Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Hogy értsd a problémámat felvázolom. A mostani kazánom Saunier Duval Thema condens. 2012-ben lett felrakva. Az utóbbi években mindig voltak leállásai, mindig más gond, valami nyomás érzékelő, aztán megált a szivattyúja, most meg vagy a ventilátor vagy a vezérlő panel adta fel. Tehát folyamatosan vitte a pénzt, persze az évenkénti karbantartáson felül. A szerelőnek vannak bontott kazánokból alkatrészei hozzá való panel is és ventilátor is. Továbbá ajánlotta mindenképpen a külső hőcserélőt, hogy ne keveredjen a rendszer vize a kazánnal. Továbbá a kazánban levő hőcserélőt átsavazni, a teljes rendszert átmosni. Szerinte ha ezek el lennének végezve akkor még sokáig működne normálisan.
Ez lényesen olcsóbb lenne mint beivesztálni mindennel együtt kb: 1.3millát.
Viszont ha továbbra is szarakodna akkor mindenképpen új rendszer, csak akkor kidobott pénz amit most a feljavításra költök.
Mi a véleményed a thema condensről?
Illetve ha mégis az Ariston mellett döntenék abból pontosan melyik tipus kellene nekem?
Na, akkor indirekt tároló elektromos fűtőbetéttel, vagy sima villanybojler?
Az indirekt tárolót egy csőkígyón keresztül tudja fűteni a kondenzációs kazán, ekkor a "fűtő" kivitelre van szükséged. Ettől függetlenül abban a tárolóban még lehet egy elektromos fűtőbetét, nekem is úgy van.
Ha klasszik villanybojler, arra a kondis kazánt ugyan barkácsolással rá lehet kötni, de macerásabb és többe kerül a külső hőcserélő + szivattyú miatt.
Szíved joga, melyiket veszed, én leírtam a véleményem az alapján, hogy tudom, műszakilag mi van az említett kazánokban, és mi velük az eddigi tapasztalat.
Hogy Bosch condensből neked pontosan melyik típus kellhet, arról kérdezd Sony Black-et. Ha a viessmann-t választod akkor a Vitodens 100W-B1HF 25 kW (Z020620) a barátod. Fűtő kivitel, indirekt előkészítéssel.
A B1KF típus a "kombi" kazánra utal, ebben van egy lemezes hőcserélő, ami átfolyós üzemben csinál melegvizet. Neked nem ez kell.
A komplet kazáncsere költségéhez viszonyítva neked kell tudni, hogy megéri-e a plusz X ezer forintot. Magamnak most biztosan a viessmann-t venném. Mikor az aristont megvettem, ez a típus még nem létezett,
és a korábbi viessmann kazánok minimum teljesítménye is legalább a duplája volt, mint ami nekem összesen kell... Ha az ariston bármi oknál fogva menthetetlenül elpusztul, akkor ez lesz helyette, nyilván a legkisebb.
Szüleimhez is most fogom felrakni augusztus végén a fent említett 25 kW-os 100W-B1HF fűtő típust, tesómnál meg jövő héten kerül fel a Genus One, épp holnap nyomáspróbázom a zsír új gázvezetéket.
Szia.Köszi a gyors reagálást. Azt valóban kifelejtettem, h a melegvizet különálló 100 literes indirektárolóból használjuk. Igazából ez is a végét járja, cserélni kéne. Ennél fontos szempont, h elektromos fűtőbetét legyen benne mert van egy csomó plussz áramom a napelemekből. Megnéztem az ajánlott kazánokat és mindjárt feltűnt, h a wiessman 120-150 ezerrel drágább a többinél. Annyival jobb is? Nem szarrágás csak ha nem muszály akkor nem adnék ki érte ennyit. Köszi
Kis kereséssel itt már kb. minden is le van írva, nem kevésszer. Tömören a lényeg. Olyat válassz, aminek a minimum teljesítménye 3 kw környékén van, vagy alatta, ez tavasszal és ősszel fontos lesz.
A giannoni primer hőcserélős kazánok (párhuzamosan kötött csőkötegek) használata szerintem kerülendő (baxi vagy vaillant is ilyen). Egy, nagy vízjárata legyen. Erre a hőigényre kb minden is jó lehet, de.
A következőkből választanék, ebben sorrendben:
Viessmann Vitodens 100W Nem sok magyarázatot igényel, az egyik legjobb primer hőcserélő és égőfej a piacon, jó körítéssel (épp most fogok feltenni egy ilyet)
Bosch Condens Saját hőcserélő, jó nagy vízjáratokkal, szintén egészen megbízható és bevált darab
Ariston Genus One Primer hőcserélője nem igazán marad el a viessmanntól, kezelőfelülete barátságosabb, nagyon nagyon sok minden állítható rajta, de ezt csak akkor válaszd,
ha van kedved finomhangolni a rendszert, és tudod is, hogy mit miért csinálsz!
Imemrgas Victrix TT Nagy vízjáratú, AlMgSi hőcserélő. (Nem, nem alumínium, hanem ötvözet). Egyszerű kezelőfelület, megy és kész.
Fernox TF1 mágneses iszapleválasztó szűrő mindenképp kötelező. Rendszerátmosás Fernox F3 folyadékkal, majd végleges feltöltéskor Fernox F1 inhibitor. Utóbbit általában adják a TF1 szűrőhöz.
Hőcserélő akkor kellhet, ha régi, radiátoros, vegyestüzelésű rendszerhez akarod csatlakoztatni.
Baxid hanyagold, annak az árán inkább Viessmann-t vegyél. Nekem a legkisebb Genus One van. Az első sorozatoknál a panelhiba bent volt a pakliban, általában ez még garanciaidő alatt kiderül, és csere.
Ha gari után adja be a kulcsot, fillérekért javítják, és a javított panel megbízhatóbb, mint az új. Nekem is elkezdett bohóckodni 4 éves korában, nem vártam meg, míg teljesen megáll, egy gyors javítás,
és azóta megint elfelejtettem, hogy van kazán a falon. Ez egy megosztó típus. Sokan utálják, mert ariston, akinek van, az köszöni szépen, jól elvan vele.
Vaillant Ecotec Exclusive sorozat eléggé félresikerült, ismeretségi körben van velük baj nem kevés, hőcserélője is giannoni, ráadásul a többinél még egy fokkal bonyolultabb a kombi kazánokban. Felejtés.
Viessmann vagy Bosch Condens garantáltan nem fog csalódást okozni, azoknál panelhiba elvétve, ha van, akkor is inkább valami túlfesz öli meg. Szerintem műszakilag jelenleg ezek a legjobb ár/érték arányú készülékek a piacon.
(Mondhatnám a Viessmann Vitodens 200-as sorozatot, de irreálisan drága, nálunk emiatt nem is forgalmazzák. Minimum teljesítményben jobb, mint a 100-as és sokkal nagyobb kijelzője van. 20cm+ szigetelésű házakhoz lehet ideális)
Éves karbantartás bármelyik kondenzációsnál kötelező, nem elhanyagolható és nem elhanyagolandó. Ez nem egy Fég C24.
Kérdés, hogy indirekt tárolós kell, vagy kombi? Esetleg nem is csinál HMV-t, csak fűt?
Ha valaki azt javasolja, hogy inkább vegyél nagyobbat, azt rögtön kerüld el messze. Átlag családi ház kategóriában semmi értelme egy 30-32 kW-os kazánnak, ha csak nem egy óvodát fűtesz vele...
Sziasztok. Kazán csere előtt állok, a szerelők akiktől eddig ajánlatokat kértem mind más gyártó termékeit javasolták. Nagy a dilemma, hogy melyiket is merjem bevállalni. Az első az Immergast, a második a Baxi Luna Duo tec 1.24, az utolsó pedig az Ariston class one 24kw systemet.
A háznak a hőigénye 18.6 kw, tehát a 24-es méret megfelelő szerintem. Viszont a megbízhatóságban nagyon eltérő infókat találok a neten.
Az utolsó szakember továbbá javasolta egy hőcserélő beépítését a rendszerbe, hogy a fűtési víz ne menjen közvetlenül be a kazánba. Kell az minden képp a rendszerbe? Köszi
Baktalórántházán, vagy Bázakerettyén kell segítség?
ALap dolgokat megnéznék, hogy mondjuk van-e villany a kazánnál az aljzatban (FI relé, kismegszakító). Ha igen, akkor a következő, hogy a készülék saját olvadóbiztosítékja jó-e.
Az összes többi csak utána, mert érdem infó nélkül nem sokat tud senki segíteni.
Meg tudná valaki mondani, hogy Immergas Victrix 24 TT kazán ventilátorhoz lehet-e külön vezérlőpanelt venni?
Az enyém valószínűleg túlfesz (villámáram) miatt tönkrement. Nem akar elindulni, de ha kézzel megpörgetem, akkor felvesz egy bizonyos fordulatszámot, és indul is a kazán.
Biztos, hogy az a rossz? Amit vettél, abban nincs program, de az egy kijelző meghatjtó, nincs köze a gombokhoz meg a melegvízcsináláshoz (szerintem). EEPROM meg MCU, amiben van program, ha az rossz, akkor nem tudom, lehet-e valamit kezdeni vele. Az említett ember az ilyen panelt is csak csökkentett áron számítja be (szerintem azt már csak donornak tudja használni).
Én nem azt mondtam, hogy javítsd meg magad, hanem vidd el olyanhoz, aki meg tudja javítani :)
Köszönöm. Megvettem az IC-t. Már csak azt nem tudom, hogy ha kicserélik, akkor a hol a program? A másik egységben, nem ebben, Ezt nem kell előtte felprogramozni? Ez csak egy kijelző meghajtó, SAA1064. Kiforraszt-beforraszt és kész?
Biztos kapni, de inkább javíttasd meg. Kispesten pl. van valaki, aki ezzel foglalkozik, jófogáson hirdet (én már vittem hozzá panelt, azóta is működik).
SD Ecosy AS 24E kazán gombjai bemelegedés után nem működnek. A kijelző/gombos panelt cserélni kellene. A melegvízgyártást feszt csinálja, mindegy neki, hiába kötöm le a termosztátot. Induláskor a váltószelep jár. De mivel a melegvíz a prioritás, nem kapcsol fűtésre. Kapható még ilyen panel? Hiába meleg már, nem áll le a kazán, csak észleli, de megint nekiveselkedik a vízgyártásnak.
Segítségre lenne szükségem. Van egy Ariston BS 24 FF, kombinált üzemű kompakt fali gázkészülékünk. Tavalyi évben tetőcserénk volt és beázott a kazán, elromlott. Vásároltam egy ugyanilyen típusú kazánt és fel is szereltettük. Egyel újabb típusú volt az új, mert egy újabb vezérlő panel volt benne. Sajnos közben ennek a vezérlő paneljével gond lett így átcseréltem a régi vezérlőpanelra. Viszont a régi vezérlő panelhoz vissza kellett tenni a saját előlapi panelt is, mert az újjal nem ment.
Viszont azóta furcsa problémája van a kazánnak és nem jövök rá, hogy mi lehet a hibája. Kizárólag csak a meleg víz készítéskor csinálja, a fűtéskor nem csinálta. Tehát amikor meleg vizet engedünk, akkor a kazán ki-be kapcsolgat. Elindul az 50 fokos lámpa világít és a 40 fokos lámpa pedig villog. Majd az előlap szerint felmegy a víz hőfoka 90 fokra és kikapcsol a kazán. Majd néhány másodperc múlva újra bekapcsol és ez így megy. Néha letilt és világít rajta a 90 fokos lámpa és a vízcsepp lámpa mintha nem lenne benne elég víz vagy nyomás. A nyomásmérő óra szerint 1,5 bar nyomás van benne. Kicseréltem már az NTC-ket is a régire, de nem oldotta meg a problémát.
Van valakinek ötlete, hogy mi lehet a problémája? Én arra gondoltam, hogy valami érzékelő okozza a hibát ami rossz adatot küld a vezérlőpanelnek, de nem tudom, hogy melyik lehet az.
Sziasztok. Olyan kérdésem volna, hogy egy Ariston Premium Clas b kazánnál cseréltem ki a váltószelepet mert ömölött a nyakán a víz.
Viszont HMV vételnél mindkét fűtéscső(előre-visszatérő) melegszik egyszerre, melegvíz jön rendesen. A váltószelep motorja működik, mert a csap mozog fel -le
Van ötletetek? Lehet hogy az új átengedi a fűtés felé?
Első kérdésem,hol állítottál te be 5 fokos hiszterézist a tároló érzékelő tekintetében?
Még a szerlő nézte valami szervíz menüben, hogy annyinak kell lennie és annyin is volt.
Mellékelek itt egy képet a HMV tartályról, ami egy 150 literes 2 csőkígyós a felső csőkígyó a gézkazán az alsó pedig egy vegyestüzelésű kazánra van kötve, a kazán melegvíz érzékleője a felső csőkígyóhoz van szerelve.
Azért enm tetszik ez a 10 fokos hiszterézis, mert 48 fokra van téve a meleg víz ugye a kazán hagyja kihűlni a vizet 38-39 fokra na ha valaki pont ilyenkore emgy fürödni akkor a 38-39 fokos meleg víz nem túl kellemes még fürödni valakinek hideg, holott ha tartanák mondjuk 44 fokon azért sokkal kellemesebb lenne. Persze egy idő után bekapcsol, de mire felfűti és odaér a víz az idő....
Jah még annyi hogy be van építve egy cirkulációs szivattyú is ami óránként 4X megy 3 percet az t hiszem és egy CW400-as szobatermosztát van fent, és egy BOSCH PRO CONTROL GATEWAY a telefonos applikáció miatt, ahol látom a hőfokot és ott tűnt fel ez a 10 fokos hiszterézis
A váltószelep nekem is eszembe jutott, de az tud olyat, hogy a fűtési irányban jó, de HMV irányba kapcsolva mindkét elmenő irányban "dugulásként" látszódik? Ha leragadt volna, akkor nem kapcsol át, azaz HMV módban is a fűtésrendszer felé küldené a fűtővizet és nem felforralná, nem?
Szerintem csak nem sikerült megfelelően lelégtelenítened a csőkígyót,vagy be van ragadva a váltószelep.(bár ha új a kazánod akkor az utóbbinak kicsi az esélye.)
- az indirekt tároló fűtési körébe épített visszacsapó szelep (ha van) fordítva lett beépítve
- a tároló csőkígyója nem lett alaposan kiöbítve bekötés előtt (kötelező elem telepítéskor!) és az acél csőkígyó belsejéről egy szép nagy reve levált és beakadt valahol
- triviális, de lehetnek eldugott csapok az indirekt körben, amik a szerelés óta zárt állásban vannak
