Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10917

Az a te dolgod, hogy miként viszonyulsz a tüntetőkhöz.

Én speciel a politikusokat kerülöm mint a tüzet. 

 

Társadalmi szerződés: Thomas Hobbes által megfogalmazott, Locke és Rousseau által továbbfejlesztett elmélet. Az állam és az emberek között szerződés jön létre: a nép bizonyos jogait az államra ruházza, cserébe az megvédi a külső támadásoktól és a belső jogsértésektől.

 

Tehát ez kb. azt jelenti, hogy ha tüntetni megy - ami alapjoga - akkor nem halomra löveti őt egy tolvaj köcsög, hanem meghallgatja. Nem tom feltűnt-e, hogy a jócsávók ellen ritkán tüntetnek, pl. norvégiában viszonylag ritka. Véletlen volna? 

 

Népfelség elve: Rousseau által megfogalmazott, miszerint minden jog a néptől van, joga van a forradalomhoz is.

 

 

Előzmény: Láma291 (10910)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10916

Hogy ez mit nem mond:

 

"Az egyetlen törvényes fegyveres erő a Krími Automóm Köztársaság területén az orosz hadsereg” – közölte Rusztam Temirgajev, majd hozzátette, hogy ha az ukrán katonák leteszik a fegyvert, akkor biztosítják számukra a békés hazautat Ukrajnába."

 

Ennek nem szóltak, hogy ezek nem az orosz hadsereg katonái? És nem azt mondta, hogy a flotta kikötőjében, hanem Krími Autonom Köztársaság.

Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10915

Tényleg, azok számára, akik nem tartják a majdaniakat reprezentatív többségnek....hogyan vélekedtek a 48-as és 56-os forradalomról? Az mennyire tekinthető reprezentatívnak? Azon kívül, hogy nagyapám, aki Horthy hadseregében volt tiszt, teljes mértékben ellene volt 56-nak...mivel katonaviselt emberként pontosan tudta, hogy ebből mi jól nem jöhetünk ki..mint ahogy nem is jöttünk.

Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10914

Ahogy nekem is :)

Előzmény: Láma291 (10911)
Beléndekmag Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10913

Hát azért emlékezzünk csak vissza a történelemkönyvekre, Lenin mondta ki a NOSZF (Nagy Októberi Szocialista Forradalom, a fiatalabbak kedvéért) alapelvét: "döntő többség a döntő helyeken" (a többi nem olyan lényeges). 

Előzmény: Törölt nick (10904)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10912

Mivel a szovjet főügyész jelentéséről van szó, "enyhe" kétkedéssel fogadom. ( Nem akartam a klasszikus, "visítva röhögtem rajta" kifejezést használni )

Előzmény: kiskunlaci1 (10907)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10911

Az írásomból tudod, hogy másképp látom, de felesleges önmagamat ismételgetni.

Előzmény: Artemis Entreri (10909)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10910

1. A következő választáson kiderül. Ennél többet nem állítottam.

2. Bármely békés tüntetés elfajulhat. Ezért van az, hogy pld. magam - aki egyébként aktív szavazó és véleményt nyilvánító - kerülöm őket, mint a tüzet. Ez azonban nem jelenti azt, hogy tetszik, amit atüntetők adott esetben itthon követelnek.

3. Lásd. 1.

Előzmény: Törölt nick (10901)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10909

"csak lényegtelennek tartom Janukovics állítását mert akár hazudhat is, ahogy a Berkut tagok esetében is okkal feltételezhető az ilyen hazugság, hiszen ezzel lényegesen csökkentik a veszélyeztetett helyzetüket."

 

Akkor helyetted is megpróbálom kibontani.

 

Ha Janukovics hazudott, akkor adott tűzparancsot. Ha Janukovics nem hazudott, akkor a berkutosok hazudtak, akkor nem kaptak tűzparancsot, viszont ebben az esetben az az állítás, hogy kaptak, csak ront a helyzetükön, ergó nem hazudtak de ha a berkutosok igazat mondtak, akkor Janukovics hazudott.

 

 

Előzmény: Láma291 (10902)
Becses Bryganti Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10908

MNilosevic, Tudjman és Izetbegovic - gyors rák szintén. Nukleáris hasadóanyag közelségével lehet csak ilyen gyorsan végezni daganatos megbetegedésben, különösen ha valaki már vén, tehát lassan osztódnak a sejtek.

Előzmény: Törölt nick (10894)
kiskunlaci1 Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10907
Előzmény: Artemis Entreri (10228)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10906

relaxálj.

 

Alpári stílus nem ad neked igazat, max a kocsmába ha a többiek megtapsolnak :)

Előzmény: Törölt nick (10904)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10905

Ahogy néztem,a forradalmárok szervezetebek voltak,mint a kormányerők.

 

 

Kb. úgy néztek ki,mint a krími "önvédelmi" erők.

Előzmény: Törölt nick (10901)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10903

Aham...hogyne. A belbeki támaszpont ékes példája annak, hogy mennyire nincs igazad. A többi meg blokád alatt van. Szóval, arra is van felhatalmazásuk, hogy ukrán katonai bázisokat blokád alatt tartsanak és ultimátumokat adjanak?

Előzmény: Törölt nick (10897)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10902

De vissza olvastam, csak lényegtelennek tartom Janukovics állítását mert akár hazudhat is, ahogy a Berkut tagok esetében is okkal feltételezhető az ilyen hazugság, hiszen ezzel lényegesen csökkentik a veszélyeztetett helyzetüket.

Részletezés helyett csak azt írtam, hogy nem igazolt, se pro, se kontra.

Előzmény: Artemis Entreri (10895)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10901

 

A forradalmárok száma nagyon is döntő a legitimására vonatkoztatva,ha választott kormány ellen lázadnak fel. Ugyanis ez esetben nép akarattal létrejött kormányt buktattak meg. Semmi sem igazolja, hogy ezt nem a nép akarat ellenében tették. A többség ugyanis nem csak forradalmárkodni nem kar, hanem a kormányért sem akarja kockáztatni a testi épségét.  

 

1. Honnan tudod, hogy a többség mit akar? 

2. A forradalmárok először békés tüntetők voltak. Lehetett volna a bazi nagy többségnek ellentüntetni. 

3. Ne akard már leszámolni a forradalmárokat ha kérhetem. :o))

 

A népfelség elve alapján akkor veszi vissza a nép a hatalmat attól akit arra érdemtelennek talál, amikor csak akarja.

Ha az arra érdemtelen még tömeggyilkos is, akkor meg, mondhatni kötelező is. 

 

Entiendo, hombre?

 

 

 

 

 

Előzmény: Láma291 (10892)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10900

Az ukránok többségének nem kell résztvennie a tüntetésen. 

A forradalmakban a részvétel ne mkötelező és a csekély számú forradalmár még nem teszi az amúgy eredményes forradalmat illegitimmé.

 

Wov, valamilyen kommunista pártgyűlésen hallatod ezt?

 

Vagy Lenint idézel?Azzal tényleg nem szabad vitatkozni :)

Előzmény: Törölt nick (10883)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10899

Érdekes,erre senki sem válaszolt.

 

Pedig ez engem is eléggé érdekel.

Előzmény: Törölt nick (10880)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10898

Népszavazás szempontjából nincs jelentősége az ott lévő orosz erőknek. A helyi hatalom elzavarását meg szintén illegitimnek írtam, így e vonatkozásban sem lényeges, hogy orosz beavatkozásra, vagy helyi erők okán történt a helyi hatalom elzavarása.

Előzmény: Artemis Entreri (10890)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10897

Az ukran katonai bazisokat az ukranok elhagytak.

Mar csak egy maroknyi ukran katona van a bazisokon az oroszokkal.

Előzmény: Artemis Entreri (10887)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10896

Hét elején én is így éreztem, az alpári stílust leszámítva.

 

 

Aztán szerda környékén rájöttem,hogy az oroszok az elmúlt 20 év legprofibb területfoglalását csinálták oly módon, hogy abba se jogilag, se gazdaságilag, de még nagyon erkölcsileg se lehet belekötni.

 

Az amerikaiak/európaiak meg csak simán szemlélik elismerően az egészet a komentekből ítélve

Előzmény: Törölt nick (10821)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10895

Akkor Neked is, ha nem olvasol vissza.

 

- Janukovics azt állítja, hogy nem lövetett.

- Az elfogott és pellengérre állított Berkut tagok azt állították, hogy kaptak tűzparancsot, de ők inkább megtagadták és elhagyták a fővárost

 

Nem kell megoldanod ezt a logikai feladványt, sokan és sokféleképpen próbálták magyarázni és végül is abban maradtunk, hogy hagyjuk, mert a szerecsenmosdatáson kívül értékelhető megfejtés a putyinjanukovicspártiak közül nem érkezett.

Előzmény: Láma291 (10892)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10894

Persze, hát már korábban írtam. Ez nem kérdés!

 

A mór megtette kötelességét, a mór mehet.

 

 

Előzmény: Becses Bryganti (10891)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10893

Nem 3-4 het, 9 nap!

Előzmény: Törölt nick (10889)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10892

Semmi sem igazolja, hogy Janukovics lövetett és így akár provokációról is lehet szó. Megállítani az ilyesmit nem egyszerű mert orvlövészekről van szó, akik egyszerűen bűnözők, s nem hiszem, hogy a kormányokat kell hibáztatni a konkrétan előforduló bűncselekményekért.

 

A forradalmárok száma nagyon is döntő a legitimására vonatkoztatva,ha választott kormány ellen lázadnak fel. Ugyanis ez esetben  nép akarattal létrejött kormányt buktattak meg. Semmi sem igazolja, hogy ezt nem a nép akarat ellenében tették. A többség ugyanis nem csak forradalmárkodni nem kar, hanem a kormányért sem akarja kockáztatni a testi épségét. Egy választás simán rendezi a legitimitás kérdését.

Előzmény: Törölt nick (10883)
Becses Bryganti Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10891

Janut az oroszok elteszik láb alól, nem hiába van az internzíven. A franciaországi kényelmetlen vendégek Bokassa császár és Baby Doc pár napos lefolyású, heveny rákos megbetegedésbe estek. Ki van ez találva.

Előzmény: Törölt nick (10883)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10890

Látom, hogy az ottlévő orosz(féle) erőket elegánsan átugrottad :)

Előzmény: Láma291 (10888)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10889

Arra is van egyezmény, hogy a félsziget stratégiai pontján hajókat süllyesszen el, igaz? 

 

Nem gond, majd megtudjátok mibe vitte bele putyin birka a népét. Nem sok időt kell várni, 3, esetleg 4 hét múlva már meg is lesz az eredménye. 

 

 

Előzmény: Törölt nick (10886)
Láma291 Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10888

Nem is az, amíg nem tartanak ott is egy népszavazást. Ráadásul, ha a népszavazás az elszakadásról szól, akkor az is kell, hogy 50%-nál többen vegyenek részt rajta. Sőt, megkockáztatom, hogy az elszakadást akaró szavazatoknak a szavazásra jogosultak 50%-a felett kellene lenni ahhoz, hogy legitimnek legyen tekinthető.

Előzmény: Artemis Entreri (10882)
Artemis Entreri Creative Commons License 2014.03.07 0 0 10887

Jah..és arra is van felhatalmazásuk, hogy ukrán katonai bázisokat foglaljanak el? És ne gyere nekem ilyenekkel, hogy nemoroszok. Oroszul beszélnek, orosz egyenruhában vannak, orosz rendszámú orosz gyártmányú harcjárműveik vannak és orosz hajók és repülőgépek hozták őket.

Előzmény: Törölt nick (10886)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!