Akor elég felületese lehettél, mert mind a kettőn ott van címplapon. Az MSZP-nél "A jóléti rendszerváltás programja", az SZDSZ-nél "A korszakváltás programja" néven. ha ezek átolvasására elégf volt neked egy két perc, akkor gratulálok.
Az miért lenne demagógia, ha valaki rámutat a másik hibáira, és esetleg számon kér olyan dolgokat, amiket másik el szeretne hallgatni, pedig nincs joga hozzá? És képzeld el, van az ellenzéknek is programja, csak épp nincs igazán lehetőségük bemutatni, mert a kormány piárosai mindig kitalálnak valami koncot, amin elrágódhat az ország pár napig, hétig, ahelyett, hogy a fontosabb dolgokkal foglalkoznának. Menj el akár az SZDSZ, akár az MSZP honlapjára, megtalálod ott a programot. A rágalom ária meg jó duma. Nem tudom, te hogy vagy vele, nálam a rágalom az, aminek nincs alapja. Ezzel szemben a kormánypárti balhékkal kapcsolatban sorban indulnak rendőrségi nyomozások. MTV, FVM (jó, tudom, ez csak az általatok kormányra emelt koaliciós partner ügye), Schlecht Csaba, stb. Ja és természetesen a Valutaalap is rágalmaz, amikor számonkér dolgokat a kuratóriummal meg az autópályaépítéssel kapcsolatban. Na ennyit mára a rágalmakról.
Csak megjegyezném, hogy hocip?m is tele van id?nként azzal a vaskos demagógiával, ami a szoclib oldalról árad. A FIDESZ társadalom azt a szeletét képviseli, amelyhez tartozom. Örülök, hogy jól csinálják. Ha balról nem tetszik, álljanak el? egy jobb programmal. Ha a rágalom árián kivül mást nem tudnak tenni, oké tegyék. Persze az ? bajuk, ha nem jöttek rá, hogy erre nem vev?k a magyar választók.
Kedves Mercurius
Gondolom, hogy a fiatal diplomások kategóriájában az SZDSZ népszerüsége sem 3%.
A hiteles tájékoztáshoz a kis pártokra adadandó szavazatok is hozzá kell, hogy tartozzanak, mert az egyre inkább valószinü kétosztatu felállás végső erőviszonyait ezek a szavazatok határozhatják meg, ezen kivül a tömbösödés miatt, az egymáshoz közel álló pártok szavzói nagyobb valószinüséggel migrálnak a térfél azonos oldalán álló pártok között.
A legfiseebb közvéleménykutatási adatok szerint a FIDESZ valószinüleg átvette a vezetést és a fiazal diplomások körében való népszerüsége topvábbi er?södést valószinusit.
Idézet az Index hir rovatából:
" A szocialista párt politikailag nem profitált a Fidesz és a kisgazdák tavaly ősz óta húzódó konfliktusából, sőt, a Fidesz legutóbbi időkben tapasztalható megerősödése szemmel láthatóan immár az MSZP rovására történik - állapítja meg a TNS Modus. A két párt potenciális szavazóbázisa kiegyenlítődött, a szocialisták előnye elfogyott, és mint azt más közvélemény-kutatások eredményei is jelezték, a Fidesz némi előnyre tett szert. A legfrissebb adatok szerint a biztos szavazó pártválasztók közül a Fideszre 44, az MSZP-re pedig 43 százalék voksolna."
Mostantól fogva az összes Fideszesnek már csak erkölcsi alapon is az igazat, csak az igazat és pedig minden fajta sértés nélkül szabad/na megírniuk! Rágalom kizárva! Mert milyen gerinctelenség nem betartani azt az általuk istenített Lex Répásyt amit ők szavaztak és terjesztettek be! Innentől kezdve a kezünkbe adták a lehetőséget az elszámoltatásukra, hogy mennyire szegik meg még a saját törvényeiket is!!!!
Szóval Mercurius és tsai:mostantól meggondolva a szavakkal! Azért kérlek a saját Lexetek ne riasszon el az írástól titeket, mert akkor unalomba fulladnának a politikai fórumok a hiányotokban!!!!!:)
Ja és melyik kormány kapott negatív bíralatot amiatt a rendőr miatt aki a korrupt feletteseit fel akarta jelenteni, de a felettesei ezért még jobban elintézték őt. Tudom az Amnesty INt. eleve ellenségetek, főleg azóta, hogy olyan röhelyesen befürödtetek a Happy End ellenkapányával a saját választóitok előtt is! Ennyit a nem korrupt kormányunkról!
Ha valaki akarja látni, hogy mennyire szent a mai jobboldal, az nézzen bele az ÁL-SZOCI polgármester fehérváron topicba!!!!!
Szép elmélet. Még az is lehet, hogy van benne némi igazság. Ez már egy kicsit elfogadhatóbb magyarázat, bár ez is tele van olyanokkal, hogy
"Statisztikusan legnagyobb esélye"
"kinálkozik a kapcsolat"
"fura lenne ha nem lett volna hivatali kapcsolata"
"valószinüleg együttműködött"
"Gyanus az is"
"Egyes sajtó vélemények szerint"
Magyarul csupa feltételezés. Persze nincsenek illuzióim egyik párt képviselőiről sem, akár még igaz is lehet, legalább is részben.
Hm. Ezen az alapon, természetesen Szeva bácsi sem maffiozó, hiszen tételesen sohasem lehetett bebizonyitani. S?t Al Capone sem, hiszen csak adócsalásért itélték el. Viszont:
Azt, hogy a KGB hogyan m?ködik, lehet tudni. Javasolt irdalom Pacepa tábornok Vörös horizontok cim? könyve és volt szovjet hirszerz? Mitrohin - A Mitrohin iratok cim? könyve.
A célországban a politikai pártokba és az újságirok közé telepitenek ügynonöket. Ehhez legtöbbször egy más ország titkosszolgálatát használják fel. Magyarországra pl. 56-ban. a román titkosszolgálat ügynökeit telepitették, mint külföldr?l hazatért "politikai üldözötteket". De ugyanigy használta fel a szlovák titkosszolgálatokat a magyarországi akcióra a KGB utódszervezete a Meciar kormány idején. A mitrohin iratokban a kommunista pártok adják a bázisát a telepitésnek. Igy lett pl. az olasz Cosutta KGB ügynök.
Szemjon Mogiljevics a rendszerváltás elött a magyarszági KGB kirendeltséget vezette. Óriási hatalom volt a kezében. Ezzel gyakorlatilag a rendszreváltás pillanatában minden jelent?sebb MSZMP-b?l érkez? politikai vezet?vel "munkakapcsoaltban" volt. Statisztikusan legnagyobb esélye az MSZP-be történ? infiltrációnak van/volt. Itt eléggé kinálkozik a kapcsolat a Mogiljevics nevével fémjlezett olajcsempészet és az MSZP olajosai (Hujbert, Karl, és Csikós között). Csikós korábbi KB irodai beosztása révén hivatalból foglalkozott a III-as ügyosztállyal és fura lenne ha nem lett volan hivatali kapcsolata Szemjon Mogiljeviccsel.
Tisztán logikailag az is következik, hogy Szeva bácsinak az aktuális kormányt is meg kellett próbálnia infiltrálnia. Az eddig megjelent adatok szerint a kalasnyikov ügyben valószinüleg együttm?ködött Boros Péterrel. Gyanus az is, hogy a III-as ügyosztály ügynöklistájának átmentésében Boros és az MSZP-ben olajozó Csikós vett részt.
Szeva bácsi sikeresnek mondhatta magát az els? nyolc évben. A kalasnyikov ügy jelent?s mértékben hozzájárult a délszláv válság elmérgesedéséhez. A válság nyomán elrendelt embargó miatt Szerbia a csempészett orosz olajtól függött. Ez jelent?s befolyást tett lehet?vé Oroszország számára a Balkánon. Ennek birtokában alkupozicióba került a nyugattal szemben. Az oroszok kivivták, hogy monden "pozitiv" balkáni fellépésüket IMF kölcsönök ellentételezzék.
A bankbotrány hozta felszinre, hogy ezeket dollármilliárdokat átcsatornázták az orosz maffiához és a maffia nyugati cégekbe fektette a pénzt. Majd ezen cégek birtokában már mint nyugati befeketet?k jelentek meg és vásárolták meg meglehet?sen jutányos áron a privatizáció során a volt szocialista országok ipari kapacitásnak számottev? részét (Szeva bácsi pl. a Schwinn Csepelt és a magyar hadiipart).
Szeva bácsi 98-ig meglehet?sen nyugodt életet élt. Minden ellen tervezett rendörségi vagy FBI akcióról id?ben értesitést kapott. Megesett, hogy Budapesten a különféle országok hirszerz? szervei konferenciát tartottak, amelynek egyetlen témája volt - Szemjon Mogiljevics. Oriási blama volt, hogy az érekz? résztvev?k elöbb kapták meg a programot Szeva bácsitól, mint a hivatalos szervez?kt?l. Egyes sajtó vélemények szerint ebben volt némi szerepe a Pinpoint kft-nek is.
Szeva bácsi napjai a 98-as választások után bealkonyultak. Az újonan jött "taknyosok" közül senkit sem ismert. Sorba számolták fel azokat a szervezeteket, amelyekre korábban támaszkodhatott. Elapadtak a számára vitális fontosságú információ források. Az FBI irodát nyithatott Budapesten. Cégeit az adóhatóság kezdte vizsgálni. Hamarosan kénytelen volt távozni és hivatali utódja sem tudott gyökeret verni. Persze nagyon szeretne visszajönni és nagyon örülne ha a kormányon újra ismer?s arcokat látrhatna.
Kedves Sumér!
Az, hogy mi bizonyítható és mi nem, sajnos semmilyen kapcsolatban nincs a valósággal...
Erre pont a Fidesz kormány alatt kaptunk számos példát.
Üdvözlettel:
badcard
Mercurius: hol kaptad a közgazdasági diplomádat? vagy esetleg apuci vette neked? egyáltalán kinyitottál egyetlen közgáz könyvet is? mert amiket írsz az...az minden, csak a szakmai megalapozottságtól olyan távol van mint...*...(ide ha olyan szakmailag megalapozott vagy akkor sec perc alatt ki tudsz találni egy hasonlatot).
A Bokros-csomag egy szükséges rossz volt. Nézd csak meg a román, a cseh, a lengyel, a horvát és szlovák gazdaságokat! És azt is melyik hol van és milyen gazdasági intézkedéseket tettek!!!
Ja, ennyire mélyen téged már nem érdekel a dolog, hát akkor, hogy a fenébe van képed szakmai dolgok terén állást foglalni???????!!!!!!!!!!
1. Értelmezhetetlen jelentésű állítás
2. Hamis állítás
3. Nem bizonyított állítás (bizonyításig: rágalom)
4. Lásd 3. pont + hangulatkeltő, hazai viszonyaink közt értelmezhetetlen megjelölés ("uralkodó")
5. Nem bizonyított állítás (bizonyításig: rágalom)
6. Több be nem bizonyított állítás egy összetett mondatban
7. Bizonyíthatóan hamis állítás
8. Hamis állítás: nem a volt diáktársai döntöttek Orbán Viktor miniszterelnökségéről, hanem a parlamenti többség
9. Bizonyítatlan és értelmezhetetlen állítás (biznyításig: rágalom és demagógia)
10. Hamis állítás: az ellenzéki többségű önkormányzatok az erre a célra szolgáló költségvetési pénzekből többet kaptak
11. Bizonyítatlan állítás (bizonyításig: rágalom)
Nem folytatom, meguntam, időm sincs rá, ismételhetném az eddigieket.
Ez az egész felsorolás rettentően jellemző a kádárista ellenzék demagógiájára. Insziunációk, bizonyítatlan rágalmak szünet nélkül való szajkózása: ezzel akartok választást nyerni?
Akkor mégegyszer: Nem azt mondtam, hogy a mostani MSZP-sek között nincsenek egykori vezetők, csak azt, hogy nem csak ott vannak, mett pl. rengetegen visszavonultak a politikától, és mondjuk vállalkozni kezdtek. SzVSz inkább ezen a tájon kell keresgélni a delikvenseket, már ha igaz, amit a cikk ír. Most az, hogy a Martonyi mennyire volt magas beosztásban, az melékvágány. Lehet, hogy pont ő nem a legjobb példa, de a lényeget ez nem érinti, mert a lényeg az, hogy te tényként tálaltad azt, hogy a cikkben említett egykori belügyesek és kommunista funkcik most az MSZP-hez tartoznak, pedig ez már csak a te véleményed, de erre semmi bizonyítékod sincs, ugyanis erre a cikk nem utal. Ezért mondtam, hogy csúsztatsz. Ez érdemben még mindig nem tudtad megcáfolni. Értsd már meg, hogy nekem semmi közöm a szocikhoz, csak nem szeretem az ilyen trükközéseket.
1;A miniszterelnök uralkodik
2;A demokrácia egyik alappillérét (parlament) gyakorlatilag megszüntették.
3;Ahol egy maffiózó a belügyminiszter
4;Ahol az uralkodó anyagi jólétét állami ingatlan eladásából alapozták meg
5;Ahol az Adóhivatal vezetojének Magyarország egyik legnagyobb adócsalóját teszik meg, nem titkolt céllal: tüntesse el a terhelo adatokat
6;Ahol minden demokratikus játkszabályt felrúgva, többszáz milliárdnyi közpénz felett közvetlenül az uralkodó dönt, az állampolgároknak, ebbe semmi betekintést nem engedve
7;Ahol sógor-koma-kollégiumi társ elvén jelölik a közintézmények vezeto pozícióit.
8;Akik kormányerore emelnek egy tehetségtelen pojácát, csak azért, hogy hatalomhoz jussanak.
9;Ahol ez a pojáca majdnem ezer milliárdot szór ki az ablakon
10;Ahol az önkormányzatok aszerint vannak támogatva, hogy kormánypártiak-e vagy sem.
11; Ahol meg lehet változtatni egy autópálya nyomvonalát, csak azért, mert az érintett város polgármestere ellenzéki.
12;Ahol azért rúgnak fel minden szakmaiságot, hágják át a józan ész szabályait, hogy mindenkivel éreztessék: mi vagyunk az erosek.
13;Ahol nyíltan támogatnak uszító fasiszta kiadványokat, rádiómusorokat
14;Ahol a közszolgálati média többszázmilliós adótartozását elengedik, de keményen lecsapnak kisvállalkozásokra
15;Ahol a drogfogyasztókat nem meggyógyítani akarják, hanem leültetni
16;Ahol ártatlan embereket tesznek tönkre, hurcolnak meg
17;Ahol bunözoket használnak fel azért, hogy egy az ellenfeleiket, pontosítok ellenségeiket sározzák be, tegyék tönkre.
18;Ahol olyan pénzmosásra szakosodott intézményeket muködtetnek mint az OIK
19;Ahol egy olyan ember hivatalvezeto lehet, mint Grespik
20;Ahol a legfelsobb ügyészt politikailag, erkölcsileg kinyírják és a helyére egy fidesz- elkötelezett bábot ültetnek, ahol már a "független" magyar bíróságban sem bízhat meg az ember.
21;Ahol a vagy velünk vagy, vagy ellenünk ideológia érvényesül
22;Ahol lassan a történelem ismétli önmagát:
Orbán Viktor politikai erore emelte a kádárizmust.
Mit vársz, egy olyen embertol, aki a fentieket mind helyénvalónak tartja?
Max azt, hogy a fülét befogva, szemét becsukva üvölti, hogy bolsik haza, miközben bálványai kádár elvtárs legjobb tanítványaiként kilopják alóllunk az országot.
na nehogy má' egy osztályvezető magas állami vagy pártisztségviselő legyen, Te szoláriumos !
Antall és Boross abban az időben magasabb beosztásban volt, ez nem zavar ?
89 kilenc elött egy Horn, Kovács, Medgyessy közismert párt káderek voltak. Martonyit meg legfeljebb a szük szakma ismerte. Röhejes egy kalap alá venni az egykori MSZMP promineneseit olyan szakemberekkel, akik nem párt egyengette a karrierét, csak szimplán pártagok voltak, sokszor kényszerb?l, mert a funkcióhoz el? volt irva.
És akkor még nem beszélek arról, hogy a FIDESZ zöme, már koránál foga sem igen lehetett MSZMP tag.
Ez a más pártban is volt MSZMP tag, afféle mosakodás részetekr?l.
Azt egy szóval se állítottam, hogy az MSZP-ben nivs ilyen. Csak azt, hogy nem csak ott találni ilyeneket. És mivel semmi konkrétum...
A Martonyi nem volt véletlenül államtitkár? A Pintér se valószínű, hogy csak hadnagy lett volna a 80-as években. Ráadásul ő már akkor is belügyes volt. Félre ne érts, nekem semmi bajom a Martonyival. Mondjuk a Pintérről nem mondhatom el ugyanezt, sőt ha valakiről feltételezni lehet, hogy alvilági kapcsolatai voltak/vannak, akkor az ő. Emlékezz, egyenesen a vádlottak padjáról került a bársonszékbe. Ez tudomásom szerint csak Berlusconinak sikerült megismételnie. Nem vagyok MSZP szavazó, csak nem szeretem a nem megalapozott dolgokat.
A csusza nálad van. Magas beosztás nem igen volt. Ellenben nézd meg az MSZP vezérkarát. ?k már már 89 elött is magas párt és állami funkciókat töltöttek be.
"az egykori kommunista rendszerben magas beosztást betöltött személyek" nemcsak az MSZP-ben vannak, hanem pl. a mai kormányban is, meg javarészt a politikai életen kívűli szférában. Mivel konkrét pártra vagy személyre utaló mondatot továbbra se találok a cikkben, én ezt továbbra is csúsztatásnak veszem.
"Európa-szerte előszeretettel dolgozik együtt volt belügyi ügynökökkel, illetve az egykori kommunista rendszerben magas beosztást betöltött személyekkel. "
