Keresés

Részletes keresés

Lajos bácsi Creative Commons License 2000.06.05 0 0 26
Na, akkor az is nagy marha lehet, aki megveszi tőlünk a mi kis vacak aranyunkat.
(Lám, lám már megint a marháknál vagyunk...)
Előzmény: Pásztörperc (25)
Pásztörperc Creative Commons License 2000.06.05 0 0 25
Kedves somogya!

Kösz — rég mulattam ilyen jót. Drábik sajátos kifejezésmódjától ("magánpénz", "magánmonopólium" stb.) eltekintve roppant szórakoztató, ahogy úgy tekint az aranyra, mintha annak árát NEM a piaci viszonyok (kereslet/kínálat) határoznák meg.

1. Az Au ipari felhasználása csökken.
2. A nemzetközi pénzrendszer STABILIZÁLÓDÁSA (egyebek közt euro) okán a bankok viláxerte igyekeznek szabadulni NEM KAMATOZÓ aranytartalékaiktól, hogy növeljék jövedelmeiket. Ebbe a sorba illeszkedünk mi is.
3. A nagy Au-termelőknél (SZU —> Oroszo., D-Afr.) rendszerváltás volt, ami annak rendje és módja szerint gazdasági összeomlással ill. erősödő nehézségekkel jár. Rá vannak kényszerítve, hogy eladják a termelt aranyat — akár "bagóért" is.

Mindezekkel NEM akarom megkérdőjelezni, hogy a diagnosztikai részben valós és komoly problémára próbálta felhívni a figyelmet. Mindössze annyit állítok, hogy jövőképe nem prognózis, hanem jóslat (méghozzá a rosszabbak közül).

MGperY Creative Commons License 2000.06.05 0 0 24
btw: somogya zóta sem tudott mit hozzátenni az index fórumaihoz, ez a topic egy sux, sülyedjék békében
m.
Előzmény: Lajos bácsi (21)
Lajos bácsi Creative Commons License 2000.06.05 0 0 23
Na, ebben egyetértünk. Ha rosszul állsz hozzá, felrúg a tehén! Hiába kötsz aranytéglákat a lábaira.
Előzmény: barco (22)
barco Creative Commons License 2000.06.05 0 0 22
Nagyon fontos a helyes hozzáállás!
Előzmény: Lajos bácsi (21)
Lajos bácsi Creative Commons License 2000.06.05 0 0 21
Szerintem az, hogy hogyan lehet sötét éjszaka észrevétlenül fekete teheneket fejni, a felrúgattatás veszélye nélkül.
Előzmény: MGperY (20)
MGperY Creative Commons License 2000.06.05 0 0 20
a topci címe lehetne az is hogy
"a papírpénznek meghatározott értéke nincs"
vagy
"Úgy tudom ez '91-ben történt? " (kérdőjel nem kell !)
"minél több ember értse meg, hogy hogy működik a rendszer"

szóval mi az vita tárgya ?
m.

Előzmény: somogya (10)
Lajos bácsi Creative Commons License 2000.06.05 0 0 19
70 tonna megmozgatása nem különösebben nehéz feladat.
De a fekete tehenek megfejése sötét éjszakában, felrúgás nélkül, az igen! Az már valami!
Előzmény: barco (18)
barco Creative Commons License 2000.06.05 0 0 18
Kiváncsi vagyok, hogy a 70 tonnát hogy anyagmozgatták!
Előzmény: Lajos bácsi (16)
ludens Creative Commons License 2000.06.05 0 0 17
Meg olvastak Móriczot is, hogy hogyan kell nekiállni egy ilyen tehénnek a felrúgás veszélye nélkül.
Előzmény: Lajos bácsi (16)
Lajos bácsi Creative Commons License 2000.06.05 0 0 16
Ebből is látszik, hogy milyen ügyesek!
Előzmény: barco (15)
barco Creative Commons License 2000.06.05 0 0 15
... a sötétben minden tehén fekete! :-)
Előzmény: figyelő (14)
figyelő Creative Commons License 2000.06.05 0 0 14
Surányi megbízottai éjszaka behatoltak /állat/farmunkba, s álmukban megfejték teheneinket!
Előzmény: MZ/Y (13)
MZ/Y Creative Commons License 2000.06.05 0 0 13
Üdv, Somogya,

világosítsd már meg nekem: dr. Drábik azért akarná az MNB-t a kormány alá rendelni, hogy az felmondja a hitelek törlesztését? Nekem nem világos, e felmondás nélkül miért szűnne meg a kamatfizetés.

Előzmény: somogya (10)
MZ/Y Creative Commons License 2000.06.05 0 0 12
Ejnye, Aggályos,

miért ne nyithatna topic-ot? Lehet véleménye így is. (Valami rémlik, hogy talán technikailag nem lehetne, akkor nem szóltam.)

Előzmény: aggályos (11)
aggályos Creative Commons License 2000.06.05 0 0 11
FÓRUM
somogya adatai
Felhasználónév: somogya
Email-cím: somogya@freemail.hu
Homepage: http://
Üzenetek száma: 2
Státusz: Új vendég
Jogosultságok: Témanyitás és hozzászólás írása
Bemutatkozás: 51 éves

somogya Creative Commons License 2000.06.05 0 0 10
Elnézést a szokásostól terjedelmesebb idézetért, de ettől rövidebb szemelvénnyel a téma nem úszható meg:

Interjú részlet a Vigadó előtti május 4-i globalizáció elleni tüntetésről:

Kerekes Szabolcs: Dr. Drábik János, az Összefogás a fennmaradásért nevű civil szervezet pénzügyi szóvivője. Ön a tüntetésen egyik szónokként arról beszélt, hogy a globalizmus, a jelenlegi pénzrendszer a végét járja. Mivel tudja ezt bizonyítani?
Dr. Drábik János: Többek között ez a tanácskozás is azzal foglakozik, hogy hogyan lehet ezt a teljesen ingatag rendszert valamilyen módon megreformálni és fenntartani. A rendszer azért ingatag, mert a jelenlegi magán pénzmonopólium rendszerében egy olyan kamat mechanizmus ketyeg, amely biztosítja, hogy a pénzmennyiség háromszoros tempóban növekszik, mint a reálgazdasági teljesítmény. Minden olyan rendszer, amelynek az alrendszere háromszoros tempóban növekszik, az először is instabil és előbb-utóbb összeomlik. A nemzetközi pénzkartell, amely ezt a pénzuralmi rendszert kialakította vagyis sikerült neki az egyes országok, majd pedig lényegében az egész világ pénzrendszerét a saját magánmonopóliumává tenni. Már felkészült arra is, hogyha esetleg omlik a rendszer, akkor milyen más pénzrendszerre tér át.
Kerekes Szabolcs: Milyen lenne ez a pénzrendszer?
Dr. Drábik János: Alain Greaspen, a Federal Reserve System, annak a magán pénzkartellnek az elnöke, amely az Egyesült Államok központi bankjának a funkcióit ellátja, de egy teljesen magántulajdonban lévő bank; kijelentette, hogy még mai napig is az arany az egyetlen biztonságos, végső soron az utolsó fizetési forma. Ebből az következik, hogy igenis a pénzkartell számításba vette, hogy esetleg ez a lebegő pénz, mert jelenleg egy teljesen minden fedezet nélküli lebegő pénz van forgalomban. Tehát bármikor összeomolhat. Különösen azért, mert egy óriási, a derivátumokból és más ilyen pénzpiaci trükkökkel és technikákkal, egy pénzbuborék épült a reálgazdaságra és bármikor összeomolhat, és ezért a világ szinte valamennyi aranyát a Wall Street trezorjaiba összegyűjtötték. Surányi első dolga volt, hogy a 70 tonnányi magyar aranyak túlnyomó többségét eladta, de nem csak Magyarország aranya van ott vagy az Amerikáé, hanem Svájc aranya is már a Wall Street-en van. Vagyis arról van szó, hogy a nemzetközi pénzügyi közösség, ha ez a lebegő pénzrendszer kipukkad, akkor ők rátérnek megint az aranyalapra. Mert aranyalaphoz kötött pénzkibocsátást mindig az a hatalom ellenőrzi, akinek a tulajdonában van az arany, amelynek arányában ugye lehet meghatározott papírpénzt illetve számlapénzt, komputerpénzt kibocsátani.
Kerekes Szabolcs: Tehát a papírpénznek meghatározott értéke nincs?
Dr. Drábik János: A magánpénzrendszernek az a lényege, hogy a magán pénzmonopólium elvette az államoktól szuverenitásuknak az egyik legfontosabb részét, a pénzkibocsátásnak a felségjogát. Amíg az államoké volt a pénzkibocsátással kapcsolatos hatalom és az ebből származó haszon, a kamatszabályozás, a valutaárfolyamok szabályozása, ez most mind egy privát, viszonylag szűk körű magánszemélyek csoportjához került, és ennek az összes hasznát ők teszik zsebre. A központi bank nem bocsát ki a magyar gazdaság részére pénzt. Az államot is arra kényszeríti állandóan, hogy fölvegyen hiteleket, vagyis adósleveleket bocsátott ki ugyanilyen erővel. Ha nem vette volna el ez a magántársaság a pénzkibocsátás felségjogát, akkor az állam adóslevelek helyett pénzt is kibocsáthatna.
Kerekes Szabolcs: Központi bank alatt a Magyar Nemzeti Bankot érti?
Dr. Drábik János: A központi bank alatt a Magyar Nemzeti Bankot kell érteni, amely azonban olyan abszolút függetlenséggel rendelkezik, hogy gyakorlatilag egyetlenegy választott és demokratikus felelőséggel tartozó, felelősségteljes intézmény, országgyűlés vagy kormány nem szólhat semmilyen dolgába bele. Azt nem teheti meg a kormány, hogy például a gátak megépítésére kibocsásson jegybanki pénzt, pedig be van bizonyítva. Ezt Dr. Wilhelm Lautenbach dolgozta ki még 1930-ban, hogy minden olyan állami pénzkibocsátás, amely meghatározott produktív célra történik, azaz kutatásfejlesztésre, puha és kemény infrastruktúrafejlesztésre és innovációra, az nem okoz inflációt. Ez a rendszer addig működik, amíg az emberek nem értik, addig lehet tőlük minden évben, például a magyaroktól elvenni ezt az évi 3 milliárd dollár külföldre és belföldön ezt a több, mint 800 milliárd forint kamatot.
Kerekes Szabolcs: Ennyit fizetünk kamatot külföldre?
Dr. Drábik János: Hát mindent összeszámítva az évi pénzkiáramlás az körülbelül 3 milliárd dollár, amiért a magyar nép egy gyufás skatulyát sem kap cserébe, és a belföldi adósság az pedig mostmár 7200 milliárd forint fölött van, aminek az évi kamata tavaly 840 milliárd forint volt, az idén meg 803 milliárd forint. Hogyha a monetáris felségjogok választott demokratikus szervek kezében lennének, akkor ezt a költséget mind meg lehetne spórolni. Ahhoz, hogy ez változzon meg kellene változtatni a Nemzeti Banki törvényt.
Kerekes Szabolcs: Mit jelent ez a Nemzeti Banki törvény?
Dr. Drábik János: A Nemzeti Banki törvény az, amely az országgyűléstől és kormánytól elvette a monetáris jogokat és azt kizárólagos privilégiumává tette a Nemzeti Banknak, amibe a kormány és a Parlament többé nem szólhat bele.
Kerekes Szabolcs: Úgy tudom ez '91-ben történt?
Dr. Drábik János: Ez '91-ben történt és az országgyűlés ezt 51%-os törvénnyel hagyta jóvá, vagyis a mai kormányzó koalíciónak is, ha akarná, módjában állna jogilag megváltoztatni a Nemzeti Banki törvényt. A társadalmi korrupciónak is a legfőbb oka az, hogy a pénzhatalom úgy konvertálja át politikai befolyássá a maga hatalmas pénzvagyonát, hogy a korrupció legkülönbözőbb, legváltozatosabb formáival igyekszik lekötelezni magának az éppen kormányzó politikai elit részt.
Kerekes Szabolcs: Orbán Viktor miniszterelnök ugyancsak itt a Vígadóban február 2-án kijelentette, hogy az ország befejezte a rendszerváltást, innentől új rendszer kezdődik.
Dr. Drábik János: A miniszterelnök úr arra gondolt, hogy a nemzetközi pénzmonopóliumnak a koordinátái ki lettek alakítva, törvényileg szabályozva lettek, az ország vagyona lényegében ennek a pénzvagyontulajdonos rétegnek a kezébe ment át, és ez a rendszer kvázi be van betonozva. Azért mert be van betonozva, azért még ez a rendszer rossz és igazságtalan.
Kerekes Szabolcs: És hogyan lehet kilépni belőle?
Dr. Drábik János: Az első lépés az, hogy minél több ember értse meg, hogy hogy működik a rendszer. Hogy legyen olyan választás is Magyarországon, ahol nem mellékes kérdésekről folyik a népnek a hülyítése, félrevezetése, hanem megmondják neki, hogy ide hallgass társadalom, azért vagy szegény, mert szegénységed oka az idehozott uzsorás magánpénzmonopólium. Ezen úgy lehetne változtatni, hogy ha olyan politikai elit kezébe adod a hatalmat, amely hozzá mer nyúlni az egyébként 51%-os Nemzeti Banki törvényhez, és visszaveszi a nép számára azt, ami a népet illeti!
Kerekes Szabolcs: Tehát a pénzkibocsátás jogát is többek között?
Dr. Drábik János: Pénzkibocsátás, kamatszabályozás, a monetáris jogokat, ezek ma a legfontosabb hatalmi jogosítványok, ezek nélkül nem lehet kormányozni.
Kerekes Szabolcs: Mi volt ennek a tüntetésnek a célja?
Dr. Drábik János: Ennek a tüntetésnek az volt a célja, hogy már Magyarországon is vannak olyan felelősségteljes polgárok, akik kiismerik magukat ezen a rendszeren. Tudják, hogy a világ hogy működik és hangot akartak ennek adni. Hogy nem csak Amerikában vannak olyanok, akik ezt tudják, már magyarok is vannak. Igaz, hogy kevesen vagyunk, de egyre több ember kívánja megérteni, hogy mégis hogyan működik az a pénzrendszer, amely ma felette uralkodik és amelyet ő tudatlanul kiszolgál

Bars Creative Commons License 1999.11.11 0 0 9
Csak a mai lapot (mao) látni a sitejükön, ezért nem tudom becopyzni.
A dollárnak sincs aranyfedezete még Nixon idején eladták, van helyette olaj. Ezért olyan drága. Meg némi hatalmi fedezet. Na ez az utóbbi kettő nekünk nincs.

Áru, illetve gazdasági teljesítmény határozza meg az értékét.

Azért jó lett volna, ha megmarad az a pár mázsa arany,

Előzmény: BOB (8)
BOB Creative Commons License 1999.11.11 0 0 8
A TegNapi Magyarországban volt erről egy cikk. Ott aztat írták, hogy az aranyat (nememléxem pontosan) vagy 89-90-ben, vagy 90-91-ben csökkentették ilyen apró méretűre. Ezexerint Surányit valóban csak tanúként tudják kihallgatni, mert nem túl sok köze lehetett hozzá. Ezzel ellentétben viszont a cikk azt sugallja, hogy kihallgatták, tehát bűnös. Érdemes elolvasni.
Előzmény: monnyatokle (7)
monnyatokle Creative Commons License 1999.11.11 0 0 7
Namost nem vagyok tök büfé pénzügyér, de már a cocilista rencerben is a záltalányos oskola fölső tagozatában monták (történetesen igaz vót!), hogy a forintnak nincs aranyfedezete. Azóta sincs, csak tartalék vót. Ez csökken(t).
Tudtommal viláxerte inkább különböző valutákban tartyák a tartalékokat, mer úgy kamatol!
Ha aszt akargya a Bars, hogy a Surányi dögölgyön meg, akkor monygya aszt, hogy nincs rajta sapka!
Bars Creative Commons License 1999.11.11 0 0 6
Háthogy kormányemgedélynélkül eladogatták és csökkent a forint fedezete.
dakota Creative Commons License 1999.11.11 0 0 5
Ha tanúként hallgatták meg, akkor nem ő fosztogatott.
Előzmény: Bars (4)
Bars Creative Commons License 1999.11.11 0 0 4
De az tényként hangzott el, hogy hány kiló aranyról, ezüstről van szó. És folyik a büntetőeljárás Surányit tanuként hallgatták ki. Ezt a belügyminisztériumiember mondta el.
Miért nem lehet erről többet megtudni ?
Előzmény: dakota (3)
dakota Creative Commons License 1999.11.11 0 0 3
Szvsz azért nem, mert már a MIÉP Surányi ellenes kirohanásai, senkit nem érdekelnek. Az, hogy a MIÉP frakció, minden napirend előtti felszólalásban, minden interpellációban, minden hozzászólásában Surányit gyalázza, már unalmas és érdektelenné tette a témát. A kevesebb több lett volna.
Előzmény: Bars (2)
Bars Creative Commons License 1999.11.10 0 0 2
A mai újságokban nem is említették ezt az interpellációt (MIÉP).

Miért ?

Én nem vagyok olyan, de azért érdekelne ez az aranyügy.

BOB Creative Commons License 1999.11.10 0 0 1
A Parlamentben azt hallottam, hogy a Tisztikaszinót eladták és Orbán is érintett.

Mea Culpa, Mea Maxima Culpa!

Hát már minden f***ságnak bedőlünk?

Előzmény: Bars (-)
geszthi Creative Commons License 1999.11.10 0 0 0
Eddig 0 a kapcsolat az Au-Suranyi kozott .

Na persze erintett(=feleleos=bunos, hisz most o az elnoke. "Logica orbanica"

Előzmény: Bars (-)
Bars Creative Commons License 1999.11.10 0 0 topiknyitó
Kezdjük újra, vagy a modereátorok gyilkolják le a másikat.

Tehát:

A Parlamentben azt hallottam, hogy az MNB aranyát törvénytelenül eledták és Surányi is érintett

Surján miniszter ÚRAT a legmélyebb tisztelettel ezúton megkövetem. Mea culpa, mea maxima culpa !

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!