Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2021.09.18 0 0 73982
Előzmény: construct (73980)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.18 0 0 73981

ha legalább egyetlen egy dolgot értenél rendesen.

 

Egyetértek - elvben.

Előzmény: construct (73980)
construct Creative Commons License 2021.09.18 0 0 73980

A kvantumelmélet nem mond semmit a gravitációról, így a gravitációra hivatkozó gondolatkísérletekkel nem is lehet cáfolni.

 

Százat csinálás meg százfelé beszélés helyett többet érne, ha legalább egyetlen egy dolgot értenél rendesen.

Előzmény: Törölt nick (73979)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.18 -1 0 73979

Adams levezette, hogy az egész kvantumelmélet borul, ha a gravitáció nem kvantált.

Mert akkor tetszőlegesen kis energiájú hullámokkal meg lehet állapítani, hogy az elektron melyik résen ment át. Érvénytelenné válik a határrozatlansági reláció is.

 

 

Viszont ha a kavntumelmélet hibás, az boríthatja a kvantum multiverzum elgondolást (Everett).

Előzmény: jogértelmező (73978)
jogértelmező Creative Commons License 2021.09.18 -1 0 73978

"iszugyi tagadja a fotont és a gravitont,"

 

A graviton csak fikció, hiszen nem hagy nyomot.

Előzmény: Törölt nick (73977)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.18 0 0 73977

iszugyi tagadja a fotont és a gravitont,

viszont szerinte is a kisugárzott elektromágneses hullám mozgatja meg a gázmolekulákat

(mint hamburger a mikrosütőben)

 

épp az előbb publikáltam a saját "megoldásomat" ezügyben

 

azt mondanám, hogy az ütközés nagyléptékben rugalmatlan,

kisléptékben viszont rugalmas,

tehát a molekulává összetapadt két atom rezegni fog az egyensúlyi helyzet körül

 

(DGY igazán tarthatna erről is egy ismeretterjesztő előadást a nagyközönség számára)

Előzmény: v3ct0rs1gma (73976)
v3ct0rs1gma Creative Commons License 2021.09.18 0 0 73976

Két összekapcsolódó tömeg szintén, de graviton formájában.

Előzmény: Törölt nick (73974)
v3ct0rs1gma Creative Commons License 2021.09.18 0 1 73975

két összekapcsolódó kvantum rendszer energiát (általában fotont) sugároz ki

Előzmény: Törölt nick (73974)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.18 0 0 73974

Ha már itt vagy, feltennék neked valami egyszerűbb kérdést.

(Eredetileg tegnap tettem fel, iszugyi vízmotorjával kapcsolatban.)

 

Kezdjük ott, hogy maghasadásnál nagy tömegű törmelék távozik, nagy sebességgel. Értjük, hogy ez miként melegíti fel a primer köri vizet.

 

Na de hogyan szabadul fel a kötési energia

- fúziónál,

- kémiai reakcióknál?

 

Nézzük az atomos hidrogén egyesülését molekulává, illetve a durranógáz esetét:

 

Két hidrogén atom rugalmatlanul ütközik, összeragadnak. A molekula megáll az ütközés helyén. Hogyan lesz ebből nagyobb hémérséklet.

Vegyünk két eltérő tömegű atomot: H és Cl. A rugalmatlan ütközésnél nem fog megállni egyhelyben a molekula, mert az egyik atom tömege nagyobb. Viszont a tömegközéppont megtartja a mozgásállapotát. Az ütközés előtt a tömegközéppont egy képzeletbeli hely. Az ütközéskor viszont a molekula beleül a tömegközépponti rendszerbe.

Mitől fog megnövekedni a gáz hőmérséklete? Mert ez kísérleti tapasztalat. De a klasszikus fizikával nem magyarázható.

Ugyanis a hőmérséklet a molekulák átlagos mozgási energiája.

 

Az iskolában azzal traktálják a diákokat, hogy a felszabaduló kötési energia felmelegíti a gázt.

Ezt kellene megmagyarázni valahogy - a kinetikus gázelmélet modelljében.

Előzmény: t3kkk3n (73971)
v3ct0rs1gma Creative Commons License 2021.09.18 0 1 73973

Értem. Nem olvasunk wiki-t mert bárki szerkesztheti. Nem hiszünk a fizikusoknak, mert nyilván csak azért tanuktak 20 30 évig, hogy minket becsapjanak.

De hiszünk egy bolondnak a fórumon. Értem én. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Equivalence_principle

Előzmény: jogértelmező (73972)
jogértelmező Creative Commons License 2021.07.26 0 0 73972

De az, mert újabban ott fikázzák eszelősen az elméletet:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158933046&t=9247350

 

Iskolapéldája a Dunning-Krüger hatásnak.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger-hat%C3%A1s

Előzmény: t3kkk3n (73970)
t3kkk3n Creative Commons License 2021.05.08 -1 1 73971

Emil.

Én kb 15 éve járok ide, kb 500 nicknevem volt. Pontosan ismerem mit gondol a relativitásról a szerző.

Nem kell célozgatni.

Előzmény: jogértelmező (73969)
t3kkk3n Creative Commons License 2021.05.08 0 0 73970

Újfizika rovat nem ide való téma.

 

Előzmény: jogértelmező (73969)
jogértelmező Creative Commons License 2021.05.07 0 0 73969

Valaki azt írta az Újfizika rovatban, hogy az "Eötvös effektus" cáfolja a relativitáselméletet.

 

Gondom ezzel:: gravitációban nem érvényes az, amit Einstein gravitációmentes helyen lévő cuccokról mondott.

 

t3kkk3n Creative Commons License 2021.05.07 0 0 73968

"Megnézhetnénk, hogy ez hogyan alakul a Föld környezetében."

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Schwarzschild_metric#Flamm's_paraboloid

 

 

Előzmény: Törölt nick (73961)
jogértelmező Creative Commons License 2020.12.17 0 0 73967

"... egyenlő oldalú négyzetek ..."

 

Nagy bravúr! Hol tanultad?

Előzmény: Törölt nick (73962)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.18 -1 1 73966

Akkor lehetne egyéni VÁLLALkozó. ;)

Előzmény: pk1 (73965)
pk1 Creative Commons License 2019.09.18 0 0 73965

Newton azt mondaná, hogy "ezúttal a magam vállán állok".

Előzmény: emp (73963)
hiper fizikus Creative Commons License 2019.09.18 -2 0 73824

Nem elég ha valaki csak "géniusz", tudom magamról . 

Előzmény: emp (73963)
emp Creative Commons License 2019.09.07 0 0 73963

azért érdekes lenne, ha Newton mostanában születne, fizikussá válna.

mire vinné?

 

vagy Leonardo :)

 

biztos vagyok benne, hogy géniuszok lennének ebben a világban is ugyanazzal a DNS-sel, és persze lehetne még pár nevet idetenni melléjük.

Előzmény: mmormota (73950)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.07 0 0 73962

Na kérdem tisztelettel.

Az eseményhorizonton túlra berajzoltam egyenlő oldalú négyzeteket (sajáthossz szerint).

Ugyanezt kellene tenni a harmadik és nulladit típusú dimenzióban is.

Törölt nick Creative Commons License 2019.09.07 0 0 73961

Na és mit jelent a metrika?

 

Bekoordinátázom önkényesen valahogy a téridőt. Most például egyenletes osztásokkal.

Aztán ha viszem a térképen a körzőt, a tényleges távolságot minden pontban szorozni kell valamivel.

 

Megnézhetnénk, hogy ez hogyan alakul a Föld környezetében.

Célszerű lenne polárkoordinátákkal.

Azt mondják, hogy a felszín felett a Föld metrikája is Schwarzschild.

Valahogy ábrázolni kellene ezt, mert nem tudom elképzelni.

 

Ez itt belegörbül egy extra dimenzióba, vagyis nem térképlap.

Egy sík térképlapot szeretnék, amin az azonos távolságoknak megfelelő vonalak vannak berajzolva.

Ha ez egyáltalán lehetséges.

Előzmény: Hónix (73960)
Hónix Creative Commons License 2019.09.07 0 0 73960

"ennek ellenére a természet valahogy mégis leküzdi ezt a problémát"

 

"... nincs ... nincs ... sem tudjuk ..."

 

Ez nem azt jelenti, hogy ténylegesen nincs, hanem azt, hogy az elmélet alkotta modell erre nem képes.

 

A természet valószínű másfajta "elméletet" használ, olyat ami azonos a gyakorlattal. :-)

Előzmény: Törölt nick (73955)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.07 0 0 73959

Otthon nem érek ilyenekre rá.

 

bab + víz ;)

Előzmény: Törölt nick (73886)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.07 0 0 73958

Itt az újabb őrület...

Játszadozzunk a végtelennel!

 

Legyen adott valamilyen összenyomhatatlan elfajult folyadék, amit a saját gravitációja tart össze, mindentől jó messze.

 

Első közelítésben a test tömege húzza lefelé a folyadék molekuláit.

Csakhoggy a stress tenzor a nyomást is tartalmazza.

Közelítsük úgy, mintha ennyivel nagyobb lenne középen a nyomott molekulák tömege.

(Ha esetleg ez merőlegesen görbítené a teret, szimmetria okok miatt ez ortogonális.)

Ettől mégjobban húzzák lefelé a felettük lévő molekulákat, és azok mégjobban nyomják az alsókat.

Ráadásul a metrika is zsugorodik, vagyis kisebb lesz a távolság a felsők és az alsók között.

Ennek következtében megint növekszik a nyomás.

 

A kérdés az, hogy mekkora induló tömeg esetén lesz az iterációk kvóciense 1-nél nagyobb. ;)

Mert akkor az összenyomhatatlan folyadék úgy devalválódik nulla térfogatúvá, hogy közben semmi sem történik.

Fat old Sun Creative Commons License 2019.09.07 -1 0 73957

Inkább hasznosabb lenne áttekinteni vagy bevezető kurzust tartani

 

Nyugodtan tekintsd át vagy tarts bevezető kurzust, ha hasznosabbnak ítéled. Nyithatsz egy új topikot is, ingyen van.

Előzmény: kinaicselédeklesztek (73956)
kinaicselédeklesztek Creative Commons License 2019.09.07 0 0 73956

Én sohase szoktam mondjuk se a kozmológíához se a specrelhez és se az áltrelhez hozzászólni.

Az én max 2 köbméteres normál sebességű világomban nem kell.

Majd ha megtapasztalom vagy ilyesmi. Végülis az általam említett tartományban is fel lehet írni végtelen sok 

matematikai modellt aminek nincs megoldása. Én is úgy látom, hogy a nemlineáris parciális differenciálegyenletrendszerek megoldásában kell előre lépni a matematikának.

Tehát az itteni fejtegetéseknek semmi értelme. Inkább hasznosabb lenne áttekinteni vagy bevezető

kurzust tartani a NPDE mai matematikai definicíóiról és egyáltalán az egyenletek típusairól.

Speciális terület. Speciális nyelv. Felírsz egy általános egyenletet már azt se érti egy nem szakterületi speciálista.

Előzmény: mmormota (73951)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.06 0 1 73955

A tömeg középpont, mint egy matematikai segéd a középpontban van, de az nem jelenti, hogy az összes tömeg a középpontban van.

 

Relativisztikusan mozgó rendszernek nincs (egyértelmű) tömegközéppontja, mert azt minden megfigyelő máshova képzeli.

A relativisztikus mozgás miatt nincs egyidejűség, a téridő-görbület miatt sincs. És még a távolságot sem tudjuk egyértelműen mérni.

És ennek ellenére a természet valahogy mégis leküzdi ezt a problémát.

Előzmény: Hónix (73952)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.06 -1 0 73954

Viccelsz?

 

#Mifelénk a hiányosságokat továbbfejlesztési lehetőségnek nevezik. ;)

Ezt a vizsgabizottság általában el szokta fogadni.

Az mégiscsak furcsa lenne, ha a poszt-áltrel felől közelíteném, és egy még nem létező elméletből próbálnék lebutítani a mai szintre.

 

Minek az ideje szerint?

 

#Ez egy nagyon jó kérdés. De azért mondok jobbat: Milyen metrika szerint?

 

Nézzük először az időt.

A mozgó rétegekben mindenütt másképp telik a sajátidő.

De ha fixen bekoordinátáznánk, a koordináta-idő is másképp telik mindenütt.

Sőt, ahogy a rétegek befelé mozognak, még a koordináta-idő múlása is változik.

 

És akkor még jön a metrika. Mert hogy a többi rétegek távolságát hogyan is kell mérni?

(Ráadásul ez is változik időben.)

 

 

Komolyan azt hitted, hogy első nekifutásra megcsinálok egy tuti szimulációt?

(Nincs nekem két doktorátusom.)

 

Az altrel nemlineáris egyenleteit csak nagyon speciális esetekben tudják egyáltalán megoldani. 

Az első megoldást Schwarzschild adta meg, amely egy nagyon egyszerű eset: minden tömeg a középpontban, körülötte üres tér.

 

#Ja, hát úgy tényleg egyszerű.

De a tudorok azt állítják, hogy a horizont alatt nem is lehet ácsorogni, szóval minden zutty a középpontba maxisürge.

Na persze ennek is van dinamikája, sebessége.

 

Szóval tipikusan a bölcsészfizikusok szakterülete, mert számolni még az atyaúrördög sem tud.

De ez most mindegy is, mert engem a külső rétegek beomlási sebessége érdekelt első közelítésben. A horizonttól 4-5 sugárnyi távolságra meg már jó közelítéssel Newton-i téridő van. Asszem ki is szedem a belsőbb rétegeket (azaz átrakom a középpontba), és csak néhány külső gázréteget fogok szimulálni a saját feltevésem megcáfolására.

Előzmény: mmormota (73950)
construct Creative Commons License 2019.09.06 0 0 73953
Előzmény: Törölt nick (73949)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!