Tellér gereblyézhetett volna a Fidesz körül is... Ha valaki csak mások szemetére kíváncsi, nem értelmiségi többé: reagáljanak rá új haverjai meg a rendőrök, az ügyészek, ha jut rá idejük /ha megtalálták már az eltüntetett Fidesz-közeli cégeket.../.
Kedves Tappancs!
Igazán szórakoztató, ahogy jobbos olvtársak folyton érveket kérnek - mintha ők maguk nem réges-régi kliséket használnának.
"1994 és 98 között az szdsz jól tolerálta a szegénység terjedését, sőt nemcsak tolerálta, hanem alaposan hozzá is járult. Van mit kompenzálnia!"
Áruld már el: mi ebben az _érv_? Ostobaság, variálása a régi bárgyúságnak: az SZDSZ nemzetellenes erő... (Különben miért akarta volna a szegénységet terjeszteni?)
Primitív dolog az átalakulás minden kínját egy párt számlájára írni.
Kedves figyelő! Érvelésedet az első szótól az utolsóig elolvastam. Kár, hogy sajnos. Kedves barco! A Tocsik-ügyben közpénzeket irányítottak pártkasszákba. Az szdsz-ben volt aki lemondott, volt aki felajánlotta. A per egyre magasabb szinten folyik. Jogerős ítélet még nincs. Addig jogilag mindenki ártatlannak tekinthető. Erkölcs ítéletet bármelyik választó hozhat. Kértél ügyeket is. Kényelmesen visszakérdezek: a Tellér által összegereblyézett ügyek körül feltűnő hallgatás van. Mindegyiket ügyet tudod cáfolni?
Amikor megláttam a neved, már gondoltam, hogy valami hasonló beírásra számíthatok, mint amit aztán olvastam toled. :-)
Csak azt tudom tanácsolni, hogy légy következetes!
Ezek a vágyak és eszmények szerintem pozitívak, de nehezen elérhetoek, tehát nem csoda, hogy már rengeteget láttad. Hiszen, mint az az összehasonlításból is olvasható, a jelenlegi kormánynak sem ezek a céljai.
Én örülök, hogy számodra a május elsejét ünneplo és kongresszusairól (is) elhíresült pártot szépemlékunek és magadénak érzed. Ez az eros kötodés biztos megvan másokban is, akik visszasírják a paternalista szürke biztonságot.
A topik a programalkotásról szól - múltat boncolgatni, fikázni van más topik boven.
Átlátható pénzügyek, takarékos állam: talán itt bukfencezel a legnagyobbat: olvasd el, gyujtsd össze, hogy te magad hány topikban szidtad/szidod a Bokros-csomagot Bokrosostul, SZDSZ-estül. Döntsd el, hogy most azért fújsz, mert csökkentették a kiadásokat, vagy azért, mert nem tettek semmit a takarékosabb államért. Vagy mert csak. Csak azért, mert szerepel az SZDSZ neve.
A maffia-államhoz kérnék konkrét és (jogerosen) bizonyított példákat!
Örülök annak is, hogy te már egybol átlátsz ezen a vágyszitán!
Bár azt nem értem, hogy milyen dürgésre gondolsz. Szerintem korrekt célok.
Kedves barco! Ilyen vágyakat és eszményeket már rengeteget láttam. Szépemlékű pártunk és kormányunk kongresszusokon és május elsejei jelszavakon fogalmazott meg ilyesféle mondatokat. Jobb szeretnék értékelést látni: volt itt 4 év 1994 és 1998 között. Mit tett mindezen eszményekért az szdsz? Miért ért el némely pontban éppen ellentétes eredményeket? Például a maffia-állam kialakulásában vagy az átlátható pénzügyekben, a takarékos államban? A nyomdafesték és a honlap sok mindent elbír. De ilyen vágyak szitáin már 80-as IQ-val is egyből át lehet látni. Ráadásul alacsonyabb IQ-val sem reménytelen a dürgésre ráismerni, csak egy picit tovább tart.
11. Idegenellenesség helyett Nyitottság a világra, befogadó állam
Aki kicsit ismer a forumban, tudhatja hogy altalaban kulpolitikai kerdesekben szoktam hozzaszolni. Igy most nyiltan ki merem mondani, hogy a jelenlgi kulpolitikaban eppen ezt az agresszivitast erzem. Es egyfajta elfordulast Europatol, befele fordulast. A kozephatalmi ambiciokat nem kell reszleteznem azthiszem. Csak ugy, mint az idegenellenesseget, ami a kormannyal teljesen ossze jatszo MIEP fenyeben azthiszem mindenkinek egyertelmu.
"A Szabad Demokraták Szövetsége kiutat kínál a magyar nemzetnek.
Ám ennek a kiútnak a föltétele erkölcsi és érzületi reform."
(SZDSZ program - 1989)
Köszönjük a "segítséget", a kiutat mi már megtaláltuk. (Hál' Istennek!)
Bátortalanul kérdezném, hogy ha az urak már 89-ben tisztában voltak ezzel, ha ilyen jól látták a sorrendet, akkor végre mikor szánják rá magukat "az erkölcsi és érzületi reform"-ra. Csak folyton-folyvást keressük a kiutat 1919 óta, de nem leljük, nemdebár, az erkölcsi meg érzületi reform meg még mindég nem smakkol, mi? Hát akkor továbbra is marad a "savanyú beletörődés"...
A két dolog azért nem teljesen egyenértékü.Míg Kuncze egy jótékonyági esten fogott kezet mindekivel aki valamilyen nagyobb felajánlást tett rendőrségi alapítványnak és köztük volt Prisztás is, addig Pintér mint egy örző-védő kft vezetőjeként próbált üzletet kötni Clodóval.Ő ment Clodó lakására és rendőr kapitányként pontos információ voltak Clodóról. Csak a jó ég tudja miről alkudoztak. Pintér (bár eleinte tagadta,de utóbb kiderült, hogy hazudott) jól ismerte Clodót és tevékenységi körét. Kuncze nem valószínű, hogy tudta kinek szorongatja a kezét, ezt inkább a Kuncze beosztotjainak illett volna megelőznie. Itt vagy tudatos provokáció történt vagy ennyire hüjék a belügyi alkalmazottak.
A Fidesz-kormány állama helyett A liberálisok állam-eszménye
1. A kormánytól független hatalmi ágak (Országgyűlés, bíróságok) leértékelése helyettA hatalmi ágak elválasztása és függetlenségük biztosítása
2. Maffia-állam helyett Gyanún felül álló, tisztakezű, hozzáértő kormányzat
3. A média feletti állami kontroll erőltetése helyett Magántulajdonon alapuló, szabad és független média
4. Tekintély- és vezérelvű politizálás a kormányban és a kormányzó pártokban helyett Kollektív vezetés a kormányban és a kormányzó pártokban
5 .Egyházi és kulturális ügyekben elfogult állam helyett Maximális függetlenség az egyházaknak, a kultúra autonómiájának tisztelete
6. Középhatalmi ambícióktól fűtött, agresszív külpolitika helyett Európára nyitott, együttműködő külpolitika
7. Állami tulajdon fenntartása helyett Privatizáció véghezvitele
8. Középosztály-orientált szociálpolitika helyett Integratív, a leszakadóknak esély teremtő szociálpolitika
9. Rendpárti, tekintélyelvű állam helyett Emberi jogokhoz kötődő állam
10. Mindenható erőszakszervezetek helyett Ellenőrzött erőszakszervezetek
11. Idegenellenesség helyett Nyitottság a világra, befogadó állam
12. Átlátható pénzügyeket, takarékosabb és hatékonyabb államot!
Szeretnem megfogni azt a fonalat, ami par hozzaszolassal lentebb van, miszerint az SZDSZ programja majd a toleranciara es a szocialis erzekenysegre fog (vagy kell) epul(nie). Errol nincs tobb velemeny?
Azert az nem semmi, hogy a 118. hozzaszolasban van eloszor szo ujbol, ugy a 20. utan, hogy megis mit varhatunk az uj programtol. Szoval koszonom damil!
Az szdsz programja kiállás lesz a kisebbségek jogai, a másság és a tolerancia mellett. Vagyis egy emberjogi szervezet programját veszik át. Majd több elemzés születik, melyben hangoztatják a "bírálók", hogy mindezt egyértelműbben kell tenni. Fogadás?
Nem hiszem, hogy jogod lenne engem az SZDSZ-szel egy kalap alatt emlegetni, de vegulis nem erdekes,ez csak egy forum.
Nem latom a nagy hibakat Budapest elmult tiz eveben, nem tortentek nagyobb hibak, mint az egesz orszagban altalaban. Az utolso ket evben meg a Fidesz teljesen ellehetetleniti Demszky munkajat...ezzel remelem egyetertunk.
Kunce legalabb nem uzletelt a maffiaval, nem ugy mint utodja, Pinter.
Te meg nézd meg az SZDSZ támogatottsági szintjének ereszkedö dallamvonalát. Tudomásom szerint egy politikus (vagy politikusok) alkalmasságát a támogatottság növekedésével mérik....
Ami az 5%-ra vonatkozó reménykedésedet illeti, remélem tévedtél. Bár elég sok buzeráns, deviáns, hitgyülis, meg egyéb zavaros népség van ebben az országban, úgyhogy az SZDSZ-nek valóban van egy stabil szavazói bázisa. De remélem, hogy a nagy többség, a csendes többség valóban döntö többségbe kerül ezen nagyon hangos és zajos kisebbség felett.
Nem akarom vedeni az SZDSZ-t. Csak kicsir objektivnak lenni, amikor azt targyaljuk, hogy mit miert nem tettek meg. Gyakran -a kisebb koalicios- partkent nem volt ra eselyuk.
Ugyanakkor nagyon gyakran kovettek el hibakat.
Viszont a baj ott van, hogy a SZDSZ-t egyesek "mas" okok miatt nem szeretik, es ekkor viszont mar baj van az orszaggal, foleg ugy, hogy kozben a Miep meg nyomatja magat felfele. Ezert muszaly az SZDSZ-nek bennmaradnia. Valakinek fel kell vallalnia a harcot azzal a fajta artalmas szelsojobboldalisaggal, nacionalizmussal amit a Miep kepvisel. Sajnos a Fidesz mar megmutatta, nem kivankozik erre a szerepre, inakbb csondesen elfogadja a szavazatokat a Miep kepviseloitol. Ez az egyik legnagyobb problemam a Fidesszel.