Keresés

Részletes keresés

Gprinter Creative Commons License 2023.12.19 0 0 20175

Mindenképpen a csupasz sár födémre kell rakni a csöveket? Tehát a meglévő (minimális szigetelés alig pár cent gyapot, és a rajta lévő pozdorja lapok) padlásfödémre nem rakhatom a csöveket még akkor sem ha erre rakom a 30 centi gyapotot? Ki kellene vágnom meglévő pozdorja lapokat egy sávban a csöveknek hogy fizikálisan a sarazott födémen fussanak? Bocsánat a körülményes megfogalmazásért de CSAK egyszer akarnám megcsinálni. Köszönöm.

Előzmény: Mekk Elek 1000mester (20167)
Mekk Elek 1000mester Creative Commons License 2023.12.18 0 0 20174

Ez látni kellene, hogy érthető legyen a feladat.

Tegyél be ide egy fényképet..

Előzmény: 1 valaki (20173)
1 valaki Creative Commons License 2023.12.17 0 1 20173

A gerendákat nem lehet kihúzni...

Előzmény: Mekk Elek 1000mester (20172)
Mekk Elek 1000mester Creative Commons License 2023.12.17 -1 0 20172

"Kivitelezhetetlen,hogy közvetlen födém felett menjenek a csövek"

 

Ezt úgy kell érteni, hogy a szellőző csövek alól nem lehetséges egyszerűen kihúzni a födémet hőszigetelő gyapotot és visszatenni a csövek tetejére? ...vagy nem jól értettem valamit?

Előzmény: zalai1984 (20171)
zalai1984 Creative Commons License 2023.12.17 0 0 20171

Igazad van,és értem amit mondasz,de a ház előbb készült,nem volt ez betervezve.Kivitelezhetetlen,hogy közvetlen födém felett menjenek a csövek,ezért gondoltam hogy vastagon be kéne szigetelni,tudom hogy akkor sem lessz még a hó hatásfok,de ha már nem kondenzálódik az utolsó befúvó pont sem,akkor elmegy.nem jó hővisszanyerési hatásfok,de friss levegő lessz. 

Előzmény: Mekk Elek 1000mester (20167)
gsmotoros Creative Commons License 2023.12.16 0 0 20170

Köszönöm a választ!

Előzmény: Mekk Elek 1000mester (20169)
Mekk Elek 1000mester Creative Commons License 2023.12.16 -1 0 20169

"ha motormentes verzióban akarja az ember a legjobbat, akkor a "szilikon peremes" megoldások azok amik célszerűek volnának."

 

Egy kemény peremű műanyag szelep nem tud annyira légmentesen záródni, mint amelyiknél lágy gumi zárja az illeszkedési rést. Ennél már csak az jobb, ahol a lágy gumit valami erő (pl motor vagy mágnes) nyomja oda szorosan (légmentesen). De aki nem képes olcso pici villanymotorokkal barkácsolni, azoknak sajnos maradnak a drága gyári motoros szelepek.

Előzmény: gsmotoros (20163)
peterch Creative Commons License 2023.12.16 0 0 20168

Milyen hosszú a csőrendszer , esetleg egy rajz a padlásról a betonsávokkal ?  Mennyire járható a padlás ?   Tudod minden megoldható , csak egy kicsit dolgozni kell vele . :-)

Előzmény: zalai1984 (20164)
Mekk Elek 1000mester Creative Commons License 2023.12.16 0 0 20167

"A csöveket nem lehetett a szigetelésbe fektetni"

 

A csöveket nem BELE kel fektetni a hőszigetelésbe, hanem ALÁ.

1: először megcsinálni a teljes légtechnikát a csupasz padláson

2: az egész födémet csövestül+dobozostul betakarni marha vastagon hőszigetel gyapottal.

Viccesen mondva: a hőszigetelő réteg hullámosan/gyűrötten is hőszigetel :) feltéve, hogy a hőszigetelő réteg hibátlan ÉS folyamatos/összefüggő.  lásd: takaród/paplanod alvás közben

A födémre leterített vastag hőszigetelő réteg alatt közel szobahőmérsékletű lesz a levegő, akkor is, ha a padláson van az az üreg. Tehát ott az ott haladó levegő csövek sem tudnak lehűlni.

Előzmény: zalai1984 (20164)
1 valaki Creative Commons License 2023.12.16 0 0 20166

Évek óta fos az egész, mert el van cseszve alapból.

Még nem jöttél rá, hogy ezt ebben az állapotban / így nem tudod megoldani?

 

Vagy mit is szeretnél?

 

Előzmény: zalai1984 (20164)
1 valaki Creative Commons License 2023.12.16 0 0 20165

halottnak  a csók...

 

Semmit nem érsz vele.

Előzmény: zalai1984 (20164)
zalai1984 Creative Commons License 2023.12.15 0 0 20164

Szia!

A padláson 25 cm gyapot szigetelés van,felette a csöveken van 5 centi kasírozott.A csöveket nem lehetett a szigetelésbe fektetni,mert beton sávok akadályoznák fizikailag,azok is szigetelve vannak.etek felett futnak a csövek,az 5 centi kevésnek mutatkozik,ha nulla fok alá hül kint,akkor jön a kevés kis párakicsapódás.Megpróbálok még 5 centit rátenni,hátha.

Előzmény: Mekk Elek 1000mester (20155)
gsmotoros Creative Commons License 2023.12.15 0 0 20163

Köszönöm a választ!

 

Értem, tehát ha motormentes verzióban akarja az ember a legjobbat, akkor a "szilikon peremes" megoldások azok amik célszerűek volnának.

Előzmény: Mekk Elek 1000mester (20161)
Mekk Elek 1000mester Creative Commons License 2023.12.15 0 0 20162

A nagyon jó légzárású szelepeket bűzelzárónak is szokás nevezni, ha esetleg a google keresőben nézelődnél: https://www.google.hu/search?q=b%C5%B1zelz%C3%A1r%C3%B3+visszacsap%C3%B3+szelep

Előzmény: gsmotoros (20158)
Mekk Elek 1000mester Creative Commons License 2023.12.15 0 0 20161

"Egy ilyen visszacsapó megoldás mennyire tekinthető légtömörnek?"

 

Hogy ki mit tekint légtömörnek, az egyénenként változó.

Léteznek lágy (szilikon)gumi peremű szelepek is, azok a merev peremű szelepeknél sokkal jobban záródnak (amíg a gumi meg nem keményedik az évek során).

Itt van egy pl: https://www.dalap.hu/buz-es-parazaro-visszacsapo-szelep-o-150-mm-x12515?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI-PzAmpORgwMVNz0GAB0w8ADIEAQYAyABEgKhHfD_BwE

 

Egyes visszacsapó szelepek kinyitásához annyira erős légáramlat kell, ami nem áll rendelkezésre.  Ilyenkor jöhet a motoros szelep mozgatás.

Előzmény: gsmotoros (20158)
Mekk Elek 1000mester Creative Commons License 2023.12.15 0 2 20160

"Padlástérben lett elhelyezve a légcsatornás beltéri egység."

 

Ugyanez fizikai szempontból megfogalmazva:

A lakást körülvevő vastag hőszigetelő burkon BELÜL minden közel szobahőmérsékletű, ezért a hőszigetelő burkon belül szabad elhelyezni a hidegre érzékeny dolgokat.
A padláson lefektetett vastag hőszigetelés alatt már a hőszigetelő burkon BELÜL vagyunk.

Ha a hőszigetelő burok nem vastag (csak pl 5 centis), az nem hőszigetelés, hanem vicc.

Előzmény: 1 valaki (20156)
Gprinter Creative Commons License 2023.12.15 0 0 20159

Köszönöm szépen!

Előzmény: peterch (20154)
gsmotoros Creative Commons License 2023.12.14 0 0 20158

Sziasztok!


Egy ilyen visszacsapó megoldás mennyire tekinthető légtömörnek? Most a motoros zárástól tekintsünk el, az ilyen sima megoldásokat tekinteném csak.





Kb ugyanaz lehet mint ez a Helios által gyártott, csőbe dugható megoldás?

 

peterch Creative Commons License 2023.12.14 0 0 20157

Mind a két eset a telepítő hibája . Ezért kell meggondolni , hogy hol és mit lehet alkalmazni , hogy ilyen problémák ne alakulhassanak ki .

Előzmény: 1 valaki (20156)
1 valaki Creative Commons License 2023.12.14 0 0 20156

Pont a szigeteléssel van mindig probléma, sajnos. Az alapelv volt mindig elrontva.

Padlástérben lett elhelyezve a légcsatornás beltéri egység.

Erre jöttek a szigetelt flexibilis csövek.

A probléma oka, hogy a beltéri és a csövek visszahűltek, és a falon kicsapódó pára folyt ki az anemosztátokon.

 

Másik esetben hiába volt a födémen 30 centi gyapot alatt az egész rendszer, ugyanúgy visszahűlt.  A födém padlás felőli oldala visszahűlt a kinti hőmérsékletre, mert belülről a gipszkarton között volt gyapot. Ergo semmi meleg nem ment fel, amikor nem fűtött, simán áthűlt.

Többszöri eset.

Eredmény ugyanaz.

 

Valaki magának elszórakozhat azzal, hogy vízgyűjtőt csinál, elvezeti, stb.

Előzmény: JAMIE222 (20149)
Mekk Elek 1000mester Creative Commons License 2023.12.14 0 1 20155

"padlastérbe jönnek,ott hideg van,5 cm kasírozott gyapot van rajtuk"

 

Nálad ezt valami nagyonbuta ember csinálta :)

Fizkát ismerők számára nem újdonságok:

- a födémen legyen 20-30 centi vastag gyapot hőszigetelés (NEM kasírozott, mert födém hőszigetelés hideg rétegébe tilos párazáró réteget tenni)

- a vastag gyapotréteg ALATT közel szobahőmérséklet van, ezért okos ember ott vezeti pl a szellőző csöveket is.

Előzmény: zalai1984 (20146)
peterch Creative Commons License 2023.12.14 0 1 20154

Szia !

 

A padláson 35cm átlagban , gyapot . A csövek elég hosszan abban mennek ( 21 méter a rendszer hossza a hőcserélőnek ) , a csövön 10cm vastag gyapot van párazáró felső réteggel . A rendszer gyűjtő és osztó ága csak a 35 cm-es gyapot alatt van . Mint írtam , meleg oldal felé lejtenek a csövek . A külső cső nálam a friss levegőnek van és a belső az elhasználtnak . Nálam is csak időszakos a szellőztetés . A pincében lévő gyűjtőben nagyon ritkán van kondenzvíz összegyűlve , pedig havonta egyszer minimum lemegyek a pincébe valami végett , olyankor belefújok a csőbe , hogy nincs-e eldugulva . Idáig még nem volt . Amit észrevettem az az , hogy hideg időben ha nem is működik a szellőztető , akkor is látni ahogyan a csőből a pára kijut a levegőre ( mint amikor az ember hidegben kifújja a levegőt ) . Mondanám , természetes szellőztetés energiafelhasználás nélkül .:-)  Viszont volt olyan is , hogy este nagyobb hidegben , ha működik , akkor a reflektor fényében apró jégszemcsék csillognak .

Előzmény: Gprinter (20153)
Gprinter Creative Commons License 2023.12.14 0 0 20153

Neked a fűtetlen padláson mennyi és milyen szigetelés van? Mivel én is úgy akarom csinálni. Illetve megnőhet a párakicsapódás veszélye ha nem 0-24 h-ban van használva? gondolok itt arra hogy ha üres a ház akkor nem kivánom használni csak ha otthon vagyunk.

Előzmény: peterch (20152)
peterch Creative Commons License 2023.12.14 0 0 20152

Szia !

 

" Lehet , hogy harmatpont alá csökken a csőben a levegő hőmérséklete . "

 

Szerinted ?

Mivel a levegő áramlik a csőben , így magával viszi a cső falán a kondenzvizet és az csöpög az anemosztátokról .

Előzmény: Overengineeringg (20145)
peterch Creative Commons License 2023.12.14 0 0 20151

Például itt : 20042

Előzmény: 1 valaki (20148)
peterch Creative Commons License 2023.12.14 0 0 20150

Szia !

 

Ha odafigyelve olvasnád a beírásaimat , akkor nem írnál baromságokat ! 

 

A rendszerem leírásában szerepel : " a csövek a meleg oldal felé lejtenek. A cső alján van kialakítva egy gyűjtő , amiből a kondenzvíz egy csövön keresztül lefolyik a gyűjtőedénybe , ami a pincében található , mivel a visszabontott régi kéményt használtam ki erre a célra . "

Megjegyzem : lehet a fizikát jobban értem mint Te ! :-)

Előzmény: 1 valaki (20148)
JAMIE222 Creative Commons License 2023.12.14 0 0 20149

Sokat ejtegetsz ezekről a peres ügyekről, egyszer tolhatnál részleteket is, már ha tudsz. Mármint arról, hogy mi volt elbaszarintva. A csövek, dobozok hőszigetelése nem ördögtől való dolog, nem is kerül felfoghatatlan összegekbe. Ha felmerül a probléma, akkor miért nem jut el fejben egy értelmes ember odáig, hogy valahol szigeteletlen a rendszer, nosza, tegyünk ellene?

Előzmény: 1 valaki (20148)
1 valaki Creative Commons License 2023.12.14 -1 0 20148

Tehet rá bármennyit, el van bacva. Aki telepítette, az rontotta el.

Padlástéren vezetve nem tudod úgy leszigetelni, hogy nem legyen pára kicsapódás.

Persze peteechnél, Párkányban minden megoldható, a fizikát is áthágjuk...

De itthon is több bírósági ügy volt belőle, mert folyt a víz az anemosztátból.

 

 

Előzmény: zalai1984 (20146)
Overengineeringg Creative Commons License 2023.12.13 0 0 20147

Akkor az nem csak a végén fog kondenzálni. Kell rá még szigetelés. Ebben a kicsapódott nedvességben minden is megtelepszik.

Előzmény: zalai1984 (20146)
zalai1984 Creative Commons License 2023.12.13 0 0 20146

Ez a két utolsó befúvó karima 2-3 fokkal hidegebb,mint az első kettő.padlastérbe jönnek,ott hideg van,5 cm kasírozott gyapot van rajtuk,arra gondoltam rá kéne még egyszer ennyit tenni.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!