Keresés

Részletes keresés

akrob Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45159

Nagyon összeszedett, érthető. Köszönöm!

 

Szóval lesz MÜEll, mert ő az érdekvédőnk.

Ráadásul a FEMÜ egyenlőre csak szerkezetkészre lesz megbízva, ha bevállik megy tovább generálig. Így pl. az ablakot, gépészetet is mi keressük.

 

Reméljük a pályázatban is döntenek belátható határidőn belül, akkor kiderül mekkora a keret pontosan.

Előzmény: nopánick (45155)
ép-it-ész Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45158

Hali

 

Bocs, de bealúúdtam !

Küld az adatlapot erről a czuccról.

Kivitelezőt már meg kell kicsit fenyegetni, hogy ami garancia az garanczia .

Ezt az anyagot javasolom neki . Úgyhogy lekünk rajta .

Köszi mégegyszer !

cs

Előzmény: betondoktor (45046)
ép-it-ész Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45157

Hali

Műszaki Ellenőr az Rend - Fegyelem .

Szóval KELL !!!!

cs

Előzmény: akrob (45154)
ép-it-ész Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45156

Hali

Szerintem bízz meg egy külsős építészt, hogy adjon egy árazott és egy árazatlan költségvetést .

Számolja ki a mennyiségeket stb .

Szükséged lesz rá .

Ahány kivitelező annyi mennyiség és díj tétel .

 

 

Födémbetonba ( fogadó szint ??? mit jelent ?? ) minden esetben kell betonvas ! Ennek mennyisége a  terhelés függvénye .

Az nem adat, hogy gyerekek lakják, egyébbként akkor meg pláne !

cs

Előzmény: akrob (45154)
nopánick Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45155

Műszaki ellenőrnek... gyakorlott műszaki ellenőrt érdemes felkérni :-)

HA az építésu az , akkor akár őt is...

 

Hogy,  képben legyél, arról, hogy ki-kicsoda is a rendszerben és miért van.

A lényeg, hogy a műszaki ellenőr a TE érdeked védi, a nevedben jár el

Ő lesz a TE szakmailag hozzártő szemed! 

 

Ha nem vagy gyakorlott/hozzáértő/tapsztalt építtető, aki

kiszúrja a kivitelezők marhaságait, akkor érdemes felfogadni.

 

--------------

Röviden ...(cseik írásai alapján összeszedve)
 

A kivitelezés csak Felelős Műszaki Vezető (FEMÜ) irányításával folyhat.
A femü a kivitelző "embere"... nem az építtetőé!
 

A femünek szerződéses jogviszonyban kell állnia a kivitelezővel!
(tehát önmagában az kevés, ha az építtető úgymond felfogadja)

A femü-nek a kivitelezővel (ha több van akkor mindegyikkel) kell szerződést kötnie.
Amiben benne van az irányítási !!! jogkör kikötése is.

Ez gyakorlatban megoldható úgy, hogy a femü az építtetővel köt szerződést és az építtető
amikor a kivitelezővel szerződik, akkor ebbe bele kerül a femü-vel kapcsolatos rész is.


De, atiszat ügymnet, hoyg az épttető nem foglakozik femü kérdésével.

Az legyen a kivitelező gondja. 

Lehet maga mester/kivitelező is, ha van rá jogosultsága vagy oldja meg.

Valamire való mester/kivtelező tudja, hoyg kel lfemü

és ezért van is neki kellő kapcsolata vagy ő maga jogosult.



A legalább "B" jogosultsági szintű femü a komplett épület kivitelezését

is felügyelheti, bizonyos mérethatárok között, az "A" pedig korlátozás nélkül.

Vagyis "A" és "B"  esetén nem kell külön gépész femü.
(vannak kivételek, de ez normál családi háznál nem fordul elő).

Néhány önkori (szerencsére már kevés) kéri a külön gépész
femü nyilatkozatát, ami jogszerűtlen több okból is….

--------


Műszaki Ellenőrt (MÜELL) is kell alkalmazni,

ha a kivitelezési érték 50 millió feletti vagy,
ha több !!!! különböző kivitelező is dolgozik az épületen

azaz nem főválalkozásban/genreálban készül el...

 
A müell az építtető embere!!!

(a femü ellenpárja/ellenőre az építettő érdekvédője)

 
Gyakorlatban az építés felügyelet akkor nem kéri a müell-t,
ha a teljes kivitelezés "kulcsrakész" generálban megy.

De, ha  pl. akár csak az ablak beépítését is nem a kivitelező rendeli meg
hanem az építtető, akkor már kérik a müell-t.

A magasépítési műszaki ellenőr a teljes kivitelezést felügyelheti.

A szakági csak a szakágat.

De, mivel a műszaki ellenőrnek az a lényege többek közt, hogy
a különböző munkákat összehangolja, így a külön szakági müell-nek
egy kisházas kivitelezésnél sok értelme nincs.

Annyira minden müell ért (kellene értenie) a gépészethez is, ami ezekhez kell.

-------------

A tervezői művezetésnek sok értelme nincs, csak akkor van
ha valami nagyon bonyolult megoldásra van szükség.
De, ha van müell, akkor általában teljesen felesleges is.


A tervezőnek nincs sem felelőssége, sem utasítási jogköre.
Maximum nem hivatalosan véleményezhet az építtető felé.
Vannak esetek amikor kell/hasznos, a tervezői művezetés,
de ez nem a családi házas nagyságrendű építés.
 
 
A családi ház jellegű  esetekben a femü
- ha legalább "B" jogosultságú - akkor  levezetheti
a kivitelezést, és szükséges!!! a külön müell is.

 

 

Ha nincs müell és jön az építés felügyelet, akkor
a bírság a számított építményérték 0,5%-a a bírság.
Az építményérték a hasznos m2 x 700 Ft + utólag kell egy műszaki ellenőr.

Műszaki ellenőrt találni lehet az építményérték 0,5-1%-ért, függően az épület paramétereitől.
Hasznos is a müell minden esetben, mert ő az építtető embere !  
A femü pedig, csak a kivitelezőé ...

A műszaki ellenőr olyan mint a piros ász. Üt mindenkit :)

Ha van egy műszaki ellenőröd, akkor a többiek neki gazsulálnak...
----------

 

 

 

 

 

Előzmény: akrob (45154)
akrob Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45154

Köszönöm a választ!

 

Ezek szerint nagyjából jó ez az ajánlat, azért nagyjából, mert még alakul (lefele).

 

Árazatlan költségvetéssel kezdtük, de épp evvel futottunk tévútra. Elnagyolt, sok helyen rosszul számolt m2, m3-ben- ez még teljesen laikusként is feltűnő.

pl. egy tétele:tető egy épületre, bádog egy épületre- na ennyire részletes

(Végül nem is fizettük ki, emiatt.)

 

Azóta voltunk 4 kivitelezőnél, mindegyik átszámolt minden mennyiséget újra.

Így látjuk az anyag mennyiség adatokat is összehasonlítva a díjtételek mellett.

 

 

Még egy-két kérdés:

 

Tetőtéri fogadószint betonját, ahol a gyerekek lakja lesz, be kell vasalni?

 

Ha  a gererálos (egyenlőre szerkezetkészre) aláírási joggal rendelkezik, felelős műszaki vezető. Érdemes az építészt felkérni műszaki ellenőrnek?

 

 

Előzmény: nopánick (45149)
elemes2 Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45153

az adott esetben biztosan nem erről van szó, de én már láttam olyat, pár éve, hogy egy esztrich  alá szerelt csőből a szivárgó víz átnedvesítette a szerkezeti betonra épített ytong válaszfalat, és annak a vakolata kezdett mállani. a hibás csövet kiváltottuk, a nedvesedés megszűnt.

Előzmény: betondoktor (45147)
elemes2 Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45152

és Zoltanussnak is: azt mondja a veblapjuk, hogy svédországban 450 fokra minősítették, sok helyütt 250-re, magyarországon 200-ra. de az az érzésem, hogy elsősorban nem pár méteres vakolt kéményekhez való, hanem olyan helyre, ahol vegyes tüzelésnél a forró füstgáz miatt a kondenzáció nem okozott gondot, csak amióta átálltak gáztüzelésre. egy családi ház kéménye egyébként sincs olyan magas, hogy egy kandalló kéményében kondenzáció jelentkezzen.

Előzmény: nemnyaralo (45141)
ép-it-ész Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45151

Hali

Képeket nézegetve számonra két dolog jöhet szóba:

1 víz

2 hő

 

Lábazatnál és a falvégnél valamint a belső oldalon simán eltudom képzelni a csapadékvizet ill. a mandínervizek jelenlétét.

Belső oldalon a felmosás / feltörlés vagy a hiányzó vagy sérült vízszintes falszigetelésnél felkapja a talajnedvességet.

Lehet, hogy a környéken volt vagy van egy nagyobb építkezés, sok sok résalappal és megvááltoznak a talajvíz viszonyok és a jelen épület felé terelődött át . Ezáltal megváltozó nyomásviszonyok produkálhatnak hasonló tüneteket .

 

Ahogy a kolléga írta először mérni kell .

cs

Előzmény: betondoktor (45147)
botsinkai Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45150

Ha nem sürgős a dolog, akkor érdemes lenne télen pár mérést eszközölni/naplózni, főleg a hidegebb időszakban. Belső hőmérséklet/páratartalom, falhőmérséklet a problémás helyeken (pl infrahőmérővel), esetleg egy falnedvesség-mérés.

 

"Kalandos" elméletem lenne a probléma kialakulására, de számok nélkül a levegőben lógna. (Ha a harmatpontot eléri a lent, belül a fal hőmérséklete, akkor szigetelni kellene kívül, a lábazatot is...)

Ha nincs aljzat hőszigetelés, akkor a belső válaszfalak is áthűlhetnek az aljzat felől, sőt a koszorúszigetelés is lehet elégtelen, ami az emeleti (külső) falak alján is okozhat gondot.

Ha emeleti válaszfalaknál is jelentkezik a probléma, akkor másfelé kell keresgélni. :-)

Előzmény: betondoktor (45147)
nopánick Creative Commons License 2011.09.02 0 0 45149

Egy ekkora ház, ha nem használsz extar minőségű cuccokat,

hanem az "átlagost", akkor ~160 eFt/m2 áron már kulcsrakész tud lenni.

Odafigyelve az anyag beszerzési árakra és közepes munkadíj árszinttel.

Nomeg, ha nincs valami extrém alapozási eset.

 

Szóval 23-25 milla...

 

Ennek ~ max. a harmada a szerkezetkész ár, azaz  7-8 milla.

 

-----

 

De, csináltass egy árazatlan költségvetést, a tervezővel, ami mondjuk 30-40 eFt

Anyagmennyiségek, és munkanemek/mennyiségek listázása.

 

Aztán ezt add oda az ajánlat tevőknek, beárazásra!

(nem fognak nagyon örülni neki... mert így látszik

minden, tisztán de ez legyen az ő fájdalmuk)

 

Neked viszont lesz fogalmad a megvenni és kifizetni valókról részletesen.

Látod a mennyiségeket és az elvégzendő munkákat...

Össze tudod vetni az ajánlat árakat.

 

Aki pedig, húzza a száját a tételes ajánlattól, attól már lehet is búcsúzni.

 

Szóval, sokszorosan megtérül az a 30-40eFt elhiheted....

 

----

 

Aki képbe kerül, mint lehetséges kivitelező,

arról meg tud meg hol melózik most.

(de ne tőle kérdezd...)

 

Szánj 3-4 alkalmat és sétálj el arra, nézelődj, figyelj...

Látni fogod, a munkamorált, az embereket, a szervezettséget, a felszereltséget.

Nomeg, főleg az építési helyszín rendjét !

 

Ezek, a dolgok mindent elmondanak a csapatról és főnökről...

 

Előzmény: akrob (45145)
betondoktor Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45148

... ez lemaradt valahogy ...

Nem az ideiglenes kijavításra gondolok, hanem a probléma végleges megoldására.

 

Az esetleges ötleteket, tanácsokat előre is köszönöm:

Zsolt (a betondoktor)

betondoktor Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45147

Tisztelt Ítészek, tanácsotokat szeretném kérni!

 

Kedves ismerőseim kerestek meg egy problémával, kb. 15 éve (YTONG-ból) épült, egyébként teljesen száraz (penész, és gombamentes), kétszintes házukon ~ 5-6 éve a ilyen problémák jelentek meg:

 

 

Logikusan felszívódó nedvesedésre gondolnék, DE! a képek egy teraszon készültek,

 

 ami ráadásul a talajtól kb 50 centi magasságban van, és esőtől védett helyen!

 

Az, hogy a nyílászárók környékén jelenik meg, egy dolog, de az épület külső sarkán is van ilyen: 

 

A problémát még tovább bonyolítja, hogy nem csak a külső homlokzaton, de a belső falakon is jelentkezik, sőt, még a felső szinten is:  

 

 

Salétromosodást nem igazán látni, az egész olyan, mintha itt-ott kifelejtették volna a kötőanyagot a vakolatból.

 

Hőhídra is gyanakszom, de nem vagyok benne biztos, azt meg végképp nem tudom, hogyan lehetne a problémát megszüntetni.

 

Nem az ideiglenes kijavításra gondolok, hanem a probléma végleges megoldására.

 

Az esetleges ötleteket, tanácsokat előre is köszönöm:

 

Zsolt (a betondoktor)

akrob Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45146

Azért is kérdezem, mert kaptunk ugyanerre előtte:

- közel 14 mill. ajánlatot (ez több: válaszfalak+ teraszfedés+ lábazat, kémény, oszlopok téglaburkolva)

- 9,9mill. ajánlatot (ez ugyanaz, amit elsőként leírtam, de ácsmunka nélkül)

 

most az előzőben leírt tűnik a legjobbnak.

Kérdés, hogy lenne-e még kedvezőbb,a minőség elhagyása nélkül.

 

Előzmény: nopánick (45144)
akrob Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45145

Bruttó, számlás.

130m2-re számolva.

nagyjából 7,8mill. - még van ami változhat lefele

Előzmény: nopánick (45144)
nopánick Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45144

Az attól függ, hogy

 

- ez már bruttó-számlás ár-e, vagy csak netto még ?

 

- milyen négyzetméterre van megadva, azaz mivel kell szorozni?

  (a beépített netto 80-al... vagy az összes 155-el)

 

Szóval, hogy mennyi a vége...?

akrob Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45143

Kedves Hozzáértők!

 

Érdeklődnék, hogy tapasztalatotok szerint a most kapott 60e/m2 ár mennyire kedvező árfekvés szerkezetkész állapotra.

 

Paraméterek: nettó 80fsz+ 50 tetőtér, összesen 130 netto m2, brutto 155m2.

Porotherm 30NF, 3sor térdfal, szigetelés lábazaton, e-gerndás födém, Bramac cserép, horganyzott csatorna, Schiedel kémény + netto 15 terasz néhány felfalazott külső oszloppal

Nincs bent belső fal, belső lépcső, ablak....

 

Köszi!

 

Törölt nick Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45142

Kémény.

 

Sok esetben a kémény külső(tető feletti) része megy szét. Elég lehet azt újra rakni.

Persze így "látatlanban" nem lehet biztosat mondani.

Volt itt is téma hogy nem lehet itthon kéménytéglát (legalábbis minősítettet nem) kapni. Alapvetően a sima kisméretű tégla is megfelel.

Ha újra kell rakni a kéményt (vagy csak egy darabját), a régi tégla kuka. Használhatsz új vagy akár bontott téglát is, azonban a kéményben felhasznált már telítődött mindenféle anyaggal (kátrány és hasonlók, amitől nem tapad hozzá szinte semmi).

Béléscső...

Valójában vegyes tüzeléshez nincs értelme.

Amennyiben mégis szeretnéd bélelni, akkor csak acél jöhet szóba, az alu szétég (bár már írták)

 

nemnyaralo Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45141

halaloszto, 45133

Előzmény: elemes2 (45139)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45140

 Megfogtál !!

 

  Ha belegondol az ember, elvileg jó a vegyes fűtéshez is. Igaz a  készüléktől a becsatlakozástól számítva az első 2 -3 méter tönkre megy elég, de hát a bélelésnek a funkciója pont ezután van.

 A hidegebb részen.

 Hogy a lecsapódó égéstermék a víz, a kátrány ne itatódjon a kémény falába.

 A kémény seprők és a szabályok miatt biztos nem jó !

 Próbáld ki !!

Előzmény: elemes2 (45139)
elemes2 Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45139

...miért csak gázhoz jó?

Előzmény: Zoltanuss (45137)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45138

 Addig amig a meglévő kéményed meg nem vizsgáltatod, ne kezdj új építésébe.

 

Lehet jó az a kémény.

 Mint írtad a szerelő szerint hossszra jó, akkor csak a szelvényt kéne megnézni. Ha az megfelelő, ki kell tisztítatni ( habár ezt a kéményseprők majd mindig elszaboltáják, de némi kenő pénzzel megoldható ).

 Aztán : szárazfával tüzelni, ha  az nincs mindig, akkor elvileg egy saválló bélés lehet a megoldás.

 És , hogy a kőmíves tud e kéményt építeni ?

 Persze tud, de őket írányítani kell.

Kell terv, kell engedély,  kell hozzáértő ép.vezető és az új kéményeket is bélelni kell - akkor mán miért ne a régit ?

 

 Ja még valamit : egy kémény tud nagyon ronda lenni, de az attól még jó lehet.,

 Úgyhogy az első jött -ment lehúzosnak nem bedölni !!

 Mert meg lehet reparálni 15 - 25 eft -ból, de egy új lehet többszázezer is !!

 

 

 Az én kéményeim 82 évesek és még 25 évig biztos működnek !!

Előzmény: Zita Courtney (45127)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45137

 Ismereteid falsak ! Szegény Z. nek rossz tanácsot ádsz !

 Igen van hasonló kéménybélelési technológia - a neve furánflex.

 Tehát behúzzák a tyúkbelet a kéménybe , felfújják forró gőzzel, kitölti a teret és közben megkeményedik, gáz és víztömör lesz.

 De ez csak gázkéményelhez jó és ott is csak akkor indokolt,  ha más cső nem megy beléje, pl. elhúzás van a kéményben.

 

 Az , hogy hőszigetel lényegtelen - persze valamit mint minden szerves anyag szigetel.

 De vegyes tüzeléshez nem jó  - elég !!

 Oda csak vas a jó. ÉS ami lehet saválló gazdagoknak - szegénynek megteszi a sima vascső is, de az nem tart  56 évig - 30-ig igen !!

Előzmény: elemes2 (45128)
Körtvélyesi Zsófi Creative Commons License 2011.09.01 0 0 45136

Szerintem is nyomasztó a sok natúr fa felület egy tetőtérben és valóban igazad van, sötétít is.

Arra még nem gondoltál, hogy lefesd fehérre? Most már lehet kapni olyan alapozókat, amihez nem kell fáig lecsiszolni az előző felületet. Nagyobb munka, mint a gipszkartonozás, de szebb is!

Előzmény: ceiwab (45110)
Zita Courtney Creative Commons License 2011.08.31 0 0 45135

Koszonom a valaszokat igen begyujtaskor fustol mar kiprobaltuk hogy "kiegettuk" nincs eldugulva athuzkodtunk rajta egy "seprut" lattom a kek eget :) de a kemeny tetejen kb 30cm re a fugak ki vannak kopva.Nem tudom az elozo tulaj mire hasznalta vagyis inkabb csak egy kis kalyhara nem kazanra.Ma sikerult beszelnem egy komuvessel aki eljon megnezni hogy ujra kell e rakni a kemenyt.Kb 4 meterrol van szo a tetotol nezve.Tudjatok kb mennyibe kerul az ilyen munka?Koszonom Zita

Előzmény: nopánick (45129)
elemes2 Creative Commons License 2011.08.31 0 0 45134

ahzó. közben megkérdeztem, országonként más füstgázgőmérsékletre engedélyezték, van ahol 450 fokra, van ahol 200 fokra, egyébként az anyag nem éghető.

Előzmény: halaloszto (45133)
halaloszto Creative Commons License 2011.08.31 0 0 45133

egy gazkazan kilepo fustgazhomerseklete nincs 200 fok. egy vegyeskazane bena futo eseten 5-600 fok is lehet.

 

vajk

Előzmény: elemes2 (45132)
elemes2 Creative Commons License 2011.08.31 0 0 45132

nem tudom, van-e ilyen korlátozás, a vegyestüzelésnél nagyobb kéményméretet szoktak előírni. szerintem inkább csak drága.

Előzmény: halaloszto (45131)
halaloszto Creative Commons License 2011.08.31 0 0 45131

viszont vegyestuzeleshez nemjo tudtommal...

 

vajk

Előzmény: elemes2 (45128)
nopánick Creative Commons License 2011.08.31 0 0 45130

Az is lehet, hogy a kazán füstcső túl mélyen van benyomva a kéménybe! a lyuknál.

Ezért kicsi a huzat. Ezt kell legelőször szemrevételezni...

Előzmény: nopánick (45129)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!