Keresés

Részletes keresés

gic30 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 111
Mi most kezdtünk el árulni egy telket, ami felett nagyfeszültségű vezeték van (persze áron alul), ezért elolvastam a vonatkozó rendeletet, abban pedig szó nincs arról, hogy ne lehetne a védőövezeten belül építkezni (kivéve a 750 kv-ot), hanem az áramszolgáltató hozzájárulása kell az építkezéshez. (Ugyanezt mondták egyébként az önkormányzat műszaki osztályán is.) Most kértem amúgy az ELMÜ-től nyilatkozatot, hogy milyen szabályozások vonatkoznak a telekre, ha megkapom a választ, majd beszámolok.
Előzmény: CiluHS (108)
Nemakárki! Creative Commons License 2007.12.06 0 0 110
És mi van, ha nincs meg a távolság, mert vagy beépült vagy nem vették figyelembe? Le lehet bontatni vagy mi?
Bugi bacsi Creative Commons License 2007.11.20 0 0 109

Szia!

 

Ezek a tavolsagok hol merendok? Az utcaban fut egy vezetek, azt sem tudom, hogy mekkora, majd utananezek, de eleg kozel vannak hozza a hazak.

 

Koszi

Bugi

Előzmény: CiluHS (108)
CiluHS Creative Commons License 2007.11.02 0 0 108
Bocsánat, kicsit összekavarodott:

11/1984. (VIII. 22.) IpM sz. rendelet:

750 kV-on. 40-40 m
400 kV-on 28-28 m
220 kV-on 18-18 m
120 kV-on 13-13 m
20-35 kV-on 10-10 m (újaban 5 illetve 2.5m)
0.4kV: szélső szálaktól 1-1m
Előzmény: CiluHS (107)
CiluHS Creative Commons License 2007.11.02 0 1 107
Bocsánat, nem kifejezetten erre válaszoltam, hanem az alapkérdésre. Ha beteszel egy fotót az oszlopról, megmondom a feszültségszintet. (ugyanis az látszik rajta)

A törvényben előírt építészeti védőtávolságok:

750 kV-on. 40-40 m
400 kV-on 28-28 m
120 kV-on 18-18 m
20-35 kV-on 10-10 m

Előzmény: 406406 (103)
CiluHS Creative Commons License 2007.10.30 0 1 106
Nem a kV számít, hanem a terhelés, azaz az Amper. A kV tök mindegy. Egyébként az összes távvezeték úgy van tervzeve, hogyha alá állsz, akkor sem lehet semmi bajod, ha az egész életedet ott töltenéd.

Nekem van mágneses indukciót mérő műszerem, és hát hogyis mondjam, az asztali ventilátor motorjának mágneses tere nagyságrenddel nagyobb, mint amit pl. a Budapesti 120kV-os körgyűrű alatt 2.5m-es magasságban mértem. Márpedig a körgyűrűről mindent el lehet mondani, csak azt nem, hogy ne lenne rajta terhelés... Az Üllői útnál mértem.

A legkisebb kéziműszer is 32eFt körül van: TECPEL EMF-701A

Sok helyen lehet kapni. Aki meg a transzformátoroktól fél, felejtse el. Ha a trafónak akkora szórása lenne, akkor süthetnénk az energiaszállítást. Ami inkább kellemetlen, az abból kijövő 0.4kV-os oldal, ha mennyezetre szerelték, és felette lakás van. Mert hagyományos TV-ben kép nagyon ocsmány lesz. 630kVA-es trafó 0.4kV-os oldala mennyezetre szerelve, rajta 260kW terhelés, a felettes szint padlóján 5-6uT volt a mágneses indukció. A TV, monitor 1.6uT-t bír ki. Az emberre a magyarországi, illetve a WHO által megállapított TARTÓS maximális érték 100uT.

Asztali ventilátor megfogása közben 400uT is éri az ember kezét. A ventilátortól 1 méterre is még 40uT volt. Villanyborotva, porszívó és hasonló eszközöknél is ilyen értékek vannak.

De ne feledjük, a villamos berendezésekre megengedett érték majdnem százada az emberre megengedettnek. Azaz ha a Tv működik, akkor jó eséllyel a határértéknek még a halvány közelében sem lehet a "mágneses térerő".

Az épületben lévő trafónak egyetlen káros hatása a zaj. Emiatt ki lehet rakatni, ha a felette lakót zavarja a hangja. Ilyenre volt már példa.
Előzmény: 406406 (103)
pettinke Creative Commons License 2007.10.03 0 1 105
én itt kérdezősködnék: OVIT
Előzmény: 406406 (104)
406406 Creative Commons License 2007.09.30 0 0 104
semmi infó?
406406 Creative Commons License 2007.09.17 0 0 103
UP!


Hol lehet megtudni, hogy hol mekkora kv-os vezetékek vannak???

Engem Mogyoród érdekelne konkrétan.

Van most törvényes "védőtávolság"? Ha igen, az az épületre vonatkozik, vagy a telekre? Gondolom új parcellázásnál nem lehet a kábel alá terjeszkedni. Vagy?
pettinke Creative Commons License 2007.07.21 0 0 102
heló,
ha azt nézed, hogy a biztosító a célját betölti-e (értsd: ha túláram van, leold), akkor igen. a mellette lévő két biztin v.színűleg ugyanilyen derót van, csak ott a biztinek megvan a teste is. a testnek két funkciója van: egyrészt könnyebb általa cserélni a biztit (van mit megfogni), másrészt pedig szikraoltásra is jó (amikor elolvad a drót, a két vége között átüthet a feszültség, ilyenkor egy megfelelő kialakítású test (pl. a homokkal töltött) segít az ív eloltásában.
jelen esetben nem volt éppen raktáron biztitest...
az otthon olvadót is meg lehet "szakszerűen" patkolni, csak nem egy böszme vastag sodrott kábellel kell, hanem az abból kihúzott egyszál finom rézzel.
így ránézésre az alkalmazott drótszál elég vékony: néhány száz ampernál le fog oldani.
üdv
p. (aki hiradástechnikus, de régen még tanítottak durungáramot nekünk is...)
Előzmény: DJ Szegecs (101)
DJ Szegecs Creative Commons License 2007.07.21 0 0 101

Nem találtam más erősáramos topicot, ezért itt teszem fel a kérdésemet:

Mennyire szakszerű a bal oldali biztosító dróttal való helyettesítése?

Háztartásokban találkoztam már diazed biztosító patkolásával, de azt gondolom, hogy az elektromos műveknél szakemberek dolgoznak.

 

Ha mégsem patkolásról van szó, akkor kérek felvilágosítást, mi is ez az egész?

 

kiscement Creative Commons License 2007.06.07 0 0 100

Én most költöztem a párom lakásába, és kicsit megkeseríti a helyzetet a távvezetéktől való parázásom. Az utcában ugyanis van egy. Ezt már persze tudom régóta, már beszéltünk is erről az aggodalmamról többször is, de még mindig nem tudok megnyugodni. Párom szerint nem veszélyes, apám szerint sem (ő villamosmérnök)...de annyi rosszat olvasok róla. És mi néhány éven belül gyereket szeretnénk. Annyira félek, nehogy emiatt legyen majd beteg.

Párom valószínűleg hallani sem akarna a költözésről, ami érthető, hiszen csomó munkája van ebben a lakásban, meg amúgy tök szép helyen van, jó környezetben, jó állapotban, nagy és világos, stb. (Meg hát most költöztünk ide; ő is...)

 

atesz99 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 99
Kedves Sasszem!

Hol lehet ilyen műszert beszerezni?

Üdv
Mr.CharlieFirpo Creative Commons License 2006.11.02 0 0 98
Folytatás?
Előzmény: P.E: (97)
P.E: Creative Commons License 2006.09.23 0 0 97

Üdv mindenkinek!

Szóval, lehet-e magasfesz alá építkezni, vagy telket venni, esetleg ott élni? A törvény úgy szól leegyszerűsítve: Igen lehet, DE már meglévő ház fölé nem lehet nagyfeszt húzniJ Amúgy kb. az oszloptól 60 méterre lehet az első ház, ez biztonsági övezetnek nevezték el, oszlopdőlés eseténJ Véletlenül találtam rá erre a fórumra, és ha már rátaláltam, akkor megosztom tapasztalataimat. Először is, egy faluban élek, ahol nagyfeszültségű távvezeték húzódik a házaktól kb. 100 méterre. Mi lakosok csak akkor tudtuk meg, hogy lesz ilyen, mikor már elkezdték építeni. Felháborodtam, hogy hogy történhet meg ilyen az állampolgárok tájékoztatása nélkül. Na mindegy, sok kutakodás, utána járás, szakdokumentumokat és még ki tudja mit meg nem mozgattam az ügy érdekében, hogy a falutól távolabb vigyék a távvezetéket. A Köztársasági elnökhöz is írtam levelet, amiből kiderül, miről is beszélek. Elnök úr válaszában közölte, hogy nincs hatásköre, így nem tud állást foglalni az ügybenJ .Hát igenJ A levélből kiszedtem egy két részletet, de remélem így is érthető lesz.

…..Az ok amiért Önhöz fordulok végső elkeseredésemben, és ami aggasztja “Ö” község polgárait az a 400kV-os magasfeszültségű távvezeték építése, ami jelenleg is folyik /most már csak folyt, mert 2006.09.14.-én üzem alá helyezték / Szombathely határától Győr-ig. Ez a magasfeszültségű távvezeték “Ö” község területén ami a falu és egy falurész között mintegy 100 méterre a lakóhelyektől halad keresztül. A lakók úgy vélik, ez a vezeték túl közel van az ingatlanaikhoz. Félnek az elektromágneses sugárzástól, ami több szakirodalomban, valamint az Interneten is megtalálható tudományos oldalak leírásában szerepel, hogy káros hatása van az élő szervezetre. Ezek elsősorban a rákos megbetegedéseket tartják a legsúlyosabbnak. A leukémia veszélye gyermekeknél fokozottabban kimutatható, mint felnőttek körében. “Ö” község általános iskolája, amibe alsó tagozatos diákok vannak, 500 méterre fekszik a magasfeszültségű távvezetéktől, ami még jóval a megengedhető távolságon belül van. Az alattomos sugárzás káros hatása gyermekeknél korábban jelentkezik. Ezeket a tudományos megállapításokat a helyi önkormányzat csak ,,irománynak” nevezte, elfogadható érvek nélkül. Szerettük volna, hogy az önkormányzat magyarázatot és felvilágosítást adna a 400kV-os távvezeték hatásairól szakértők bevonásával. Ezt a kérést közel 200 “Ö”-i választásra jogosult lakó tiltakozó aláírásával a helyi Polgármesteri Hivatalba vittem, ahol panaszt tettem, követelve a lakosok akaratának érvényesítését. A helyi Jegyző, és a Polgármester Úr arról tájékoztatott, hogy a szakhatósági engedélyek jogerőre emelkedtek, “nincs mit tenni az állam ellen’’ mondván, hogy ez “állami beruházás’’. Mivel aggaszt környezetünk élettani biztonsága, ezért érdeklődtem a “S” Építésügyi Osztályon az engedélyek után, ám ők nem tudtak segíteni. Majd a Vas megyei ÁNTSZ-hez vezetett az utam, ahol elmondták, hogy nem ők adták ki az engedélyt, hanem a Győr-Moson-Sopron megyei ÁNTSZ, ahol elvi engedélyt adtak és előzetes hatástanulmány nem történt. Ezután a Vas megyei Környezetvédelmi és Vízügyi Felügyelőséghez írtam levelet, ahol válaszlevélben tájékoztattak, hogy nem ők, hanem az Észak Dunántúli Környezetvédelmi és Vízügyi Felügyelőség adta ki az engedélyt. Ők tájékoztattak a furcsa eseményről, amiben elmondják, hogy ők megküldték az “Ö” Önkormányzatnak a kérelmüket és a térképmásolatot a 400kV-os magasfeszültségű távvezetékről. A Polgármester Úr akkor erre reagálva ellenezte a magasfeszültségű távvezeték a falu és a falurész közötti építését, mivel a rendezési tervünkbe itt lakóépületek lennének és összeépülne a két falurész. Majd 3 hét múlva “Ö” község Önkormányzata levelet küldött az Észak-Dunántúli Környezetvédelmi és Vízügyi Felügyelőséghez, amiben az állt, hogy “Ö” község Önkormányzata megbízza a Polgármester Urat, hogy mégse utasítsa el az építkezést, hanem megbízza, hogy írja alá a megállapodást a beruházóval. Felháborodásommal a Vas megyei Közigazgatási Hivatal vezetőjéhez mentem, ahol panaszt tettem. A hivatal vezetője kivizsgálta az ügyet, és jogilag semmi szabálytalanságot nem talált. Közben az építkezés nagy erőkkel folyt tovább. Az Önkormányzat ekkor egy-két szakhatósági engedély másolatát átadta részemre. Az üggyel kapcsolatban segítségét kértem a Fideszes akkori országgyűlési képviselőtől, aki tudományos megállapítását levélben hozta tudomásomra, mely szerint “ez a 400kVos távvezeték nem zavar senkit, és nem nagyobb a káros hatása, mint egy háztartásban használt mikrohullámú sütőnél’’…… Nem hagytam az ügyet veszni, elmentem a Vas megyei MDF elnökéhez segítséget kérni. Én ugyanis párt független vagyok és úgy gondoltam, hogy a pártok talán segíthetnek. Az MDF jogászai megvizsgálták az ügyet és helyi népszavazást javasoltak. Az erre utaló aláírásgyűjtő ívet beadtam a helyi választási bizottság elnökének hitelesítésre, ám a törvényben meghatározott idő lejárta előtt tájékoztattak, hogy a távvezeték építését a helyi szervek nem tudják befolyásolni és ők nem hivatottak ezt felül bírálni, így a népszavazásra felhívó aláírásgyűjtő ív hitelesítését elutasítják. Az eseményeket megismertettem az MSZP akkori országgyűlési képviselőjével, aki ugyan ezt javasolta, mondván “ez helyi ügy, és helyben kell megoldani’’. Közben az önkormányzat és a Polgármester Úr többször nyílt levélben felszólított a “lázítás’’ abbahagyására. A média is többször kivonult ám az önkormányzat rágalomhadjáratnak nevezte az állampolgári megnyilvánulásomat.

………..Az “Ö” polgárok azon része, akik közvetlenül a magasfeszültség árnyékában laknak, tanácstalanok. Van, aki az ingatlanát felbecsültette, és elköltözési szándékát jelezte, ám az ingatlaniroda az ilyen ingatlanra nem talál vevőt. “Ö” községben építkezési telek jelenleg nincs. Az így kettévágott falurész között ugyanis minden közmű megépült az idők folyamán, kivétel a szennyvíz közmű. Itt lehetett volna a legolcsóbban építési telkeket kialakítani, ám a magasfeszültség árnyékában senki nem fog építkezni. A távvezeték jelenlegi állapota szerint úgy tűnik készen van. Nem a villamos energia gazdaságos továbbítása ellen tiltakozok, hanem az ellen, hogy a polgárok korrekt tájékoztatása nélkül írtak alá olyan szerződést, ami megpecsételheti “Ö” község további fejlődését, és közvetlen környezetünk, valamint egészségünk biztonságos megőrzését. Tudom, hogy ez a beruházás több milliárd forintba került, de egyetlen milliárd forint sem ér fel egy emberi élettel. Ha már úgysem lehet a terveken változtatni, és a 400kV-os távvezeték nyomvonalát megváltoztatni, akkor legalább fektessék le a föld alá, ahol a sugárzás bizonyítottan kisebb mértékben befolyásolja az emberek egészségét.

……..Állampolgári jogaink úgy tűnik a monopol helyzetben lévő áramszolgáltató birtokába kerül. Félő, hogy a kisemberek az államilag támogatott múlti cégek kiszolgáltatottjai, szenvedői lesznek…… .

Amúgy az Oxfordi Egyetemről is kértünk tanulmányt, és ők azt írták, hogy bizony ártalmas, csak ez a világ energiavállalataira nézve káros lehet, ezért soha nem fogják elfogadni azt a tényt, hogy a magasfesz káros az élő szervezetre. Az ügynek van még folytatása, de azt majd később.

Üdv

Szerviz1 Creative Commons License 2006.07.19 0 0 96
Bocsi ez lemaradt: 440KV
Előzmény: Szerviz1 (95)
Szerviz1 Creative Commons License 2006.07.19 0 0 95

Sziasztok!
 
A nagyfeszültségről mellékelek egy rövid avit.  

 

Apache helikopter vs Irak terroristák               apache.avi

Nemakárki! Creative Commons License 2006.07.18 0 0 94
Sasszem rendesen utánajárt, őt kérdezem, mert hasonló cipőben járok, hogy hol lehet ilyeg cuccot venni?!
Amúgy sztem is veszélytelen, mert az általános élethelyzetben is nagyobb a sugárzás mint a vezetékeknél, de hát a pszichológiai tényező nem kizárható.
A szomszéd telken megy el egy ilyen vezeték...
Z1z0u Creative Commons License 2006.07.17 0 0 93

Sziasztok!

Mi most néztünk egy házat, ami király meg minden, de megy előtte egy 120kV-os vezeték...:-|

Ebből a topikból az tűnik ki, hogy az elektromágneses sugárzás eléggé kivédhetetlen és egyébként is kapunk innen-onnan (elektromos kütyük, trafó, napkitörés).

 

Viszont beszéltem egy fizikus sráccal, aki aszonta, hogy az elektromos meg a mágneses sugárzások nem veszélyesek a távvezeték esetében, hanem van egy bizonyos „koronakisülés” nevű effektus, ami többek között UV sugárzást is bocsát ki és ez az ami gáz. Ez mondjuk szerintem nem egy nagy dolog, annyi esetleg csak, hogy az ablakokra hővédő fóliát kell tenni és kész. Erről tud valaki bővebbet?

 

-Zizou

Csyncsike Creative Commons License 2004.10.26 0 0 92
na remélem ez az 1 hozzászólás és topicot nyithatok
Csyncsike Creative Commons License 2004.10.26 0 0 91
na már csak 2
Csyncsike Creative Commons License 2004.10.26 0 0 90
Még szerencse hogy mostmár nem aktuális a nagyfesz dolog
Csyncsike Creative Commons License 2004.10.26 0 0 89
Látom ez a topic is meghalt
jarita Creative Commons License 2002.09.04 0 0 88
Segítsen aki tud !A mi utcánkban is magasfeszültségű hálózatot szeretnének bevezetni, kb a telkeink felénél húzódna a 120 KV-os vezeték.
Mi minden fórumon megpróbáltunk tiltakozni, de senki nem vette figyelembe az érveinket.Már csak a bíróság maradt hátra. De van esélye 10- 12 családnak egy ilyen ügyben?Tud valaki Ötletet adni mit tehetnénk?
Qqberci Creative Commons License 2002.08.30 0 0 87
'mer rosszakat olvasol. Van olyan is (szakszó) hogy mágneses árnyékolás.
Előzmény: vim (84)
Qqberci Creative Commons License 2002.08.30 0 0 86
Szemmel fogom verni/szemrevételezni fogom, aztán megmondom a megfejtést.
Előzmény: madmaxhu (83)
vim Creative Commons License 2002.08.23 0 0 85
Hi!

két okból írok megint: az egyik, hogy sok helyesírási hibát ejtettem az előbb, és ezekért bocsánatot kell kérjek, a másik pedig az, hogy újraolvasva az irásomat úgy érzem kissé félrevezetőre sikeredett.

A hiba az volt, hogy túl egyszerűnek állítom be a mágneses tér árnyékolását. Nos az egyszerűség annyiban igaz, hogy nem kell nagy befektetés a lentebb már említett alacson mágneses értékek árnyékolásához, viszont tudni kell, hogy sokkal könnyebb felerősíteni, mint árnyékolni, akár árnyékolási szándékkal is lehet erősítést elérni:(

Persze ezt a hatást jól használhatjuk rádiónk vételi tejesítményének fokozásához :)

Azt sem szabad elfelejteni, hogy ha árnyékolni akarunk, akkor mágneses mező esetén nincs jelentőssége a hullámhossznak, ezért jó árnyékolás készítéséhez szinte teljes fedettség kell. Gondoljunk csak a winchesterre, amin mindössze a két (árnyékolást célzó) burkolólemez közötti gumiréteg ad lehetőséget mágneses mező behatolására. Nem vagyok biztos abban, hogy a jó mágneses árnyékoláshoz szükséges kicsi ablakméret mindenkinek bejönne.

Vannak, akik a nagy üvegtáblákat preferálják, mert a kis négyzetekből összerakott rácsszerű ablakfelület a börtönéveikre emlékezteti őket ;)

vim

vim Creative Commons License 2002.08.23 0 0 84
Hali!

Olvasom itt, hogy mágneses teret nem lehet árnyékolni.

Nos a nagytudású mérnök hölgyek és urakkal ellentétben, nekem már szakmunkásban (villanyosgép reszelő) elmondták, hogy vannak mágnesesen különböző vezetést mutató anyagok, természetesen a fémek, valamivel jobban vezetik a mágnesességet, mint mondjuk a műanyagok, de e tekintetben mondjuk egy vasmag-katalógus, vagy egy négyjegyű függvénytábla jobb eligazítási alap lehet, mint én :)

A lényeg: ha már egyszer egy vezeti a mágnesességet egy adott fém, pl. vas :) akkor ezt beépítve a házba, és zárt gyűrűt alkotva vele (ti a vasbeton elemeket a kiálló acél részek között a lehető legkissebb rést hagyva illeszteni) erősen csökkenthető a szórt mágneses fluxus, hiszen a mágnesesség, minden más fizikai jelenséghez hasonlóan a lehető legkissebb ellenállás felé halad.

Azaz, ha az adott mágneses erővonal kissebb összegű mágneses ellenálláson kénytelen kerestül haladni, ha a fémet is útbaejti, akkor útba fogja ejteni. még akkor is, ha ez esetbe több fém részen kell áthaladnia.

Ez az el használatos pl a Yagi antennáknál, aholis a hullámhossznak megfelelő távolságra egymástól elekrtomágneses szempontból a levegőnél jobb vezetési tulajdonsággal rendelkező anyagból (bármilyen fém, még alumínium cső is megteszi) készített keresztrudakat helyeznek el a dipól előtt, ezzel erősítve a dipólon keresztül hasladó hullámokat. Itt tulajdonképpen az antenna közeléből gyűjti össze az erővonalakat a keresztrúd rendszerer, ezzel kvázi kiürítve az antennával párhuzamos teret (legalábbis az antennára jellemző frekvenciatartomány, és térerő erejéig) a mágneses sugárzásoktól.

Nos, ha valaki olyan környezetben él, ahol egymástól megfelelő távolságra vannak elhelyezve mágnesesen vezető alkatrészek, akkor az egyébként kis mértékű mágneses sugárzás is felerősödhet (pl. a falba, vagy közelébe éppen árnyékolási célból, de rosszul elhelyezett fém alkatrészek közé lépve, vagy rendszeresen ott aludva) és az ott élő alany a házán belül esetleg nagyobb (nagyságrendekkel nagyobb) dózist kaphat, mintha egyből a vezeték alatt veri fel a sátrát.

Tehát a mágneses tér még egyszerűbben árnyékolható, mint az elektromos, viszont ha rosszul csinálják, akkor az árnyékolás céljából beépített darabok éppen ellenkező hatást érnek el, és felerősítik emberünk körül a negatív hatásokat.

vim

madmaxhu Creative Commons License 2002.08.23 0 0 83
Szevasztok!
Nem reg talaltam meg a topicot es szamomra nagyon izgalmas temat feszeget. Tolunk nem messze is fut egy tavvezetek a XIII. keruletben. Kapasbol lenne is egy kerdesem ezzel kapcsolatban. Meg tudja esetleg valaki mondani, hogy az a vezetek, ami egy darabig a Rakos patak partjan fut, majd rafordul a Goncol utra az hany KV-os? Nagyon varom a valaszotokat.

Udv.,
Mad Max

Sasszem Creative Commons License 2000.02.15 0 0 82
Köszi, köszi. Most már nyugodt vagyok.

A baj csak az, hogy mi lesz a ház előtt lévő 220V-os szétosztó hálózattal. Mert ha ott marad, ahol van, akkor szar az élet. Ha a földbe fektetik, akkor az utcán járva kapom ugyanazt a dózist. Szóval csak egyszerűen kereszt ránk.

Egyébként a kockázat nem abban van, hogy naponta 1-2 órát 5-7 mG-ben töltök, hanem abban, hogy tartósan ilyen mezőben legyek (pl. ott aludjak). Ezért például érdemes lenne a Svédországban javasolt 120 kV-os vezetékeknél a 100 lábos (kb. 32 méter) biztonsági távolságot betartatni, és házakat ezen belül nem építeni. Persze ne felejtsük: leukámia évente 70 új eset Svédországban, abból csak töredékét gondolják ezzel kapcsolatosnak!

Előzmény: Qqberci (81)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!