Nem, egyszerűen JOBB ajánlatott tett, nem "visszautasíthatatlant" - az ukránoknak nem tudjuk, hogy mennyire tetszett vagy mennyire nem... azt tudjuk, hogy annak a rétegének nem tetszett, amelyik az EU csatlakozás haszonélvezője szok lenni...
Nézd, egy üzleti tényhalmaz tekintetében nem tudom értelmezni a "tetszik" vagy a "nem tetszik" fogalmat, ott tények vannak, az egyik ennyit ajánlott, a másik annyit ajánlott.
Azt hittem, hogy EU vagy oroszpártinak lenni nem elsősorban anyagi, hanem világnézeti kérdés.
Nézd, szerintem ez esetben ez abszolút nem elválasztható, tekintve, hogy az EU ajánlat a társadalom felső rétegeit hozza még előnyösebb helyzetbe, az orosz konstrukció meg nem tartalmazott ilyen irányú kitételeket. Ugye ha erről csinálnánk egy becsületes népszavazást, és annak lenne egy becsületes kampánya, akkor az EU mellett ott lenne a nyíló szociális olló, a növekvő munkanélküliség, az állami szerepvállalás csökkentése - az orosz mellett meg tudtommal nincs ilyen, az szimplán "rezsicsökkentés"+ kereskedelem bővülés...
Akkoriban sokkal kevesebbet tudtak a Szovjetunióról, mint ma Oroszországról. S persze az is alaposan megtévesztette a németeket, hogy milyen teljesítményt nyújtott a Vörös Hadsereg a finn háborúban.
Az 1939-es kelet-lengyelországi szovjet megszállás meg nem számított, hiszen ott alig voltak harcok, mivel a lengyel vezérkar elrendelte, hogy az erői harc nélkül vonuljanak vissza.
Szóval Putyin keresztpapi tett egy "visszautasíthatatlan ajánlatot" Ezt szokták jobb körökben zsarolásnak hívni. Az ukránoknak meg nem nagyon tetszett ez, oszt elzavarták Janukovicsot.
De legyen újra: Janukovics mindkét oldallal tárgyalt (szerintem igen helyesen) és a dolog oda lukadt ki, hogy kik igértek többet és kedvezőbb feltételekkel Ukrajnának. És hát az oroszok voltak azok, mert az orosz ajánlatra az EU már nem licitált rá. Ennyi történt.
Most próbálja összedobni az EU (amelyik most is a tavalyi ajánlatát tartja) + az amcsik + a Világbank, hogy összedobjanak kb ugyanannyit reálértékben, amit az oroszok már folyósítottak is, részint pénzben (kölcsön), részint harmadával olcsóbb gázban.
A választás tervben van véve. Szerintem Putyin krími akciója éppen ezt próbálja lehetetlenné tenni, mert érzi, hogy vesztene.
Egyébként azt megmagyaráznád, hogy az oroszpárti Janukovics (aki azért Putyin kreaturája volt) mégis miért tárgyalt az EU-val a szerződésről, miért volt úgy, hogy alá is írja ?
"If someone attacks Russia without the use of nuclear arms, Russia will not respond with a nuclear attack either."
"The same will happen to nuclear weapons. Everyone is very well aware of the fact that using nuclear weapons is similar to committing suicide. Both NATO and China know that Russia will not use its nukes if a non-nuclear war occurs."
Ennyit a fősodorról..ami szerinted fősodor.
Szerintem meg ez:
"Russia unable to win possible war with either NATO or China"
Én elovastam, szerintem Te is, de veled ellentétben én meg is értettem
9/11. Talán azért nem esett le a tantusz, mert nem Mig29-es vadászgépek jöttek, hanem sztenderd amerikai felségjelzéssel ellátott utasszállítók. Hogyismondjam, nem szokványos célpontok. Ezért is tudtak sikeresek lenni.
Amerikai Egyesült Államok Belgium Dánia Egyesült Királyság Franciaország Hollandia Izland Kanada Luxemburg Norvégia Olaszország Portugália
Később csatlakozott államok:
Törökország,
Görögország Német Szövetségi Köztársaság Spanyolország Csehország,
Lengyelország,
Magyarország Bulgária,
Észtország,
Lettország,
Litvánia,
Románia,
Szlovákia,
Szlovénia Horvátország,
Albánia
--
A magyar, szlovák, balti, albán hadseregek csak papíron léteznek,
Ja, szerinted. Egy háborúhoz nem csak fegyverek kellenek, meg lőszer, hanem fontos az utánpótlás, a hadtáp biztosítása, a kommunikáció megteremtése, üzemeltetése, a kontrolling, a logisztika, az egészségügy, stb., stb., stb.
elég nehéz az ellenséget arról meggyőzni, hogy remek excel táblázatok alapján mi vagyunk az erősebbek.
Na, excel tábla fegyvernemben pl. a magyar sereg hatalmas, úgy néz ki, hogy van vagy 30 000 katonánk, amiből olyan 15 000 max a valahogy hadrafogható, a többi excel-tábla gyártó őrnagyúr...
Tessék szépen megnézni itt a 9. oldalon a 6. számú vázlat feliratú dolgot:
Amúgy ha akkora hadserege lenne az oroszoknak mint magyarországnak, még mindig ott vannak az atomtöltetek.
A nato (egyébként nagyon helyesen) nem vállalna be nyílt konfrontációt atomfegyverrel rendelkező országgal.
Észak-korea kb az ötödik hatványon diktatórikusabb mint az orosz, de van atomfegyvere, ezért időnként odaküldik Kimnek Rodmant boldog szülinapot énekelni.
"Tudatom veled, hogy a NATO hadereje, az minden NATO tagország teljes haderejét jelenti. Ebből a Német és Angol egysített haderő érdemben venné fel a harcot a lelakott shit orosz hadsereggel."
Pontosítsuk az állításod:
egyedül a német és angol egyesített haderő lenne képes ideig-óráig ellenállni az orosz támadásnak.
A magyar, szlovák, balti, albán hadseregek csak papíron léteznek, elég nehéz az ellenséget
arról meggyőzni, hogy remek excel táblázatok alapján mi vagyunk az erősebbek...
Aztán meg igazán tökösen elszámolhatnak az otthoni szavazóikkal, hogy miért érkezett több millió ukrán vendégmunkás az euba. :D
A nyugati eus szavazó nem olyan ám mint a magyar, hogy közmunkaprogrammal meg stadionépítéssel le lehet kenyerezni, percek alatt leváltanák az ottani vezetést.
"két 2009-es hadgyakorlat alapján azt állapította meg, hogy a felszerelése elöregedett, s hiányosságok mutatkoznak a szállító kapacitásban és az élőerőben is. Az orosz fegyveres erők csak kicsi vagy közepes méretű helyi konfliktusra lennének képesek válaszolni az ország nyugati térségében. A gyakorlatokból az derült ki, hogy nem tudnának egyszerre kezelni két kis konfliktust vagy pedig nagy léptékű műveleteket végrehajtani"
Mondja ezt az a NATO, aki még Líbiát sem tudta normálisan bombázni, mert rendszeresen a szövetségeseit sikerült megszórnia.
Arról nem is beszélve, hogy a Jugoszlávia felett elvesztett gépeiket (F-114, F16, Mirage) egy gyakorlatilag kikapcsolt szerb légvédelem mellett sikerült produkálniuk.
Ha még az afganisztáni és iraki bénázásukat is hozzátesszük, akkor talán a gerendát is észrevehetné a NATO a saját szemében.
Tudatom veled, hogy a NATO hadereje, az minden NATO tagország teljes haderejét jelenti. Ebből a Német és Angol egysített haderő érdemben venné fel a harcot a lelakott shit orosz hadsereggel.
Nem hiszem. A Krím után majd jelentkezhet Odessza, meg Donyeck is, hogy szeretne Oroszországhoz csatlakozni.
Putyin meg mégse mondhatja, hogy azt már nem lehet!
Ha igazán tökös csávók volnának a nyugati vezetők, azonnal felvennék Ukrajnát az EU-ba. Aztán -utólag - lehetne szavazni a lakosságnak, hova akar tartozni!
