most legalább tudom, mennyi az elvonás. Azelőtt meg csak azt tudtam, kapok valamennyit és kész. Hogy ki kap még az én béremből, azt nem tudtam.
Előzmény: Hi (28)
stranger123 Creative Commons License 2001.04.27 0 0 29
Már írtam egy másik topicban, hogy Haynau alatt is sokan szereztek diplomát, de közülük -szerintem - csak kevesen voltak ezért hálásak neki.
Ha pedig a múltban annyira ingyenes volt a diploma, Te akkor mért nem szereztél egyet? Vagy szereztél és most emiatt dícséred az elmúlt rendszert? Véleményem szerint az "ingyen" sosincs ingyen, annak ára van, a diplomákat most fizetjük vissza.
Előzmény: unnamed (20)
Hi Creative Commons License 2001.04.27 0 0 28
"...azzal a jövedelemmel, amit nem kapott meg. Hiszen pont a Párt mondta, hogy a hazavitt bér az smafu, az azért kevés, mert ingyenes az eü, az oktatás..."

Tessen mondani, most mennyi az elvonás, és mennyit kapsz vissza?

Mondj 1 visszakapottat!

Előzmény: mpd (26)
Hi Creative Commons License 2001.04.27 0 0 27
Tökéletes!
:o)
Előzmény: unnamed (21)
mpd Creative Commons License 2001.04.27 0 0 26
Ez egy visszatérő érv, ez az ingyenes diploma.
Minden akkor végzett diplomás tan- és egyéb díjait megfizette az illető vagy eltartója azzal a jövedelemmel, amit nem kapott meg. Hiszen pont a Párt mondta, hogy a hazavitt bér az smafu, az azért kevés, mert ingyenes az eü, az oktatás (nominálbér-reálbér)!
Erről ne feledkezz meg.
Másrészt az államnak (mindegyiknek) is fontos, hogy diplomásai legyenek, ez nem afféle kegy, hogy diplomázhat az illető. Mi lenne nélkülü(n)k?
Előzmény: unnamed (20)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!