Keresés

Részletes keresés

Cs_ Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13098

Ha akarunk lehet úgy is különbséget tenni, hogy az egyiknél az orosz csapatok mellett ott voltak a nyugatiak is, a másiknál meg csak az oroszok. 

Előzmény: Antisystem (13094)
perkelto Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13097

Az észtek tudnak valamit  13:59

Vlagyimir Putyin orosz elnök arra készül, hogy megszállja Kelet-Ukrajnát - idézi a Bloomberg hírügynökség Urmas Reinsalu észt védelmi minisztert.

 

Őket szankcionálná az EU 14:08

A Reuters hírügynökség név nélkül nyilatkozó uniós diplomatákra hivatkozva azt írja: az Európai Unió 120-130 orosz nevet állított össze, akiket utazási korlátozással és vagyonbefagyasztással sújtanának. Alexej Miller GAzprom-vezér és Igor Szecsin Rosznyefty-vezér is rajta van a listán.

 

A neveket felsoroló lista 5 oldalas, olyan diplomaták állították össze, akiknek vannak tapasztalataik Oroszországgal kapcsolatban. Ezt a listát fogják az EU külügyminiszterei hétfőn megtárgyalni.

 

A hírügynökség beszámolója emlékeztet arra, hogy az EU készen áll a szankciók következő lépcsőfokát bevetni Oroszországgal szemben, ha megtörténik a vasárnapi krími népszavazás. Washington is hasonló szankciókra készül, a nevesített lista azonban még nem nyilvános.

 

 

Visszaüzentek az oroszok is 14:17

A Rosznyefty vezére ellen felmerülő uniós szankciókra reagált a társaság szóvivője is. Ostobának nevezte az esetleges szankciókat és szerinte jobban fogja károsítani az orosz állami olajcég nyugati partnereit, mint magát a Rosznyeftyet. A szóvivő hozzátette: reméli, hogy ez üres retorikai fogás.

Vata967 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13096

A szemüveg amin keresztül nézzük/nézik.

Előzmény: El Qradi (13093)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13095

Törleszteni oroszoknak március 15-én – Ilyen ország pedig nincs CCCXCIX.

Már akkor nem tetszett ez az egész, amikor Orbán Viktor suttyomban elrepült Moszkvába. Magyar vezető ne repüljön suttyomban Moszkvába. Szembe megy ez az egészséges történelmi tudatú magyar ember ízlésével. Amikor Gyurcsány csinálta, akkor sem tetszett; de akkor még Orbán[...] Bővebben! Tovább »

forrás: Blog.hu

Antisystem Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13094

A fő különbség kérlek, hogy az egyik tetszett a nyugatnak, a másik meg nem tetszik. 

 

ÜdV

Előzmény: El Qradi (13093)
El Qradi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13093

"Mert az törvényes volt."

 

Akkor nézzük a tényeket:

1.

a Krím és a Koszovó is egy másik szuverén ország része (volt)

2.

mindkét helyen döntő többségében volt egy népcsoport

3.

mindkét helyen népszavazás van/volt

4.

mindkét esetben a népcsoport le akart válni

5.

mindkét esetben voltak/vannak idegen katonák a területen

 

 

Mi a különbség?

Előzmény: Törölt nick (13090)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13092

Mi van, ha valaki pl. a 2-3 esetén egyénileg továbbra is ukrán állampolgár akar maradni.

Az van, hogy nem veszi fel az új állampolgárságot. De nem az oroszok miatt, hanem azért mert az ukrán törvények tiltják a kettős állampolgárságot.

Előzmény: Unerwünschter Gast (13033)
Antisystem Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13091

Nézd, Putyinnak valójában tök mindegy, hogy a Nyugat mit tekint legitimnek és mit nem... Dél-Oszétiát sem ismeri el egyetlen nyugati ország sem függetlennek, de ettől még de facto független... Oroszország önmagában is "megfelelő konzulens"...

Persze, ettől még el fognak hangzani érvek pro és kontra...

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (13089)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13090

 

Mert az törvényes volt. 

 

Előzmény: El Qradi (13088)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13089

 

Már előre betolok rá 50 zsetont, hogy putyin azzal fogja megpróbálni legitimáltatni a szavazási eredményt, hogy azon magas volt a részvétel. Mert nyilván az lesz, magas. 

 

El Qradi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13088

"Nem fognak odamenni, vagy nem mennének, mert a szavazás önmagában  törvénytelen. Mi a répát ellenőrizzenek egy eleve törvényellenes, illegitim  szavazáson?"

 

Na és a koszovóit miért ellenőrizték olyan lelekesen...?

Előzmény: Törölt nick (13086)
Antisystem Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13087

Befejezve az offolást, volt ennek egy szintén Alkotmányt módosító előzménye, 0. köve is, az 1997. évi LIX. törvény a Magyar Köztársaság Alkotmányának módosításáról.

(nem copyzok, ha valakit érdekel: http://www.complex.hu/kzldat/t9700059.htm/t9700059.htm )

 

És tessék, az MKOGY honlapja szerint:

T/4750 --- KIHIRDETVE:1997.10.31. (XCVIII.) MK:93.szám --- törvényjavaslat --- A Magyar Köztársaság Alkotmányának módosításáról.

Hatályba lépett kihirdetéskor, tehát 2 héttel  az 1997. 11. 16-ai NATO népszavazás elött. 

Nocomment.

ON

 

ÜdV

Előzmény: El Qradi (13081)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13086

Az oroszok helyében odahívnám a létező összes nemzetközi szervezetet a szavazára ellenőrnek, miután megvan az eredmény, rögtön elkezdenék Koszovóra hivatkozni... 

 

Nem fognak odamenni, vagy nem mennének, mert a szavazás önmagában  törvénytelen. Mi a répát ellenőrizzenek egy eleve törvényellenes, illegitim  szavazáson? 

 

Előzmény: El Qradi (13084)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13085

Nekem ebből nem derül ki egyértelműen, hogy ez most kinek fog jobban fájni ...

A baltiaknak. Az oroszok importja majd Pétervár, Finnország irányába terelődik át.

Előzmény: Artemis Entreri (13005)
El Qradi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13084

"A Krím félszigeten többségben vannak az orosz nemzetiségű állampolgárok, és a közhangulat egyértelműen arról szól, hogy Oroszországhoz akarnak csatlakozni. Akármilyen módon tartanak ott népszavazást, az orosz nemzetiségűek akarata fog megmutatkozni"

 

Az oroszok helyében odahívnám a létező összes nemzetközi szervezetet a szavazára ellenőrnek, miután megvan az eredmény, rögtön elkezdenék Koszovóra hivatkozni...

Előzmény: Láma291 (13083)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13083

Idegen fegyveresek árnyékában pár nap alatt szervezett népszavazás nem demokratikus,...

A probléma az, hogy az "idegen" fegyverek elnyomó jellege nem mutatkozik a Krímben. Egy ismerősöm épp ott van és teljesen nyugodt, békés hétköznapokról számolt be. A Krím félszigeten többségben vannak az orosz nemzetiségű állampolgárok, és a közhangulat egyértelműen arról szól, hogy Oroszországhoz akarnak csatlakozni. Akármilyen módon tartanak ott népszavazást, az orosz nemzetiségűek akarata fog megmutatkozni.

Előzmény: Glavingojn (13003)
Antisystem Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13082

OFF: Hogyne, csak sajnos ez utóbbi teljes egészében ebből a kavarásból jön... Viktort max azért ekézhetem az igazság szerint, mert fütyürészve besétált azon a kapun, amit Hornék tártak ki... szomorú dolog ez, hidd el... nagyon szomorú...

 

ÜdV

Előzmény: Artemis Entreri (13080)
El Qradi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13081

Már csak egy kérdés maradt :::::))))))))

 

Mikori dátumtól érvényes a

1997. évi XCVIII. törvény a Magyar Köztársaság Alkotmányának módosításáról

 

és mikor volt a NATO népszavazás....::::))))

Előzmény: Antisystem (13077)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13080

Egyébként remélem, hogy a mostani, Alaptörvény katyvasz esetén is megfelelően kritikusan állsz a dolgokhoz :)

Előzmény: Antisystem (13077)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13079

Persze, hogy elfogadom. Mivel nincsen más választásom. Lehet lázadni, meg minden, de tök értelmetlen. Jah, ki lehet menni a Majdanra is, ha nem tetszik valami...

Előzmény: Antisystem (13074)
perkelto Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13078

Az számít, aki szavaz. Aki nem teszi, az rábízza a döntést a többiekre, mert vagy hülye hozzá vagy nem érdekli.

Előzmény: El Qradi (13058)
Antisystem Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13077

Mindkettőtöknek igaza van, mert 97-ben nem kispályáztak, nem a népszavazásról szóló törvényt módosították, hanem a 49 évi XX-ast...

 

1997. évi XCVIII. törvény a Magyar Köztársaság Alkotmányának módosításáról

 

3. § Az Alkotmány 28/C. §-ának (6) bekezdése helyébe az alábbi rendelkezés lép:

„(6) Az ügydöntő országos népszavazás eredményes, ha az érvényesen szavazó választópolgárok több mint fele, de legalább az összes választópolgár több mint egynegyede a megfogalmazott kérdésre azonos választ adott.”

 

Ez volt a NATO-EU keverés első köve...

 

ÜdV

Előzmény: Artemis Entreri (13071)
perkelto Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13076

Sok gazember kapott már béke Nobel-díjat, de Putyinnak nincs szemernyi esélye rá. Gondolj csak Arafatra, de Klerkre, Sadatra, Beginre vagy Le Duc Tho-ra.

Előzmény: Antisystem (13053)
El Qradi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13075

Ha megnézed a linkedet:

 

Utolsó módosítás dátuma: 2010.02.11.

 

Tehát nem az 1997-ben érvényes törvény szerepel benne, mint hivatkozás.

 

Előzmény: Artemis Entreri (13071)
Antisystem Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13074

Persze, mert az a különbség, hogy Te elfogadod, ha a politikai elit a saját céljainak megfelelően játszik a népszavazás intézményével, mi többen meg úgy látjuk, hogy ez elfogadhatatlan, mert alárendeltté teszi a demokrácia legfontosabb garanciális elemét, a közvetlen (részvételi) demokráciát a képviseleti-elitista mutyinak.

Tehát persze, az 1997-es NATO és a 2003-as EU népszavazások legimimek voltak - n.b. az épp hatályos lexnek megfeleltek. Csak épp a velejükig erkölcstelenek, antidemokratikusak. Pláne az alkotmányozás kizárólagosan parlamenti hatáskörré tételével együtt.

 

ÜdV

Előzmény: Artemis Entreri (13071)
El Qradi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13073

"Raktam be linket is, de mipöcsnek...."

 

Raktál be a valasztas.hu-ról, de ott nem a törvény szövege van,

hanem egy magyarázat (amivel megmagyarázzák a megmagyarázhatatlant).

 

Én meg az akkor hatályos törvényt tettem be, ami szerint meg nem volt

érvényes a népszavazás.

 

Ha érvényes volt, akkor mi a faxért kellett UTÓLAG ügydöntő népszavazássá

minősíteni mind a kettőt?

Előzmény: Artemis Entreri (13071)
Antisystem Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13072

OFF: Nézd, egyezzünk ki abban, hogy az akkori NATO majd EU ügyi kavarás a népszavazás rendjéről az a világtörténelem egyik legnagyobb politikai öngyilkosságának bizonyult dolog volt. Ugyanis akkor szüntette meg az abszolút többséggel bíró MSZP kormány (Hornék) mellesleg az új Alkotmány népszavazással történő kötelező megerősítését is egy kósza paragráfban - a politikai elitizmus nagyobb dicsőségére...

Viktoréknak ez 2010-ben csak feltűnt.... és előzékenyen a baloldal torkába nyomták a saját csontjukat...

(tudod, hogy ütött engem a guta, amikor az alkotmányozási viták kapcsán összeállt ez a kép?)

Na, ez is a NATO-környéki xarkavarás egyik belpolitikai mellékhatása...

 

ÜdV

 

Előzmény: Artemis Entreri (13068)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13071

A 97-es ezt mondta ki konkrétan:

 

"Az országos népszavazás eredményes, ha a népszavazáson - a részt vettek számától függetlenül - az érvényesen szavazó választópolgárok több mint fele, de legalább az összes választópolgár több mint egynegyede a megfogalmazott kérdésre azonos választ adott."

 

Raktam be linket is, de mipöcsnek....

Előzmény: El Qradi (13070)
El Qradi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13070

"Ugyanis akkor minősül eredményesnek egy népszavazás, ha a megjelentek többsége, de legalább a választásra jogosult polgárok 25%-a azonos választ ad a feltett kérdésre."

 

A mostani igen, az 1997-ben érvényben lévő az alábbaiakat mondta ki:

 

28.§ (1) Az országos népszavazás akkor érvényes és eredményes, ha
a) az ország összes választópolgárának több mint a fele érvényesen szavazott és
b) az érvényesen szavazóknak több mint a fele a megfogalmazott kérdésre (kérdésekre) azonos választ (válaszokat) adott.

 

 

A 49% pedig nem 50,00001%, ugye ezt te is belátod....

Előzmény: II. RogerWilco (13067)
El Qradi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 13069

Akkor a tisztánlátás végett:

a NATO és EU népszavazás idején az alábbi törvény volt érvényben:

 

http://www.valasztas.hu/nep97/jo/to/nep89.htm

 

 

1989. évi XVII. törvény

 

28.§ (1) Az országos népszavazás akkor érvényes és eredményes, ha
a) az ország összes választópolgárának több mint a fele érvényesen szavazott és
b) az érvényesen szavazóknak több mint a fele a megfogalmazott kérdésre (kérdésekre) azonos választ (válaszokat) adott.
(2) Az azonos kérdésre három, vagy több válaszlehetõséget tartalmazó népszavazás akkor is eredményes, ha a kérdésre az (1) bekezdés a) pontja szerint érvényesen szavazók a legtöbb azonos választ adták.

 

Az akkor érvényes törvény szerint NEM VOLT ÉRVÉNYES EGYIK NÉPSZAVAZÁS SEM.

Pont ezért nyilvánították gyorsan UTÓLAG ügydöntő népszavazásnak mind a kettőt, mert különben

semmit sem ért volna.

Előzmény: II. RogerWilco (13067)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!