Na mostmár tényleg kíváncsi vagyok arra az ominózus cikkre! Bemásolnád?
"Annak ellenere, hogy az USA-ban nincs allami tamogatas, a katolikus templomokban nem predikaljak, hogy ha nem adsz, akkor Istent meglopod, es ezzel bunt kovetsz el."
Pedig ha megtennék jobban odafigyelnének az emberek az adakozásra.
"Elmondjak, hogy mire kell, es ha gondolod adsz, ha meg nem akarsz, nem adsz."
Nálunk is elmondják, hogy mire kell, és mint már számtalanszor leírtuk itt többen is már - az ad a HGy-ben is aki akar!
Kedves Spender!
Tényleg abbahagyod a köpködést?
Ha így van, akkor a "kettős vereséget" máris győzelemre fordítottad. GYŐZTÉL, és persze mi is!:)
Áldjon az Úr! És, ha komolyan gondoltad, akkor ezerszer.:)
üdv
belll
Vesztettem/vesztettünk. Észre sem vettük, nem is figyeltünk, és vesztettünk. Kiszállok.
Hitesek és nem hitesek, mind vesztettünk. És eléggé sokat ! Aki lát, az látja, aki nem, az nem.
Chóka Chaládnak !
"Mert nem az a Győztes, kinek véres a kardja és húscafatok hevernek a lábai előtt..." (CsakKiCseng)
Az idezett cikk allitja, hogy Hack Peter az Szdsz-szel reszt vett a meleg-fesztival szervezeseben.
Annak ellenere, hogy az USA-ban nincs allami tamogatas, a katolikus templomokban nem predikaljak, hogy ha nem adsz, akkor Istent meglopod, es ezzel bunt kovetsz el. Elmondjak, hogy mire kell, es ha gondolod adsz, ha meg nem akarsz, nem adsz.
"Tehat Isten azt akarja, hogy a keresztenyek meleg-felvonulasok szervezeseben vegyenek reszt, mint ahogy Hack Peter teszi? Hol van ez a Bibliaban?"
Ejnye Györgyi! Te már megint kiforgatod a szavaimat!:-(((
Mi az, hogy Tehát? Mikor írtam én olyat, hogy "Isten azt akarja, hogy a keresztenyek meleg-felvonulasok szervezeseben vegyenek reszt"? Hol olvastál Te olyat, hogy Hack Péter ilyenben részt vett?
"Nezd, ilyen alapon, talan a katolikusoknak is segithetnetek kormeneteket rendezni, mert a homoszexualitas ugyanolyan mint a "balvanyimadas", es a hiteseknek a "balvanyimadokat" is kell szeretniuk, bla-bla-bla."
Nyilván Te is tudod, hogy a képviselők között rengeteg katolikus van. Hack Péter természetesen azokkal is együtt dolgozik. Sose hallottam olyat, hogy nem áll szóba egy katolikussal, mert az bálványimádó.
Egyébként gondolod, hogy a papjaitok megdicsérnek majd azért, hogy a meleg fesztivált összemosod a körmenettel? Hát tudod, ez az igazi bla-bla-bla!
"Nem kell adakozni, de aki nem adakozik, az Istent lopja meg."
Te hol olvastad ennek az ellenkezőjét? Melyik Igében? Persze mit Neked a Biblia. Az "csak" Isten Szava, nem a Vatikáné. :-(((
"Vagyis bunos lesz, ha nem ad a Hgy-nek, mert a lopas (="Istent lopja meg") bun. Egyetlen mod, hogy a lopas bunet elkeruljek a hitesek, ha adakoznak. Nagyon jo tanitas. "
Mondd Györgyi! Te ennyire nem tudsz olvasni, vagy csak megjátszod magad? Már megint kiforgattad a szavaimat!
Te most az USÁ-ban élsz!!! Ott sem kap egy huncut petákot sem a RKE az államtól!!! Ott is a hívek tartják el a saját egyházukat. Ha meg Te nem adsz, akkor Te is meglopod Istent!!! És az szerinted jó tanítás, vagy pedig ördögi - amit Te itt produkálsz?
Tehat Isten azt akarja, hogy a keresztenyek meleg-felvonulasok szervezeseben vegyenek reszt, mint ahogy Hack Peter teszi? Hol van ez a Bibliaban?
Nezd, ilyen alapon, talan a katolikusoknak is segithetnetek kormeneteket rendezni, mert a homoszexualitas ugyanolyan mint a "balvanyimadas", es a hiteseknek a "balvanyimadokat" is kell szeretniuk, bla-bla-bla.
Nem kell adakozni, de aki nem adakozik, az Istent lopja meg. Vagyis bunos lesz, ha nem ad a Hgy-nek, mert a lopas (="Istent lopja meg") bun. Egyetlen mod, hogy a lopas bunet elkeruljek a hitesek, ha adakoznak. Nagyon jo tanitas.
Az általad idézett, Magyar Fórumban, 1999. nov. 11-ei számában megjelent Hit Gyülekezetével foglalkozó cikkében Varga Imre - akaratán kívül - itt-ott igazságokat is lejegyzett. Pl:
„Különös élményben volt részem...a vízkeresztségben részesülő hívek szívének szellemi körülmetélésén... A Gyömrői úti Hit-csarnokban tartott ünnepi rendezvényen..."
A következő sorokat Spender figyelmébe is ajánlom, aki épp az ellenkezőjéről számolt be. Talán szemüveget kellene már cserélnie.:)))
"Néhány éve még csak egy romos téglagyári csarnok állt azon a helyen, ahol napjainkban tízezrek befogadására méretezett, ultramodern, a csúcstechnikát felvonultató eszközökkel berendezett épület várja...híveit... A hívek adományaiból felépített csarnok tágas előterét rend és tisztaság jellemzi..."
Láthatod Spender REND ÉS TISZTASÁG JELLEMZI, nem pedig az amit Te itt összehablatyoltál!!!
"Dohányozni tilos, a büfében nem árusítanak alkoholt...Az emeleten könyveket is árusítanak...a Hetek című újság, melyet a ruhatárban vásárolhatnak meg..
A szertartások színhelyéül szolgáló csarnokrészben nyoma sincs a tradicionális vallásosság külsőségeinek... Szentírás-idézet után beindul a zene.
Egymás után hangzanak el az Isten dicsőségét hirdető...dalok... Másfél órán keresztül tart a zenés eksztázis..majd...kezdetét veszi az igehirdetés...
lényege az, hogy a menny csupán a megtért és a vízkeresztség által lelkileg újjászületett
emberek számára elérhető, akik megszabadultak a bűn démonaitól...többször is hangsúlyozzák, hogy nem a bűnöst, hanem a bűnt ítélik el...ismét feldübörög a zene, és kezdetét veszi a vízkeresztség...A fehér lepelbe öltözött... megtérteket egy Jeruzsálem feliratú pólót viselő férfi meríti a Jordán vizét jelképező medencébe...Magasba emelkednek a kezek, és harsány halleluja köszönti az újszülött hiteseket"
Varga Imre „összeállításáról” megjegyzem, hogy:
A „Melegedő hitesek”-kel kapcsolatban. Igaz az, hogy „Isten álláspontja szerint a homoszexualitás utálatos bűn, amelyet Mózes törvényei alapján halállal kell büntetni - állapítja meg a Hit Gyülekezetének Új exodus című folyóirata, a lap 7. évfolyamának 1. számában, a 12. oldalon.” De az már nem igaz, hogy a Hetek Eörsi Istvánt „reklámozza”. A Hetek nemcsak Eörsi István, hanem más írók írásait is közli. Pl. Szakonyi Károlyét is időnként. Alan Ginsberg homoszexualitást dicsőítő verseit viszont még sohasem olvastam a Hetekben! Hack Péternek, az SZDSZ politikusaként valóban együtt kell működnie minden emberrel - a melegekkel is - hiszen azok is Isten teremtményei. A Hit Gyülekezete - a Biblia tanításai alapján - valóban a démoni megszállottság egyik megnyilvánulásának tartja a homoszexualitást, ennek ellenére egyetlen ilyen „utálatos bűn" –ben élő embert sem közösít ki. Jézus sem volt személyválogató, Ő is szóba állt a „legundorítóbb” bűnössel is. Hiszen éppen azért jött, hogy az embereket megszabadítsa a démoni kötelékekből. Hack Péter, és a többi hites is mind Jézus követői vagyunk, ezért ugyanúgy szeretjük a melegeket is, ahogyan Krisztus is szeret minden bűnöst. Jézus sem nyilatkozott megvetéssel a bűnösökről. Ebből következik, hogy egyetlen magát hívőnek valló ember sem tehet másként, mint Isten. Márpedig a Biblia világosan tanítja, hogy nem az embert, hanem a bűnt kell utálatosnak tartani!
Németh Sándort pedig „A guru”-ként jellemezni, épp oly fals, mintha a római pápát „A láma”, vagy „Az ajatollah” titulussal ruháznánk fel. Bár a pápa szó épp úgy nem szerepel a Bibliában, mint a guru, a láma, vagy az ajatollah.
Abban pedig tökéletesen igaza van Németh Sándornak, hogy „Az evilágot kívánságok tartják össze, az egyházat pedig a Szent Szellem. És természetesen vannak kapcsolódási pontok, de azt a fajta kapcsolódást, itt azt a fajta viszonyt nem lehet elfogadni, amikor a társadalom akarja megmondani, különösen a bibliai alapon álló közösségek számára, hogy mit tegyenek és mit ne tegyenek.”
Most pedig a „Pénzre váltott fanatizmus”-ról néhány megjegyzés:
A „számos megtérített fiatal szülei”-vel szemben számtalan olyan szülő állítja (nemcsak a HGy tagjai), hogy a Hit Gyülekezete a családban nemhogy „a legnagyobb rombolást”, hanem épp ellenkezőlega legnagyobb békét, és egyetértést hozza létre. Juhászné Gulyás Edittel ellentétben - akinek a fiát „térítették be a hitesek”- nekem épp azt a „panaszom” a HGy-vel szemben, hogy az én fiamat meg sajnos még mindig nem „térítették be”, pedig több mint 10 éve győzködöm őket, mivel ez a leghőbb kívánságom.:)))
Edit asszony szerint Németh Sándor „családok ezreit teszi tönkre hatalomvágyának kiélésével”. A családok tízezrei szerint viszont ennek pontosan az ellenkezője igaz! Mert azok a családok, ahol pl. a szülők viselkedésére nem jellemző, a „pszichiátriai eset„ kifejezés, nagyon elégedettek, hogy végre Isten csodát tett az életükben, és visszakapták egészségesen gyermekeiket, akiről már sok esetben az orvosok is lemondtak.
Edit asszony számára sem „veszett” volna el a fia, ha hisztérikus kirohanásai, és lejáratási akciói helyett, csupán azt tette volna, ami minden anya kötelessége - szeretné a gyermekét.
Edit asszony fiával egyébként az RTL-klub is készített riportot. Nos a „kedves, jó” édesanya által csak „agymosott”-nak titulált Péter nevű „gyerek” már régen felnőtt ember, aki nagyon boldogan él szépséges feleségével egy igen pazarul berendezett lakásban.
Abban igaza van Edit asszonynak, hogy az Istent kereső hívők szellemisége teljesen megváltozik. De ez a változás nem emberek, hanem Isten munkájának a következménye.
Edit asszonynak a bibliai igazságok csak sületlenségek, mivel vallási fanatizmusa csak azt fogadja el, amit emberek vertek a fejébe egykoron.
Mint korábban már többször említettem, nekem is van egy felnőtt fiam, akivel a kapcsolatom ma sokkal jobb, mint a megtérésem előtt. Annyira, hogy még most is együtt lakik velünk, pedig már 27 éves is elmúlt.
Tehát ha egy szülő feltétel nélkül szereti a gyermekét, akkor toleráns vele, még akkor is, ha annak más a világnézete, mint az övé!!
Egyébként Edit asszonnyal készített „műsorokat” is láttam bőven pár éve, amelyek egyikében sem a krisztusi szeretetről tett tanúbizonyságot, hanem hatalmas gyűlöletéről.
A megtérített fiatalok szülei úgy vélik – összesen két anya - hogy Németh Sándor és családja számára a vallás elsősorban gazdasági vállalkozás. Nekem - és rajtam kívül még több tízezer szülőnek – viszont az a véleményünk, hogy Németh Sándornak és családjának köszönhetően fiatalok ezrei menekültek meg a drog, az alkohol, a szexuális devianciák, az abortusz, és a legkülönfélébb betegségek rabságából - és lettek a társadalom hasznos tagjaivá. Ezek az egykor sötét múlttal rendelkező fiatalok ma tisztességes családapákká, és anyákká lettek, akik több gyermeket nevelnek.
Továbbá a HGy-ben senkit sem használnak ki anyagi téren sem, hiszen mindenki annyit adakozik, amennyit akar. Nem is tudjuk egymásról, hogy ki mennyit ad. Senki nem várja el a hívôk adományait, és soha nem hallottam olyat 10 év alatt, hogy „Isten nem szereti a csörgô pénzt, csak a suhogót”.
Az igaz viszont, hogy aki nem adakozik, az Istent lopja meg. Ez a Bibiliában is benne van!!!
Az is, hogy „egy gyermek ellopta szülei pénzét és a gyülekezetnek adta, majd tettéről megrettenve öngyilkos lett”, SZEMENSZEDETT HAZUGSÁG!!! Ha ilyen megtörtént volna, akkor az összes újság ezzel lett volna tele.
Egy hívő különben sem lop, hiszen megismerte Isten törvényeit, és jól tudja, hogy a lopás bűn! Egyébként is gyermekek csak szüleik engedélyével járhatnak Istentiszteletre. Például Bayer Friderika, a híres énekesnő is már 16 évesen megtért, de csak később felnőtt korában kezdett rendszeresen járni a HGy-be, amikor a szülei már nem szólhattak ebbe bele.
Juhászné Gulyás Editnek nincs igaza abban sem, hogy Hit Gyülekezete „nem fogadja el a társadalom kontrollját”. Mert a HGy egy teljesen nyitott gyülekezet, minden érdeklődőt szívesen látunk. Bárki eljöhet és saját szemével megbizonyosodhat arról is, hogy a HGy nem hirdet nyíltan "romboló eszméket”, hanem csakis az Örömhírt, Krisztus Evangéliumát.
Edit asszonynak meg illett volna bizonyítani ezeket a súlyos vádakat, nemcsak a levegőbe hadoválni.
Démonok pedig nemcsak a „meg nem tért családtagokban” lehetnek, hanem mindenkiben. Olyat meg sose állított senki, hogy „jobb lenne nekik, ha meghalnának”. Mert ha valaki úgy hal meg, hogy előtte nem tér meg, az egyáltalán nem jobb, hanem a lehető legrosszabb, ami egy emberrel történhet. Ezért természetesen ilyen tanítás sem hangzik el soha!
Azt meg szintén bizonyítani kéne végre, hogy a „belső mag” havi hány millió forint adómentes jövedelemmel rendelkezik. Azt is minden tag tudja jól, hogy „mi folyik a gyülekezetben”, hiszen a saját szemével látja. Ha a vezetőknek csak jól fizető üzlet lenne, akkor nem épült volna fel a Hit Csarnok, nem lenne ma sem a HGy-nek saját tulajdonú gyermektábora, ált. iskolája, gimnáziuma, és hittudományi akadémiája sem.
Edit asszonynak abban viszont igaza van, hogy a HGy-nek „a valláshoz semmi köze”. Mert a hitesek valóban nem vallásosak, hanem hívők.
Kedves Györgyi! Remélem elégedett vagy velem. :))Nem mondhatod, hogy csak imádott barátaiddal foglalkozom, veled meg nem.:))
"Ugyhogy csak rajta: hol vannak a bizonyítékok? Ha maradt volna benned egy cseppnyi Istenfélelem, akkor már rég leááltál volna a rágalmazással. :-(( "
Kerlek idezd, mikor ragalmaztam barkit is! Csupan leirogattam, amit tapasztaltam, no meg kozeli ismerosoktol hallottam.. . :-) Ez szerintem nem ragalmazas, hanem szimpla velemenynyilvanitas. (Persze az ilyen jogi dolgokhoz bizony fuge vagyok.)
"Miért Te nem hiszed el azt, amit a budai Központi Kerületi Bíróság első fokon, majd a Fővárosi Bíróság másodfokon megállapított?"
Latom megint felreertettel. Csupan arrol kivantam szolni, hogy egyatalan nem biztos, hogy azert mondtak ki azt az iteletet, mert valoban artatlan volt, hanem - ahogy az orban-torgyan (es egyeb) kormanyban szokas - pusztan kenopenzeknek es megfeleo protekcionak koszonhetoen. Sajnos meg a gonosz Foldon elunk.... :-(
S nem is kell elhinnetek azt, amit Rolatok terjesztenek mas (Hetek szinvonalu) ujsagok, de akkor nekunk miert kellene mindent elhinunk, amit Ti a Hetekbol idezve probaltok bizonyitgatni (ami ugye koztudottan nem HGY-fuggetlen hetilap....:-))? Ez is csak egy ELV :-)
Ja, bocs, hogy csak ilyen sokara valaszoltam, de tudod: jobban is el tudom tolteni az idomet, nem indexelek ejjel-nappal... ;-)
>"A tobbi hanyasod a Presbiteremre egyszeru, gyerekes es nevetseges fenyegetes." >"Már megbocsáss, de kimoshatnád végre a szád, a "persbitereddel" együtt. Mert amit Ti itt megengedtek magatoknak, az már egyáltalán nem nevezhető sem "egyszerű"-nek, se pedig "gyerekes és nevetséges fenyegetés"-nek, hanem inkább ördöginek. :(((" ... ettől függetlenül, akkor is igaz volt, amit TT írt; tehát nevetséges vagy Birs!
:DDDDDDDDDDDDD
> "Na várd csak ki a végét ördögfióka.:)Ne légy te abban annyira biztos, hogy nem lesz nekünk még 5-nél is több csarnokunk, csak Budapesten.:)))" ... ez esetben nagyfokú elvándorlásra kell számítani Budapesten... a tömény hülyeséget a "többség" nem bírja elviselni...!
;DDDDDD
> "Arra is kíváncsi lennék, hogy az szerinted mi - amit te itt „művelsz” - ha nem pótcselekvés?" ... és az én esetemben vajon mi???
Ítélkezünk, ítélkezünk, Birs?!
:DDDD
Egy újabb - Birs féle - logikai ellentmondás (alias süket duma variancia...;))):
> "Nagyon vicces. :))) "Melegen" ajánlom sörgősen csillapdj le, mert a sok izgalom megárt a nem létező szépségednek." ... Birs! Tájékoztatlak arról, hogy a "nem létező akárminek", már semmi sem tud ártani!
A picike agymaradékod fel tudta fogni??
(Nem tesz semmit, ha esetleg nem...)
Ezzel igazoltad Birs, azt, hogy szerintetek (és a hőn szeretet és szárazon befalt bibliátok alapján is) nem hitesnek SZABAD hazudnotok, megtévesztenetek, stb. Szóval így térít a HGY!!! Aki még nincs bent, azt hazugsággal, megtévesztéssel addig ostromoljátok, amíg be nem lép a HGY-ba... (majd ott intenzív agymosásnak vetitek alá - hogy többet ki se tudjon kavarni a MOCSKOTOKBÓL!)
Jah, még valami... Csak nem elfelejtetted a "Rozali" nick jelszavát?
;DDDDD
És még valami: sátán egy idő után békén hagyta Yazoost; mi miért nem kopunk le Rólad???