Keress rá a gugliban a "picosat" vagy "cubesat" szavakra, sok érdekeset olvashatsz a témában. Pl itt van egy Dániából egy egyetemről. Nemrég fejeződött be egy "verseny" sokmillió dolláros(!) díjért, a cél az volt, hogy egy AMATŐR ÉPÍTÉSŰ 3 személyes űrrepülőgépet kell eljuttani a világűr határáig. Ezt meg is nyerte egy fickó vagy egy csapat, és meg is kapta/kapták a díjat. Sajnos nem emlékszem a verseny nevére, de ha kell meg tudom keresni. Az Index is hozta mint hírt. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy semmi sem lehetetlen, de ha mégsem jönne össze a dolog, akkor is biztosan sok örömöt fog okozni amíg foglalkozol vele, és nem utolsó sorban rengeteg tapasztalattal és tudással leszel gazdagabb.
Üdv: TFD
ps: Soha ne halgass azokra akik azt mondják, hogy "hülye vagy Pistike", de azt már nem teszik hozzá hogy miért! :)
Én komolyan megcsináltam nagyanyám nagy csepel biciklijével, hogy előre kis camping-kerék, hátul a nagy... Lejteni előre lejtett, de 6 évesen toporzékoltam, miért nem megy magától akkor?! :-DDD
Hmmm ... Nekem szimpatikus ez a "műhold" törekvés!:-)
Tegyük szívünkre a kezünket, és valljuk be mennyi marhaságot akartunk életünk során megépíteni. Mennyi kacatot lomot, frankó alkatrészt speizoltunk be, és kinek ne lenne otthon szinte kosárszámra félkész vagy akár kész panelok dobozok készülékek tömkelege.... amit egyszer meg akartunk építeni, hogy az majd milyen jól fog működni, és micsoda nagy haszna lesz majd neki.
Most pedig, mikor "alkonyul", azt sem tudjuk (legalábbi én), hogy ezzel a sok izével mit kezdjünk - látván, hogy jobbsorsra szenderült amatőr barátaim bánatos özvegyei 5-10 kukát töltenek meg a kincsekkel. Na, nem is hagyok vendéget elmenni tőlem úgy, hogy valami ajándékot ne vigyen - minél nehezebb és nagyobb, annál jobban örülök neki.
Semmi rosszat nem látok abban, ha valakinek majd öregségére egy komplett és működőképes műholdja lesz otthon, amit sosem sikerült pályára jutattni. (Nekem is volt egy rakéta hajtóművem, a Burabun sóztam el két éve ... kár volt érte, mert a műholdhoz most jó lenne :-)))) Amíg dolgozunk a feladaton, addig is tanít és szórakoztat. Ha pedig nem sikerül, majd mellénk temetik mint a fehér lovat szokás volt. (esetleg lesz belőle "fogpiszkáló" - ha el nem b..)
"Elöször a müholdat szándékozom elkésziteni. Ha már ismerem a méretét és tömegét utánna gondolkozhatok mennyi üzemanyag kell a kijuttatásához , a 7,6km/s-ra gyorsitáshoz "
Szerintem fordítva kelllene: először készítsd el a rakétádat és ha a 10 kilós műhold helyett csak egy mákszemet is képes leszel 500 kilométerre feljuttatni a garázsban, zsebpénzből épített rakétáddal, azután olyan világhírű szuperzseni leszel, hogy a kínaiak és az amerikaiak versengeni fognak azért, hogy melyikük állíthassa pályára szívességből és ingyen a 10 kilós műholdadat. Te a könnyebbik végén kezded, műholdat építeni százszor könnyebb, mint azt pályára vinni.
Számithatok a segitségedre a jelado tesztelésekor ?
Természetesen, de csak abban az esetben, ha már lesz rádióamatőr engedélyed 1296 MHz-re is. A pediglen - szerény számításaim szerint - két éven belül nem várható.
Addig elolvasom 18-adszor is Verne Gyula: A rejtelmes sziget c. könyvét. (Jóanyám szerint, ő számolta, 15 éves koromig 17-szer olvastam el....... )
Mi lenne szerinted a rádioamatörök sorsa ha mindenki azt csinálná amihez már ért.
Megmondom én neked: például kevesebben halnának meg áramütésben!
Minden komolyan gondolkodó és viselkedő embernek igenis avval kell foglalkoznia, amihez ért! És e területen keresi, kutatja az újat. A már megszerzett tudását kamatoztatja, miközben folyamatosan fejleszti ismereteit.
Nem úgy, mint te, kedves fiatal barátom!
Te kotnyeles vagy és kontárkodni akarsz.
Elolvastam (volt időm: az elejétől végig) a belinkelt topikot, felvetésedet és elmélkedéseidet.
Szórakozásnak, elmecsiszolásnak kíváló.
Tudományos és gyakorlati értéke nulla.
Ezért írtam az előbb, hogy itt rádióamatőr dolgoknak van helye. Persze érdeklődőknek is. De magabiztos oktondikat nem veszünk szívesen....
Te ugyanis mindenhez értesz, mint ez az ottani beírásaidból ékesen kiderül:
professzora vagy az aerodinamikának, az űrfényképezésnek /CCD, vagy kiherélt földi digit kamera az űrben/, az űrtávközlésnek /25W-os jeladó 1296MHz-en AM-ben, adatátvitel/, a topográfiának, az űrmeteorológiának /sztratoszféra-repülés, hőmérséklet viszonyok az űrben/, a rakétahajtóműveknek /egylépcsős hordozó, plaza és foton hajtómű/, a hajtóanyagoknak /gáztörvények/, a termodinamikának, a kinetikának, az anyagtannak, szilártest fizikának, napfizikának /részecskesugárzás elleni védelem/, energetikának /fedélzeti energia-ellátás gömbfelülettel!/ - és még sorolhatnánk mindezt az ottani topik-beírásaid alapján.
Vagyis egy zseni vagy, aki ráadásul polihisztor.... manapság nyagggggyon ritka párosítás :)
Úgyhogy én mostantól ekként tisztellek. És várom napi egy - legalább az én jelen hozzászólásomat elérő terjedelmű - mély szakmai publikációdat ebben a topikban.
Inkább tanulj, gyerekem! Avval többre jutsz - persze néha álmodozni is jó, meg kell is. Csak ne add elő másoknak komoly témaként, kérlek!
Ezt árulják valahol, és muszáj azt használni, vagy lehet pl. számítógépen is vezetni? Eddig csak annyit találtam erről, hogy milyen adatokat kell kötelezően naplózni ... a formáról sehol nem írnak egy szót sem. Vagy én vagyok vak :)
Szia ex HG5BNZ!
Találtam neked egy helyet, ahol tudsz venni logot. Ha sehol sem találsz, akkor katt IDE!
Kezdtem sejteni, hogy _felfelé_ lesz az a 2600km, mert úgy tűnt, annyit te is tudsz, hogy vízszintesen irreális. Innentől részemről nincs ingerültség, hiszen elvileg megoldható problémáról van szó, ami a rádiótechnikai részt illeti, és túl messzi van tőlem annál, ami a többit, hogy bele tudjam élni magam.
Azért kíváncsi lennék, mit gondolsz arról, hogy van egy bizonyos feltételrendszer, hogy ilyen gravitáció mellett mennyi üzemanyaggal (energiával) mennyi önsúly kell mennyi hasznos súly feljuttatásához, már ha jól értem szándékaid, és te akarsz műholdat pályára állítani, mert ha a képletnek lenne megoldása pár kilós súlyokra, szerintem már sok apró szerkezet keringene odafenn.
Szerintem nagy lökést adhat a BME csapatának az elképzelésed.
Ha ezt tenném nem ugy valosulna meg a dolog ahogy én akarom ahogy a Tesla névböl is kiderül egyedül dolgozom de egyedül még kevés vagyok hozzá ezért kérdezek.
Sok sikert!
Köszi
Számithatok a segitségedre a jelado tesztelésekor ?
- nemsokára jön majd a nullponti energia meg a fényevés, de leginkább az UFÓ-k.
Megjöttek. Legalábbis rudiéknál.
teslarudi!
Úgy érzem, nagyratörő és nemes elképzelésedhez túl sokban nem tudunk hozzájárulni (és eleve félreértettünk téged).
Ugyanis ez itt egy RÁDIÓAMATŐR topik. Az általad leírt feladat műszaki követelményei minden tekintetben messze felülmúlják a szokásos rádióamatőr berendezésekét, de a rádióamatőrök felkészültségét is. A te feladatod igazi PROFI feladat. Szerintem fordulj hozzájuk, bizonyára tudnak segíteni a kezdeti nehézségek leküzdésében.
Ebben már csak azért is biztos vagyok, mert például a BME most Szélessávú Hírközlő Rendszerek tanszéke néven működő része immár 30-40 éves tapasztalattal bír egyes űrtávközlési eszközök tápegységeinek tervezésében, fejlesztésében és kivitelezésében. Az a néhány tucat kutató, tervező néhány szakirányú iparvállalattal a háttérben a tápegységig már eljutott. Egy űrbéli viszonyok közt is megbízhatóan működő adóberendezés elkészítéséhez ennyi idő nem volt nekik elegendő.
De hát nem kell sietni, hiszen az emberiség - történelmileg - még éppen csak az űr felfedezésének első pillanatában van, van tehát még idő....
Szerintem nagy lökést adhat a BME csapatának az elképzelésed.
Lelekes leendő rádióamatőr vagyok, amennyiben átesem az ehhez szükséges vizsgán. SWL tevékenységemhez viszont keresek egy csak vevő készűléket rövidhullámra. Van e valamilyen ötlete bárkinek ezzel kapcsoltaban. Tudom, hogy esetleg börzén is lehetne próbálkozni. Értékbeli nagyságrendet tekintve olyan 20-25000 ft még beleférne. Nem reális? Válaszotokat köszönöm. Gábor a MOM rádióklubból.
Jó, már értem. Mi voltunk a hülyék. Valami úttörő fizikai kísérletről lesz szó - nemsokára jön majd a nullponti energia meg a fényevés, de leginkább az UFÓ-k.
Hát ez van ha nem nyiltan beszél az ember :-(
Ha meg nyiltan beszél kiröhögitek hogy ez lehetetlen meg mittomén
Müholdat épiteni ugyanmár minek mongyátok.
De ha egyszer a fejembe vettem akkor megprobálom véghezvinni és ha valahol elakadok az se gond sokat tanulok rajta :-)
Tudom most kiakadtok azon fogy ugyse tudom kilöni meg ugyis szétfagy és szétdurrannak a kondik meg a sugárzás meg mittomén.
De azért mongyátok csak :-) legalább tanulok egy kicsit :-)
Szoval ez egy 500km magasan keringö mühold akar lenni és én a földröl a kis kézi vevömön... na jo egye penész kidugok a háztetöre egy "drotot" venni szeretném a csipogást ha a horizont fölé emelkedett vagyis kb 2600 km-re van és a nem felém hanem a függölegesen sugároz lefelé 140° -150° antennával és méri a távolságot radaros távolságmérövel.
Valóban, én sem értem ! Megéri ez neki ? Vagy csak "hobby" szinten műveli, mert ebből így megélni biztos nem lehet. Mert ha azt az apró üzletet nézem, távol a központtól, ami még a villanyszerelési boltnak sem érte meg. Választék meg minimális, az általatok ismertetett "durva" árakkal. Igy meg minek........
Próbálkoztam vele néha, nem voltak elszállt árai, vagy csak egy-két kopottabb, ósdi cuccnál, amit nagyon lekörözött az idő, és lenyomtak az újabb, többet tudő készülékek árai, de ezt a stílust én is utálom. Azért írom ezt, mert leginkább egyszerűen csak nem értem: kicsi, nagyon kicsi forgalom, hétről hétre ugyanazok a rádiók - így nem is lehet olcsónak lenni manapság. Képes ugyanazokat a készülékeket kirakni újra és újra ugyanannyiért, bevallottan, hogy egyszer csak elviszik. Olcsóbban azértsem adja.
Nekem is van még egy ilyen LOG-om. Azért a mai világban inkább számítógéppel... Még ha Wordpad-ben is, de akadnak rá klassz programok. Mindig idegesít, mikor a papír alapú dokumentumokban nem lehet keresgélni Ctrl-F-fel vagy F7-tel, néha a könyveken is nyomnám a gombokat... Sokat változott a rádióamatőrködés, rengeteget segít a számítógép, de nemcsak a szövegszerkesztésre értem. Ki kell próbálni egy profi LOG-vezető szoftvert, igen jók. Amúgy ma már mindegy, mire írjuk, csak legyen valami napló az összeköttetésekről. A legrosszabb, ami történhet az elektronikus tárolással, hogy egyszer ki kell nyomtatni valami miatt.
A hivatkozásod alatt szereplő LOG képek nagyon jóóóók!!!
Nekem ma is ilyen van. Új korában fáradtzöld színe volt a borítónak, mára már kissé megfakult. Nemrég voltam a klubban és kaptam egy újat is, ha kell róla kép, szívesen belinkelem. Egyébként szerintem bárki megcsinálhatja magának, a lényeg hogy a szükséges adatok benne legyenek, na meg bírjon ki 5 évet, mert addig meg kell őrizni. Ha megvan a vizsgád és belépsz egy rádióamatőr klubba akkor, ha ingyen nem is, de pár száz forintért biztosan adnak LOG-ot. Én pl ingyen kaptam.
Aláírással tudod hitelesíteni. Ha van digitális aláírásod, akkor szerintem el kell ( majd egyszer ) fogadniuk elektronikus formában. Addig marad a nyomtatott lista kézi aláírása.
Szerintem neki sincs, mert a képet már láttam másnál is, és mintha onnan lenne koppintva csak a honlap tartalom növelése céljából. Ha megtalálom az eredeti képet beírom a címét ide.
Jó, már értem. Mi voltunk a hülyék. Valami úttörő fizikai kísérletről lesz szó - nemsokára jön majd a nullponti energia meg a fényevés, de leginkább az UFÓ-k.
Egyébként, csak a pontosítás kedvéért; az optikai látóhatár, és az elektromágneses hullámok látóhatára nem ugyanaz. De 2600km távolságnál, 1GHz körül (körsugárzóval!) eléggé mindegy...
Egy 500km de az is lehet hogy 1000km távolságban lávö böszmenagy fal távolságát kéne mérnie valamint az én kézi vevömön kb 2600km távolságrol rálátással kivehetö kell legyen a pity-pity-egés a zajbol.
Erre többféle jó megoldás van:
1. ráolvasás
2. tenyérjóslás
3. kávézacc
4. vízérkutató bot, stb.
Ember! Ébredj fel!
1,2 GHz-en 2600 km-re csak a felszíni útcsillapítás pont akkora, mint a Föld-Hold-Föld útvonalé az űrön keresztül! Tehát kb. 146 dB!
Ilyen kapcsolat gyakorlatilag kivitelezhetetlen.
Az eddig elért legnagyobb távolságok (rekord) 1296 MHz-en:
az én kézi vevömön kb 2600km távolságrol rálátással kivehetö kell legyen a pity-pity-egés a zajbol
Ehhez minimum folyékony nitrogénben tartott vevő szükséges, hogy a zajszintet le lehessen csökkenteni a kívánatos értékre..... érdekes kézi kivitel lenne :)
Nálam is fordult elő a dolog, és pmr csatin, zajzárral. Szerintem ez attól lehet, hogy amikor adnál, ugye nyit a zajzár, és ha a föcsatin épp akkor folyik egy erősebb forgalmazás, az "kitapos".
Nálam a BCLO ki van kapcsolva, az is csinálhat ilyesmit.
Antennák: a kenwood f7 antennája biztos jó, csak marha drága. személyesen voltam a GUADS-nál megkérdezni, rendelésre hozzák, és 8E+fa az ára.
Az egyik FT 60-on a yaesu vx2 antennája van, érzékelhetően kinyílik a rádió.
Viszont a másik rádión egy diamond SRH 519 antenna van, egymás mellé téve vételnél a vx2 5-ös, a diamond meg 10-es, tegnap néztem éppen.
a diamond még akkor is vesz, amikor a rádió nem mutat vételt.
Ez azért marhára veszélyes, csak AM-ben modulálható egyszerűen (TV!), és csak a teljesítményszabályzó nélküli, folyamatos gerjesztésű cuccok alkalmasak rá. Ha minden igaz.
Van valahol a neten egy építési leírás, amely szerint 500W-os adót lehet csinálni mikrohullámú sütő magnetronjából a 13cm-es amatőrsávra. A szerző ezt amatőr televízióhoz (ATV) használta. Ha megtalálom majd belinkelem:-)
Ha jeladó(féleség) lesz, akkor minek legyen adóvevő???
Mert egy radaros távolságmérö is lesz egyben.
1,2 GHz-en 10-20W-os jeladó????? Ugyan mán! 0,5-2W a reális...
Egy 500km de az is lehet hogy 1000km távolságban lávö böszmenagy fal távolságát kéne mérnie valamint az én kézi vevömön kb 2600km távolságrol rálátással kivehetö kell legyen a pity-pity-egés a zajbol.
Olyan freki, amit senki sem használ??? Megint csak ugyan mán!
Ok persze de lehetne minimalizálni, elkerülni mások zavarását.
"A mérőállomások arra is szolgálnak, hogy körzetükben a rádióadások
kisugárzott energiája a megengedett értéket ne haladhassa meg."
Különben megbux mint Rottenbiller a Síp utcában. Különösen ha nem használt területen pittyegsz...:-)
nem egyszerűbb a HIF-től kérni ilyen adatokat?
ok elöször a vizsga de adigra már el szeretném kezdeni épiteni.
Legálisan szeretném mert nagy teljesitmény lesz 20-30W és fel szeretném vinni a Köris hegyre hogy visszaigazolást kapjak párszáz km távolságban lévö "amatöröktöl" :-)
Ha jeladó(féleség) lesz, akkor minek legyen adóvevő???
1,2 GHz-en 10-20W-os jeladó????? Ugyan mán! 0,5-2W a reális...
Olyan freki, amit senki sem használ??? Megint csak ugyan mán!
Ez nem így működik, barátom!
Javaslom, nézz át néhány jogszabályt, mielőtt belekezdesz.
Elsőként a 2/2001 (I.31) MeHVM rendeletet (7.§. a fejlesztési célú frekvencia kijelölésről), azután - de még mielőtt bárminek is nekiállnál bütykölni - nézd meg az NHH honlapján a következőket:
Hát, én PMR frekin vettem észre. Végül is nem olyan gyakori mint irtam, hogy zavaró legyen. Majd csak figyeld közbe közbe. Ja, valaki itt írt valami kenwood-os antennát, hogy jó hozzá.
Nekem is van FT60, még friss, nem vettem észre ilyesmit, igaz, engedély hiányában csak a pmr sávokon beszéltem vele, és kíváncsiságból kinyitottam egy két átjátszót, megy e.
Szóval eddig semmi, de figyelem majd. Konkrétan "band" függő a dolog?
Hát, ha egyszer-kétszer "leül" a rádió, de semmi komoly, azzal még együtt tudnék élni.
Nincsenek illúzióim, semmi sem tökéletes, a rendelkezésre állási idő az jó ha 99,9% fölött van. Így van ez szerver, pocket pc, vagy bármilyen kütyü esetében aminek "agya" van. Néha téveszt...
Viszont a gyári antennája helyett ajánl valaki mást? A kenwood F7-esének antennáját ajánlották. Ez korrekt?
Egy ado vevö kapcsolás érdekelne 10-20W kimenö teljesitmény
Nagyon fontos elvárás az 1,2GHz-es oscitol hogy ne vándoroljon összne viszna.
Éveken keresztül kéne tartania a lehetö legpontosabban a frekit szélsöséges hömérsékleti viszonyok között.
Kéne találnom egy frekit 1,2GHz körül amit lehetöleg nem használ senki és erre a frekire kéne méretezni az oscit
Ez egy jelado féleség lesz. A tesztelés idöszakában akár honapokig kéne müködnie,sugároznia (tartosági teszt) majd beépités után naponta 2x kb 12 percig. pity-pity-egne :-)
hg9mck, Koszi. Akkor megnezem a csatlakozot, lehet, hogy tenyleg ott rontottam el. Az a leiras egyebkent jo amit itt leirtam?
A kabel 1 csatlakozoval van szerelve ami egy CTE magnes (lehet, hogy itt is lehet meglepetes, mert mar lett hozza nyulva) vegen volt, az antenna valami mobil President. Vegulis ez csak ideiglenesen van igy, mig nem lesz normalis tetore valo antenna, de mint irtam is, az itthonival nem is akarok adni. Elsosorban csak arra kellene, hogy ha itthon hallok valami infot a kollegaktol, akkor azt ne kelljen mar megkerdeznem 1001-szer. Na meg igy azert csak kenyelmesebb mint az autobol mindig kiszerelni :)
Volna egy kérdésem, FT-60-al kapcsolatban. Szóval, egyszer ezt itt már kérdeztem, de akkor csak egy rádión vettem észre. Van itt három ft-60, egy Németországból, kettő Magyarországról származik. C és D verziók, ha jol rémlik. Mindegyiknék észrevettem valamit. Mikor használom, megy szépen, nyomom a PTT gombot, hopp egyszercsak nem világít a piros LED, LCD-n nem látom hogy jelzi az adást azzal a csíkkal alul. És tényleg nem ad, ez háromszor fordult elő kb. négy hónap alatt. De mindhárom rádiónál. Mind a három már csak nem rossz egyszerre. A gombot pedig megnyomtam rendesen, az tuti. A TOT nincs beállítva, de az amúgy is a folyamatos adásidőre vonatkozik, a BCLO be van állítvan, de ha az miatt lenne akkor jelzi az LCD-n hogy BCLO, meg sípol. De ez csak mutatja a frekit, és kész. A save felirat villogása abbamarad azt észrevettem, de aztán nem csinált semmit. Aztán elengedtem a gombot és ujra jó minden. Mondom, négy honap alatt 3-4 alkalom volt. Nade mind a háromnál? Furi. Senki nem vett észre ilyet? Hát most lereseteltem őket, kíváncsi vok.
Valószinűleg az a probléma, hogy a csatlakozó dugóban a belső vezeték valahol hozzáér a külső köpenyhez. Így mikor bedugod a rádióba, egy rövidzárt teszel rá, ami semmit nem vesz. Ha a külső tekerős izét letekered, a belső-külső ér mint egy darab drót antennaként működik (olyan, mintha néhány méter rézdrótot dugnál bele). Szörnyűséges illesztéssel, de azért valamit venni tud az erősebb jelekből.
Ez egy szerelési hiba - mindenkivel előfordul. Elég, ha a köpeny egyetlen piciny rézszála önállósítja magát. Lehet a hiba a kábel másik végénél is - de nem írtad, hogy ott milyen csatlakozó, milyen antenna van.
Ha az antennakábel mindkét végén csatlakozódugó van, akkor könnyen kimérhető egy ellenállás mérővel. Kitekered a csatlakozót a rádióból és az antennából is, és mégméred, hogy van-e vezetés a belső ér és a külső köpeny között - ha igen, keresd meg, melyik dugóban van a "zárlat"!
Sch! Megkaptad az e-mailt? Mármint a villámosat...
Megkaptam, és igyekszem majd a megfelelő helyen kisülni. Bocs, lehet, hogy nem válaszoltam rá, de nemigen voltam itthon mostanában, és holnap du-tól megint nem leszek egy darabig.
Kovetkezo a problemam. Van 2 mukodokepes CB radiom amik autoban tokeletesen mukodnek (az 1-ik folyamatosan ott van). Gondoltam beuzemelem a masikat itthon vetelre (mert nem CEPT-es), de az istenert se akar venni. Illetve 1 modon megiscsak tud, hogyha az antenna csatlakozonak csak a hegye (nalam ez a koax kozepe) van a radioba bedugva. Ez vajon mitol lehet? A csatlakozot ugy raktam ossze ahogy -szerintem- kell (kozepso szal kozepre beforrasztva, az arnyekolas meg visszahajtva es arra a csatlakozo racsavarva). Vagy ez igy nem jo? Koszi elore is a segitseget.
Ezt árulják valahol, és muszáj azt használni, vagy lehet pl. számítógépen is vezetni? Eddig csak annyit találtam erről, hogy milyen adatokat kell kötelezően naplózni ... a formáról sehol nem írnak egy szót sem. Vagy én vagyok vak :)
Az ENSZ szakosított távközlési szervezete, a Nemzetközi Távközlési Egyesüket (www.itu.org) határozza meg a rádióforgalmazásban használható hívójel-sorozatok előtagjait. A rádióamatőr hívójeleket is ennek figyelembe vételével, de kissé más rendben képzik a tagországok helyi hatóságai - nálunk a Nemzeti Hírközlési Hatóság.
Nem. A HA és a HG a Magyorországon kiadott hívójel prefixek (előtagok). Nem az "amcsik" generálják, ezeket nemzetközi egyezmények szabályozzák, országon belül pedig a hatóság határozza meg.
Elkészült a rádióamatõr vizsgára felkészülést segítõ kérdések és a hozzájuk tartozó válaszok gyûjteménye. Utoljára 1994-ben jelent meg hasonló kiadás, azóta pedig változtak az idevonatkozó jogszabályok, témakörök. A mai idõkben, amikor sorra szûnnek meg rádióklubok, nem egyszerû a felkészülés. Ezzel az anyaggal azoknak szeretnék egy kis segítséget adni, akiket érdekel a rádióamatõr tevékenység, és egyedül nem tudnának a vizsgára felkészülni. Az összeállítás egy regisztráció után INNEN szabadon letölthető.
Kenwood TH-F7E a Thiecom.de oldal szerint szállítással együtt 81.x ezer, Guards.hu meg a napokban 94.x kHUF árat mondott rá. Én is ezen a készüléken gondolkozom, kérdés, hogy megér-e +13 ezret a hazai forgalmazó meg a garancia ...
Ha találsz olcsóbb v. jobb helyet, akkor szóljál :) Vagy beszéljük rá HG4I-t, hogy vegyék fel a Kenwood-ot a palettára ;)
Kicsit rá kell még gyurjak az antennás, vevös kérdésekre és már mehetnék is vizsgázni :-)
Ja igen a jelenkezési lapot (1. szamu melléklet) valami szövegszerkesztövek kitöltöm és mail elküldöm az jo ? vagy az aláirás miatt fax lenne a nyerö ?
.. ja, és az a 150 QSO csak 100, de nem hallottam, hogy bárkitől kérték volna az igazolását (pl állomásnapló fénymásolat). Nem is nagyon korrekt így ez a rendelet, hiszen aki kapásból középfokra megy, annak ugye elvileg egyetlen QSO-ja sincs még és mégis mehet ... aki pedig 10-20 éve rádiózgat az alapfokú vizsgájával, annak meg kellene:-)) Ezért a vizsgán csak egy lényeges dolgot szoktak kérdezni: "be van fizetve a csekk?"
Elméletileg majdnem minden alkatrészüzletben, ahol árusítanak jack dugót. A vásárlásnál érdemes odafigyelni a minőségre és alaposan szemügyre kell venni a csatlakozót, mert a silányabbaknál az érintkezők nem esnek egy síkba. Mielőtt megveszed forgasd körbe és nézd meg minden oldalról, hogy az egyik, másik érintkező esetleg nincs-e beljebb, nem excentrikus-e? Egész kicsit szokot az egyenes síktól eltérni, de a rádiónak az a kicsi is éppen elég. Ne sajnálj pl. 200 Ft-tal többet adni a jobb minőségűért!
Hello DeTomaso! "és a kuriózum 4 pólusos dugó miatt megyünk a gyáriért! ;-)" Nem olyan negy kuriózum az! Még itt keleten is kapható,ha csak ez a gond! :) Jösz vizsgázni szűk két hét múlva? 73! Szőnyeg
"Rengeteg helyen arulnak fuggetlen mobilokat dobozban kompletten fillerekert."
:-) Ennek a piacnak a mozgását ugyanúgy az új készülékeknek a szolgáltatók által támogatott, nyomott árai (és ezzel kapcsolatos egyéb feltételei) határozzák meg.
"1500 Euroig bármelyik EU Land-ba szállítanak postai utánvétellel is, rajta van a honlapon, tessék figyelmesen nézelődni.
Nekem 187E Huf-nyi cuccos jött tőlük postai utánvétellel, korrektül, ahogy azt kell."
Igen, ott van a honlapon, hogy COD, azaz Cash on Delivery, okkés. Vissza is igazolták, két hónapig itt pihent a fiókban 240 euró, aztán írtam nekik mailt hogy mivan má' a "bestellnummeremmel", copyban a visszaigazolásukkal, de le se bagóztak..
Hát nekem ilyen volt..
Innen messziről leitatni elég nehéz lenne egymást, a Te Bp.-i beállításaid nem biztos hogy jók nekem, viszont a kábel ára érdekelne.
Az FT60-hoz 4 pólusú 2,5mm-es jack kell, de azt hiszem ez átalakítós téma.
Mint már kifejtettem nekem az angol tökéletesen megfelel, mert a rádiózás nyelve valahol angol, és egyébként is, egy fene megette nyűgnek/képmutatásnak tartom ezt a "mindenhez legyen magyar" dolgot.
Ott fogunk lassan tartani, mint a macska/mikrosütő/per esetében usa szinten...
Viszont van itt Nyíregyházán SMA/BNC átalakító, úgyhogy jöhetnek az antennatippek!
En ugy gondolom hogy nem voltam elhamarkodott. Szerintem SIMAN elvarhato lenne hogy mellekeljenek egy ilyen progit. A radiotelefonokkal kapcsolatban meg csak annyit hogy nem kell magadat kotni elofizetessel. Rengeteg helyen arulnak fuggetlen mobilokat dobozban kompletten fillerekert. (itt most nem a bizonytalan eredetu cuccokra gondoltam) De ebbe nem menjunk bele mert nem az a lenyeg. A vx-2 Commander progirol eddig csak jot olvastam kulfoldi honlapokon, es szerintem nem minden rossz ami nem gyari. Tovabbra is azt allitom hogy elvarhato lenne egy ilyen sw amikor peldaul egy alap 20.000 ft alatti Siemens mobiltelefon dobozaban ott lapul a kis cd..... De mindegy. Ettol fuggetlenul szeretem a radiomat :) Sot a cegetekkel is meg voltam elegedve. Korrekt segitokesz hozzaallast tapasztaltam.
Egyebkent a cegunk gepgyartassal, automatizalassal, iranyitastechnikaval foglalkozik. Tervezestol a gyartasig mindent magunknak csinalunk. Mi soha nem adhatunk ki gepet (alkatreszt) magyarnyelvu gepkonyv nelkul. ( a GE-nek csinalunk komplett lampagyarto gepeket.) Sot ha a megrendelo keri akkor mellekeunk a PLC-k hez kulonfele meres-adatgyujto progikat. (hidd el ebben is sok a szellemi munka, arrol nem is beszelve hogy nincs ket egyforma gep mivel egyedi dolgokrol van szo.)
Szoval lezarva a temat szerintem amit hianyolok az elvarhato lenne a YAESU-tol, vagy esetleg a forgalmazoktol. (magyarnyelvu doksi, manager progi) De hala istennek a neten rengete info van errol a kis radiorol. Abban egyetertek veled hogy van sok FAKE progi ami csak kart csinal, de van mukodo is.
Ezzel egyebkent en nem kritizalni akartam, csak a velemenyem volt. Eletem elso radioja ez a vx-2, meg nagy a lelkesedes :))
Remelem ez a topic arrol szol hogy segitunk egymasnak, megosztjuk tapasztalatainkat masokkal.
Ha lezarult ez a tema majd kerdezek antenna ugyben is :))
melyik rádió tud ilyen számítógépvezérelt adás-vételt?
Az összes CAT felülettel rendelkező adóvevő.
Több száz ilyen tipus létezik különböző gyáróktól (Icom, Kenwood, Yaesu, Elcraft,
Ten-tec, Kachika, stb.)
Már a 80-as évek elejétől kezdve minden rendes asztali gépbe beépítették a számítógépes vezérlés (segítés) lehetőségét.
A szabványok (vezérlő parancsok) viszont azóta sem egységesek - nem véletlenül.
Az újabbak már beépített TTL/RS átalakítót tartalmaznak, közvetlenül csatlakoztathatók a PC-hez.
Sőt a legújabbakhoz nwem kell már PC sem, mert az adóvevőben benne van (általában egy Pentium IV-es alapú célszg.), meglehetősen nagy kijelzővel és operatív memóriával is rendelkeznek.
Az eredeti antennájára rá kell valahogy forrasztani egy nagyobb csavaranyát, azért, ha az ember a háta mögé dobja csukott szemmel, akkor legyen súly, ami távolra viszi.
Körül kell nézni, hol lehet kapni vx-2-höz antennát ( HG4I mindjárt tudja mondani, náluk mennyibe kerül) , és azt kell rátekerni, mert "kinyílik" tőle a rádió.
Ezzel a konstrukcióval szerintem a világ legjobb rádiója, legalábbis az én elvárásaimat messze meghaladja.
Mondták nekem, hogy a yaesu érzéketlen......háát, saját antennával igen, de ha kap egy jó antennát, érzékenységben veri a KENWOOD TH-F7E -t.
Monjuk kenwoodot huzamosabb ideig még nem használtam, ezért ha valaki megkövez, az ér:-))
Én magyar nyelvűt ígértem, tartom. Ha nálunk vetted a készüléket, gyere be, megkapod. Ingyen, de kizárólag kinyomtatott formában. Értelem szerűen később készült el a fordítás, mint a készülék bejött. ....
Igen, igazad van, a gyári szoftver a legjobb mindenhez. És ugyan nem segítettél, hogy ugyan miért nem kommunikál a gyári szoftver a rádióval, de én rájöttem, és most közkinccsé teszem.
Két gépre instalálltam, és a gyári szoftver egyik gépen sem akart működni a rádióval.
A szoftver gyártojának a honlapján van egy frissités, azt telepítve viszont már működik mindkét gépen, eltérő konfiguráció, ráadásul az egyik notebok.
Második rész: Az, hogy /R, vagy /E , vagy vagy nagymama/E/R verzió, az tök mindegy, vagy az egyik bizbaszt kell kiforasztani, vagy a másikat, és akkor van egy nyitott rádiód.
Tájékoztatlak: nem mindegy.
Valószínűleg félreértetted levelezésünket. Itt nem a kinyitásról van szó.
Más szoftverek futnak az USA, EU, stb. készülékekben, ráadásul időben több verzióban.......
A neten található klf. manager (commander) progik nem mindegyike kezeli az összes, vagy néhány verziót.....
Sőt, több kimondottan károssal is találkoztunk már.
Egyrészt tudni való, hogy még a legegyszerűbb GSM mobil telefon sem 10000 (pláne nem 70) Ft-ba kerül. Igaz ez a nagy darabszám ellenére is. /Óriási holt munka (szellemi) van ezekben a cuccokban. Többszöröse, mint az egyszerű URH adóvevőkben - bár ott sem kicsi részt képez./ Legfeljebb tőled ennyit kérnek érte a szolgáltatók, ha előfizetéssel, vagy hűségnyilatkozattal veszed meg. Ők viszont kőkeményen többszáz USD-t fizetnek érte. A kölünbözetet ők neked megelőlegezik, azért, hogy használd a hálózatot és fizess - de te is kőkeményen! Amolyan beruházás ez a részükről, de semmi képpen sem jótékonykodás...
Másrészt miért is lenne elvárható egy user felületet adó manager program mellékelése - minek? Minden funkció jól elérhető a tasztatúráról. Ezek a progik nem vagódi programozásra valók, hanem csak az adóvevő által kezelt adatállomány külső PC-s kezelésére..... az agyához evvel sem férsz hozzá, csak a memóriaterületekhez (rádió csatorna memóriák, proci back up memória - "save config when exit" állapot újbóli bekapcsolás utáni helyreállításához). Az általad beidézett url-en megtévesztő a progi neve is: commander.... hm. Jobb lenne - szerintem - az általam használt manager szó erre.
Kétségtelen, hogy egy windowsos felületen áttekinthetőbb, emberközelibb a beállítások, csatornák megjelenítése, nem beszélve az összefüggések (shiftek, szelektív hívók, stb.) figyelemmel kísérhetősége. Valószínűleg ezért közkedveltek a kézirádiót használók köreiben ezek a programok.
Megint más a helyzet a sokkal nagyobb bonyolultságú, több üzemmódos - főként mobil üzemre készült - adóvevők esetében. Nagyon kicsi a kijelző felületük, emiatt stabil (otthoni) üzemre gyakorlatilag csak jelentős megszorítással, kompromisszumokkal alkalmasak. Ezen készülékek esetében még hasznosabb lehet a CAT (Computer Aided Transceiver) támogatás, mert üzem közben, "on-line" lehet vele dolgozni. Milyen klassz dolog, hogy egy egér kattintással lehet frekvenciát, sávot, stb. váltani...., sőt kellő programot használva az internetről bejövő üzenetekre is azonnal lehet reagálni. Például egy DX-spotra egy kattintással máris ott vagyok a frekin és hívhatom az állomást..... Ha ezt kézzel kellene beállítgatnom: frekiváltás, menüből üzemmód beállítás, szűrő kapcsolás, stb. után tehetném meg ugyanezt.
A Thiecom-nak én sem hiszek, (ők se nekem, márpedig előreutalni nem fogok akkor sem, ha megfeketednek), de tényleg jó lenne egy progi..."
Naa! Thiecom-ot nem bántani bitte! 1500 Euroig bármelyik EU Land-ba szállítanak postai utánvétellel is, rajta van a honlapon, tessék figyelmesen nézelődni.
Nekem 187E Huf-nyi cuccos jött tőlük postai utánvétellel, korrektül, ahogy azt kell.
"nekem elég lenne a kábel, azt nem barkácsolnék, megvennénk korrektrül, és progit meg "kérünk" a magyar nyelvű helyett.
Ha úgysem biztos hogy jó a progi, mert van alap, meg /R, meg /E, meg "nyitott" /E, akkor pláne nem jó rögtön 16 plusz fát kiadni érte."
Mégegyszer, Naa! Nekem, van kábelom, eladom, és nem kell barkácsolni.
Második rész: Az, hogy /R, vagy /E , vagy vagy nagymama/E/R verzió, az tök mindegy, vagy az egyik bizbaszt kell kiforasztani, vagy a másikat, és akkor van egy nyitott rádiód.
A; megoldás: elküldöm neked mailban a beállításaimat, kinlódva szerzel egy szoftvert+kábelt, és rátöltöd a gépedre.
B;megoldás:Találkozunk, lemásoljuk a szoftveremet, + megveszed a kábelt, rátöltöd a kütyüdre, és idült mosollyal vigyorogsz.
C;megoldás: Találkozunk, viszem a noteszbookomat, meg a kábelemet, beprogramozzuk a rádiódat, Te meg fizetség képpen jól leitatsz engem ( tarifa: raklapnyi sör), akkor viszont egy idő utánn én viszorgok idült mosollyal.
A Thiecom-nak én sem hiszek, (ők se nekem, márpedig előreutalni nem fogok akkor sem, ha megfeketednek), de tényleg jó lenne egy progi...
HG4I!
Pár hónappal ezelőtt a magyar használati utasítás hiánya kapcsán kaptam/tunk egy "lárifári, bejössz, megveszed, megkapod" választ. :-)))))))
Hát, nem így lett, a dobozban volt jó kis angol nyelvű, ami abból a szempontból egyáltalán nem probléma, hogy tökéletesen értem, másrészt hiteles, és tuti jó.
Ebből a szempontból teljesen értelmetlen a magyar fordításra/ nyomtatásra költeni, még akkor is, ha az ügyefogyott kereskedelmi törvények előírják.
(de akkor kérek a DDT-s import csirkéhez, vagy a mérgező paprikához is magyar nyelvűt, de ahhoz meg direkt nem kaptunk vazzze..)
Amúgy aki rádiózni akar, tanuljon angolul, má' bocs. Ki látott már programozót, aki csak spanyolul tud? ;-)
Viszont a magyarnyelvű hiánya kapcsán nem tudunk cserébe egy kis okosságot kérni? Ami jóval hasznosabb?
Úgy értem, hogy egy kis segítséget kérnék, pl ne kelljen bruttó húsz rugót fizetni a csomagért, -majdnem a rádió fele...- nekem elég lenne a kábel, azt nem barkácsolnék, megvennénk korrektrül, és progit meg "kérünk" a magyar nyelvű helyett.
Ha úgysem biztos hogy jó a progi, mert van alap, meg /R, meg /E, meg "nyitott" /E, akkor pláne nem jó rögtön 16 plusz fát kiadni érte.
- Főleg úgy, hogy egy max232 / TTL-es illesztőt megépíthetsz párszáz forintból.
Volt azert pozitivum a mai napomban is :) Mukodik az autostolto amit csinaltam a vx-2-m hoz :))) Kicsit meglepodtem hogy adaskor majdnem 2 ampert vesz fel ez a kis kutyu...
Egyebkent siman elvarhato lenne hogy a gyar mellekeljen egy 50.000 ft-os radiohoz egy pc-s progit. Manapsag majdnem minden 10.000 -os mobiltelefonhoz adnak gyarilag programot.
Egyetertek, semmi bajom azzal hogy nem free. Viszont pont a telos korszakrabol pelda hogy volt nagyon sok JOL mukodo progi is, ami esetenkent jobb volt mint a gyari. Csak ezert kerdeztem hogy esetleg nem e letezik valmilyen sw.
Én is lassan leszoktam arról hogy valami free legyen.
Sőt, nyugodtabb vagyok, ha fizetek érte. Mert lesz segítség ha gond van.
Anno telefonbuherációs témában sok free program volt, 10-ből 7 tönkrevágta a telefonokat.
Ott is RS232/TTL illesztést kellett megvalósítani, volt teló amelyiknek tx/rx kellett, volt amelyik sorosan kommunkált, ala' Mbus. (Vagy I2C, vagy serial eeprom, szerintem itt ugyanez van.)
Kérdeztem, a teljes ADMS-1J kit 16 plusz fa.. Kicsit húzós, nincs valakinek fölösleges? ;-))
Nem szeretnék barkácsolni...
Viszont a komplett cucc szükséges, enélkül aki áttekinti mit hova írt, annak le a kalappal.
Nem free program. Én ezt használom, rendesen működik és ezt adták a rádióhoz is. A netről csak úgy letöltögetett progik veszélyesek, mint ahogy HG4I is írta. Van olyan ami teljesen működőképesnek tűnik, csak amikor rá akarod tölteni a rádióra az adatokat, onnantól blokkolja a PTT-t, megbolondítja a rádiót, stb. már persze, ha odáig eljutsz. Ezt a fajtát (cloningsoftware) merem ajánlani, nálam hibátlan, igaz miután le lett frissítve, de az már ingyen hozzáférhető, letölthető.
Én soha sem javasolok nem gyári szoftvereket a rádiókhoz.
Hivatalból sem, magánemberként sem.
Nagy számban kerülnek vissza hozzánk - nem ritkán garanciális időn belül - a netről letöltött mindenféle progikkal felflashelt, "upgradelt" szoftverű rádiók.....
Na, ez túlzás! Két-három havonta egy-egy darab, de az is sok!
Naggggggyon veszélyes, esetenként halálos!
Ugyanúgy, mint 6-os hegyű bádogos forrasztópákával nekiállni az SMD-knek..... Az óncseppbe belefér vagy tucatnyi alkatrész!....
Az előző hozzászólásomban szereplő link alatt lévő nem jó? Ezt lehet mondani az eredetinek is, mert tudomásom szerint a Yaesu nem készít külön programokat a készülékekhez. Ha nem jó, akkor esetleg leírhatnád, hogy milyenre gondoltál!
You can use vx2 commander to program this radio http://www.qsl.net/kc8unj/VX2R.html but when used on a european model the mars/cap and free band buttons also remove the country identity (Auto repeater shift etc).
To get extended tx 137-174 and 420-470
Use the software to read the factory configuration, on a factory fresh model in the UK this will give a current config byte of E3 and the virtual jumpers will show a tick in boxes 234 and 5 remove the tick from box 5. this will leave the correct identity for ARS.
Szerintem toled(toletek) vettem. ANICO Nyiregyhaza. En meg csak most kezdtem foglalkozni ezzel a topic-al, most esett le hogy Te az Anico-ban vagy erdekelt. Szoval szerintem ez a vx-2e. Egyebkent addig jutottam hogy valoszinuleg az a baj amit mondasz mert logger ablakban azt irja ki hogy ismeretlen processzor. Esetleg tudsz ajanlani valami mas programot ?
Az FT-60-hoz tudok egy kicsit hozzászólni, arról van tapasztalatom. A programot és a kábelt amit mi vettünk az FT-60-hoz a Cloningsoftware cég készítette. A honlapjukon több készülékhez kínálnak programokat és kábeleket is. A programokat folyamatosan frissítik, ezek a frissítések már ingyen letölthetőek tőlük. Az FT-60 kábele, egy hagyományos Yaesu-khoz (pl. a 2010, 7010) használatos programozó kábel három pólusú jack dugóval a végén. Ha te ezt az FT-60-hoz kéred, akkor a csomag tartalmaz egy átalakító jack-et, ami a hárompólusúból négypólusút csinál. A rádió programozásakor egyébként a négy érintkezőböl csak kettő van használva. Amit ez a cég kínál, az egy sima, tranzisztoros illesztőt tartalmaz, mindenféle csingilingi nélkül smd alkatrészekből összeállítva. Ezért fér el a sorosport csatlakozójában az egész (tehát max232 vagy hasonlókat ne keressen benne senki). Én még a 2010-hez készítettem anno egy kábel, amivel az FT-60 is gyönyörűen működik, csak a vezeték végén van egy négypólusú jack is.
Raktáron nincsen, megnéztem az ottani készletet is. KÜLÖN kérésre behozzuk. Ugyanaz a helyzet evvel is, mint a H-val. Meglehet, 1-2 funkciót nem fog kezelni az FT-60E-ben - nem tudom.
Az általad említett cég pont az egyike azoknak, amelyek "ámítják" az európai vevőket kirobbanóan jó áraikkal: az USA verziókat (ezeket nem szabad/na/ az EU-ban forgalomba hozni - nem véletlenül) hozza be és teríti. (Ez nem minősítés, hanem tény.)
Mint ahogyan az sem véletlen, hogy Európában rendre fél-egy évvel későbben kerülnek piacra a készülékek. Az USA szabványok lényegesen "gyengébbek", míg az európaiak sokkal szigorúbbak. Gyakorlatilag a gyermekbetegségek leküzdése után készül el az igazi, nálunk is forgalmazható, európai akkreditált laborban is megmért, javított, CE-s változat....
Sziasztok!Nagyon sűrgősen eladó egy KENWOOD TH-F7E gyönyörű állapotban,első tulajtól,gyári Pc kábellel,azonosítási papírokkal,service manuallal,dobozában alku nélkül 80000 ért!06204600987
"3. A gyári (Yaesu Európa) kínálatban nem véletlenül nincsen benne az ADMS-1H..... Európában csak azok a kereskedések kínálják (egyik CD-n, másik lemezen....), amelyek más kontinensre szánt készülékeket adnak el.... (Főként német kereskedések)"
De az árlistában amit küldtetek nem találtam ilyet, csak a CT jelű programming cable-kat, meg csatlakozókat, plusz Kendoo, és Coax.
Nem tudom, ha lenne Nyíregyházán, be is mennék érte ma a Debreceni útra.
Gondolom olyan 10-15 lehet max.
Szerintem a telefonok TX/RX ből közösített MBus megoldása ugyanúgy jó, de nem barkácsolunk, a gar, a jó software, és a kuriózum 4 pólusos dugó miatt megyünk a gyáriért! ;-)
Mindent meg lehet csinálni, elnevezni a kis ft60-ban, de áttekinteni... Szoftver nélkül kalandos vállalkozás.
Ha van Nyíregyházán ADMS-1J, légyszi dobj egy mailt, és hogy az ára mennyi.
Amúgy a rádió is Tőletek van, csak egy helyi távközléstechnikai vállalkozástól vettem mert én ugyanúgy listaárat kaptam, Neki meg van gondolom már kedvezménye Nálatok, és annyit segített már, gondoltam miért ne lehetne így?
Köszi az infót, már intézem is az új engedélyt. Kár, hogy időközben elvették a 10m-es sávot, meg 2 évenként kell megújítani az engedélyt a korábbi 10 helyett, de majd megoldom, egy morze vizsga nem lehet akadály :)
hg3ipd,
Partnerkód fogalmam nincs mi lenne, ilyenem nincs. A régi hívójelemet nem adták ki újra, szóval van remény, hogy visszakapom. Majd ráírom a lapra, aztán meglátjuk. Köszi a tippet.
Apropó, egy parányi handheld SSB/CW képességeiben mennyire érdemes/lehet megbízni? Nyilván nincs benne semmi komoly szűrő, de anno építettem egy 14 MHz-es vevőt, abban sem volt, mégis hallgatható volt. A második emeleti szobámban kihúzott pár méteres huzallal simán bejött egy kuvaiti állomás :) Szóval kinézetre leginkább a Yaesu VX-6E jön be, viszont az ICOM IC-E90 tud 8.33 kHz-es rasztert is az airband tartományban, a Kenwood TH-F7E meg az SSB/CW móddal újabb távlatokat nyithat SWL téren.
Én 3 problémát látok. 1. Milyen rádiót vettél? VX-2, VX2R, VX2E - ez három különböző szoftverű (flash) eszköz. A KC8UNJ VX-2R-hez csinálta a progit. Ráadásul idővel az egyes altipusokon belül is vannak flashelt változatok - bár a VX-2E esetében konkrétan nem tudom, mi a helyzet. 2. A clone üzemmód nem commander üzem.... mégha hasonló is. Természetesen ilyenkor is a két eszköz egymást nyugtázva kommunikál, csakhogy nem mindegy az adtküldés iránya! A commander progik esetében az up- és a download egyaránt lehetséges, míg klónozáskor az egyik down-ja lesz a másik up-ja, utána csomagonként roger vissza! 3. A gyári (Yaesu Európa) kínálatban nem véletlenül nincsen benne az ADMS-1H..... Európában csak azok a kereskedések kínálják (egyik CD-n, másik lemezen....), amelyek más kontinensre szánt készülékeket adnak el.... (Főként német kereskedések)
Volna egy kis problemam... Nemreg vettem egy YAESU VX2-es tipuso radiot. A
http://www.kc8unj.com/ oldalrol letoltottem a VX-2 Commander nevu progit. Nezegettem milyen cabelrajzok vannak hozza, vegu a max232 alapu mellett dontottem. (ehez volt minden a fiokban) Osszeraktam elmeletileg mukodik, a cabel test lefut, minden ok. Viszont amikor kivalasztom hogy read vx-2, elkezdi kiolvasni de nem tortenik semmi. Kis ido mulva a vx-2 ki irja hogy ERROR. Mi lehet a gond ? Esetleg a portsebesseg nem jo ? Ha valaki kotott mar ossze vx2-t Pc-vel elmondhatna hogy milyen cabelt epitett..... Egyebkent mi a velemenyetek a VX-2-rol ?
A BRG gyártott tornyot? Nem is tudtam! Nem hinném hogy nálatok más lenne mint nálunk. Nézd meg lécci, hogy a statikai adatokkal kapcsolatban van-e valami MSZ-KGST, GOSZTy, vagy egyéb adat amin elindúlhatnék. Ha bármi van, faxon is küldhetnéd a (72) 501 006-os számra, vagy iparágin a 06 1601-re. Előre is köszönöm. Eddigi áskálódásaimból arra jutottam, hogy általánosságban erre nincs szabvány vagy ajánlás, a Novoferes gyerekek a vasúti hídtörvényre hivatkoztak. Hiszem is meg nem is.
Csak egy jótanács: ha vissza szeretnéd kapni a lejárt hívójeledet (HG5BNZ) akkor az engedélykérő lapra ne csak a partnerkódot írd rá, hanem a lejárt hívójelet is. Csak partnerkód megadás nem elég, úgy nem adják meg újra. (tapasztalat) Én is csak a partnerkódot írtam oda, és nem is kaptam vissza a régit, pedig több mint két éve le volt már járva, három karakteres is volt, és azóta sem adták ki senkinek egyetlen körzetben sem. Persze ha újat szeretnél, akkor ne írd oda!
"Két kereskedelmi yagit meg sokkal ócsóbb megvenni, és összekötni egy darab koaxszal, "
Két 50 ohmos kereskedelmi yagit összekötni egyszerűen úgy, hogy ne legyen gond a fázishelyességgel és az időjárással, ráadásul az eredő ellenállás is 50 ohm legyen? Szerintem kevés lesz oda "egy darab koax". Attól tartok, hogy mire mindezt megoldod, rájössz, hogy a kétágú yagi legyártása mennyivel könnyebb lett volna ;-)
ez a dupla direktorsoros trükk a túl nagy mechanikai méret (hosszúság) és/vagy a dupla yagi alkalmazásával járó hely/illesztési problémák megspórolását szolgálja.
Hát, elég hosszú az én fotómon látható példány... Két kereskedelmi yagit meg sokkal ócsóbb megvenni, és összekötni egy darab koaxszal, mint egyedileg fejleszteni+legyártani egy ilyet.
Na igen! Az a doksi nekünk is megvan, de a lényeg hiányzik belőle. A statikai adatok hiányoznak belőle, annyi van róla hogy megfelelnek. Nade minek felelnek meg???? A pesti kollégákkal konzultáltam, tőlük tudom hogy az erőtervtől csak pénzért jutunk adatokhoz.
Pontosabb infót tudnál az úrról? Milyen cég, esetleg telefonszám. De addig is nagyon köszi.
Javaslom, keresd fel/meg a XXII. kerületben a BEM kirendeltségen a hálózatos csoportvezetőt (Volt budatétényi úttörőház épülete). Neki minden féle általuk használt, eredeti ERŐTERV-es doksija megvan. Amikor saját otthni tornyomat állítottam, az építési engedélyhez és a statikai szakvéleményhez elengedhetetlen volt a részletes terv és adatok...
A segítségetekre volna szükségem: egy ritka hülye célfeladatot kaptam, talán tudnátok valami infót közölni. A szövege a következő:
"URH antennatornyok vizsgálata
Meg kell vizsgálni, milyen előírások vannak az antennatornyok ststikai vizsgálatára. Javaslatot kell tenni, hogy az EDE (eon-dédász) által használt antennatornyokon mikor kell elvégezni a statikai vizsgálatot, ezt mi írja elő és milyen műszaki indokok támasztják alá."
A főnököm olyan magyarázatokat fűzött hozzá, hogy mekkora szélterhelést bír egy rendszerengedélyes antenna, abból hány darab helyezhető el, milyen feltételekkel. A tornyainkat azthiszem az erőterv gyártotta nagyon régen, az ő részükről nincs infó, szabványszám, csak a rögzítőcsavarokról meg miegyebekről. Az eredeti tervezéskor szerintem kellett volna ilyesmivel foglalkozniuk, de sehol sem találok ilyet.
Van egy meglehetősen régi vizsgabizonyítványom (URH-A fokozat, 1987.), meg egy 5 éve lejárt rádióengedélyem. Még a megboldogult MHSZ és a honvédelmi előkészítő eredménye :) Igazából sosem használtam, az SWL munkához nem kellett.
Hol lehet mostanság engedélyt szerezni? Egyáltalán jó még ez a vizsga, vagy le kell tegyem az aktuálisat? Gondolom nem jellemző, hogy valaki ennyi év kihagyása után kezdjen el ismét foglalkozni a gondolattal ;)
"Ebben van valami csavar, a függőleges karakterisztikára tekintettel leginkább, ugyi..."
Talán ezzel a trükkel ki lehet tölteni a függőleges karakterisztikában lévő nyereség-hurkok közötti beszívásokat. Ebben az esetben elméletileg csökken az antenna nyeresége, viszont nem lesznek nulla-nyereségű irányok (szögek).
Ennek azonban csak változó/ismeretlen helyű ellenállomás esetén lenne értelme (amikor nem tudhatjuk előre az ideális kilövési szöget), szóval még mindig az a véleményem, hogy ez a dupla direktorsoros trükk a túl nagy mechanikai méret (hosszúság) és/vagy a dupla yagi alkalmazásával járó hely/illesztési problémák megspórolását szolgálja.
próbáld meg a pmr-topikban, jobban is pörög és több ember is használ FT-60ast, olyanról is tudok aki szintén panaszkodott a gyári antennára és le is cserélte.
Webmaestro, ez nem kereskedelmi termék, ha jobban megnézed. Van nagyobb képem is, de az index nem enged fel nagyot. Ez hasonlít a HTV és az FMV profi termékeihez. Ha két, egymás fölé helyezett yagira van szükség, akkor egymás fölé tesznek két yagit. Ebben van valami csavar, a függőleges karakterisztikára tekintettel leginkább, ugyi...
Üdvözlök mindenkit van e valakinek ft 60 kézirádioja és hogy van vele meg elégedve szerintem az eredeti antennája nem ér semmit probálta e már valaki potolni más féle antennával, én egy kenwood th f 7 antennával probálkoztam azzal nagyon jok a mutatoi egész tartományban van e valakinek tapasztalata véleménye, és honnan lehetne beszerezni kenwood th f7 sma antennát köszi,
Az antenna normál kereskedelmi termék (ha jól tudom legközelebb Szlovéniában gyártanak ileneket). Létezik háromágú változat is.
Szerény véleményem szerint a látványosan elágazó direktor-sor főleg az antenna nyereségét van hivatva megemelni, így jóval rövidebb lehet az ugyanilyen nyereségű hagyományos yaginál, ezért ez az antenna mechanika és szélterhelhetőség szempontjából is optimálisabb. Szerintem a dupla direktor-sor az antenna jellemzőit egy kicsit megpróbálja a két egymás fölé épített yagiéhoz is hasonlóvá tenni csakhogy egyetlen, közös dipól + reflektor felhasználásával.
Nyelftanilag igazad van, a két "l" betűs változat igazság szerint csak matematikai kifejezés, az antennára az egy l-es "colinear" a helyes, de mivel a többség a hejtelen verziót használja, önkéntelenül is "úszom az árral".
Csak nyolcadikán indulok. Szept. 11. táján mindenki rám fog vigyázni a repülőn. Nyugodtan aludhatok Detroitig. :-)))
Én nem Kathreinre gondoltam, hanem a győri Carantra. Felmászni macerás lett volna, a 20-szoros távcső otthon maradt (nem tudtam felkészülni, spontán kitérő volt a zsámbéki rakétabázison tett látogatás után), így csak a teleobjektívre hagyatkozhattam.
Régóta szerettem volna felmászni Esztergomban a Strázsa-hegyre, de évtizedekig nem lehetett, mert ideiglenes barátaink is felmásztak oda, és ott is maradtak. Mióta hazamentek a megszálló csapatok, szabad a pálya. Augusztus elején sikerült az időtényezőt is szabaddá tenni, és sort keríteni a hegymászásra. Ott van egy távközlési vastorony, azon láttam a mellékelt antennát. Szemmel láthatóan nem sorozatgyártású, érdekes példány. A tájolómból elszökött az olaj, nem tudom a pontos irányt, de kb. Budapest hegyei felé néz, 300-400 MHz frekin működhet. Cél lehet a függőleges karakterisztikát tágítani, a vízszintes szűk csapás meghagyása mellett. Kié lehet ez, mire használhatja a gazdája? Van nagyobb képem is róla. A legelső helyes megfejtő tárgyjutalomban részesül (egy jó pofa sör), amit szeptember vége felé lehet lenyelni, ha hazajöttem mostani ideiglenes barátainktól (US). Sch.
A direktorsor szerintem megfelelő polárszűrő. Valami Yagi bácsi próbálkozott vele úgy 70 évvel ezelőtt. Odabiggyesztette a dipól elé. Fogalmam sincs, mire jutott.
De csak akkor szűrhet zajt, ha a zaj sugárzás polarizált. Mint például az oirt 1-en ( vízszintesen ) zavaró tv-adó.
Árulnak polárszűrős ( sport ) napszemüveget. Ez függőleges síkú fényt enged át inkább, a vízszintest kiszűri. Így kevésbé csillog a víz. Azt, hogy az URH terjedéssel ennek mekkora kapcsolata, nos nem tudom.
Hú, ezt ki kéne próbálni. Tegyünk szemüveget az antennánk elé, hátha lehetne vele csökkenteni pl. a zajt :-)))
A hazai K+F szürkeállomány ebben a témában igencsak a nemzetközi professzionális mezőny elején állt. Sajnos pont a rendszerváltás okán jelentős részük már nem idehaza, vagy nem hazai érdekek szerint kamatoztatja.....
Még a 80-as évek vége felé is sok keletinek és nyugatinak leesett az álla a hazai (profi) iránymérő kapacitás eredményességén, a hazai fejlesztési háttér minőségein....
Na, erről ennyit itt és most.
Mindezt a szakmában (nem a jelenlegi foglalkozás....) szerzett 28 éves tapasztalatból kiindulva állítom.
" Azaz a függőlegesen polarizált elektromágneses hullámokat inkább elnyeli, a vízszinteseket inkább visszaveri."
Ha ugyanez vonatkozik a rádióhullámokra és a talajról történő viszaverődésre, akkor eggyel több ok van a függőleges síkban felvett antennakarakterisztikák vizsgálatára mert akkor azonos antenna de eltérő polarizáció mellet igencsak más kiövési szögek várhatók (plusz függőleges polarizáció esetén bizonyos típusú nem kívánt interferenciák jelentős csökkenése várható ).
A vízszintes polarizációról és visszaverődésről jutott eszembe.
A vízről ( aszfaltról?, talajról? ) visszaverődő fény ( csillogás ) vízszintesen polarizált. Azaz a függőlegesen polarizált elektromágneses hullámokat inkább elnyeli, a vízszinteseket inkább visszaveri.
Árulnak polárszűrős ( sport ) napszemüveget. Ez függőleges síkú fényt enged át inkább, a vízszintest kiszűri. Így kevésbé csillog a víz.
Azt, hogy az URH terjedéssel ennek mekkora kapcsolata, nos nem tudom.
"Hogy működik a rádió iránymérés? Tegyük fel, hogy van egy nyomkdós valamerre,"
A legegyszerűbb, ha fogsz egy jó irányhatású antennát (pl nagy nyereségű yagit) meg egy térképet. Bejelölöd a térképen a helyet, ahol éppen állsz és a legerősebb vétel irányába húzol egy jó hoszú vonalat onnan. Ezután eltávolodsz a térképre rajzolt vonaltól oldalirányban (közeli adónál pár száz métert, távolinál pár száz kilométert) és megismétled az iránymérést/vonalhúzást. A vonalak metszéspontja KÖRNYÉKÉN lesz a célpont (ha nem mozog :-). A célhoz közeledve (mindig oldalazva, más-más szögből) több további méréssel tovább pontosítasz.
Gyorsabb a dolog, ha több haver van saját irányantennával (csak bediktálják a helyüket és az irányt a térképedre).
Ha ritkán végzel ilyen iránymérést, akkor a fáziseltolás elvén működő iránymérő herkentyűk megépítése nem éri meg.
Léteznek olyan rendszerek is, amelyek 0,1 másodperc alatt automatikusan megjelenítik egy számítógépes térképen minden adó helyét, a működési elv viszonylag nem is túl bonyolult de megépíteni nagyon sokba kerül.
"A vízszintes polarizációjú URH jel valamivel jobban terjed a földön mint a vízszintes."
De tudtommal ez a különbség csak speciális kapcsolat esetén érezhető (talaj/szférikus visszaverődéses DX vagy diffrakciós átvitel horizontális élek felett) , egyéb esetekben tudtommal nincs érezhető különbség. A polarizációs veszteségek elkerülése végett persze fontos, hogy lehetőleg mindkét fél azonos polarizációt használjon (mondjuk visszaverődéses kapcsolatnál valószínűleg nehéz lehet előre kitalálni, hogy milyen polarizálás lenne a legjobb).
"Függőleges polarizációt azért használnak, mert járművön körsugárzó antennát függőlegesen egyszerű készíteni - a vízszintes körsugárzó sokkal bonyolultabb."
Folytatnám a gondolatmenetet: ha a mozgó rádióknál nyereséges vízszintesen polarizált körsugázót használnánk, akkor az százszor bonyolultabb lenne, mint egy egyszerű függőleges kollineár, ugyanezt stabilan autóra építeni ezerszer nehezebb lenne, kézi rádióra pedig kb egy miliószor :-) Ráadásul a mai 10-100 centis egyszerű pálcák használata helyett a vízszintesen polarizált körsugárzó antennával a rendőr nem férne át a keskenyebb ajtókon, a mentőket pedig a tetőn ágaskodó dróthalmaz miatt folyton összetévesztenék a trolibusszal :-)
"1.b. Karakteriszikának csak az antenna felett van értelme."
Értem, hogy mire célzol, csakhogy itt kimondottan a talajjal (tehát éppenhogy az antenna alatt történő dolgokkal) kapcsolatos problémákról volt szó.
Szerintem zárjuk le a témát, mert láthatóan egyikünk sem rendelkezik oly magabiztos ismeretekkel ebben a kérdésben, hogy (számomra) megnyugtató adatokkal szolgáljon. Annyit megígérhetek hogy nem adom fel a válasz keresését és ha egyszer rábukkanok, nyomban közzétezem az eredményt.
az iránymérő adapterről még nem hallottam, de gondolom a nyomkodós helyét szeretnéd inkább meghatározni, nem az irányát. a helymeghatározás alapja az iránymérés. két (vagy több) állomás mér egyszerre az adás időpontjában (vagyis mikor a nyomkodós rádiózik), és megmérik, hogy saját helyükről milyen irányból jön az adás. a térképen ez bejelölhető két félegyenessel, és ahol ezek a félegyenesek metszik egymást, ott van a forrás.
sajnos, az iránymérés nem ennyire egyszerű. irányított antennákkal kézenfekvő megoldani, és az antennát kell forgatni addig amíg az adás a legjobban vehető. ekkor az antenna iránya a feltételezett irány. sajnos a terjedés és a rádiós rendszerek tökéletlensége miatt pontatlanság adódik, ami a helyzetmeghatározást bizonytalanná teszi.
általánosságban elmondható, hogy minél több állomás mér (egymástól minél messzebb levő földrajzi helyekről), annál pontosabban meghatározható a hely.
egyszerű eszközökkel megoldható, és még elérhető árú lehet, ha gyártasz egy nagyon kis nyílásszögű yagit (<10fok), és az adás időpontjában a kézirádióddal addig forgatod az antennát, amíg jó a vétel, majd megindulsz ebbe az irányba. esetleg kocsiból, valaki vezet, a másik próbálja meghatározni, milyen irányból jön az adás. ha leírtok egy jó nagy kört, akkor ez megfelel a "több állomás egyszerre mér" felállásnak.
Hogy működik a rádió iránymérés? Tegyük fel, hogy van egy nyomkdós valamerre, amit szépen fogok a rádiómmal. Kell valami iránymérő iránymérő adapter gondolom. És aztán hogyan tovább? Van valami háromszögeléses módszer, az hogy működik, leírnátok pontosan lépésről lépésre?
Ha ugyanarra gondolunk: A koax végéről 1/4 hullám hosszúságban óvatosan lefejted a külső szigetelőburkot, majd az árnyékolóharisnyát visszahúzod a kábelre. Ezt a fajtát úgy mondják nemmagyarul, hogy sleeve antenna.
A vízszintes polarizációjú URH jel valamivel jobban terjed a földön mint a vízszintes.
Két állomás közvetlen összeköttetéséhez vízszintest használnak. Ez jellemzően CW, SSB mód. Vízszintesek a jeladók is.
( A nagy, országos - URH, TV - műsorszóró adók polarizációja vízszintes. )
Függőleges polarizációt azért használnak, mert járművön körsugárzó antennát függőlegesen egyszerű készíteni - a vízszintes körsugárzó sokkal bonyolultabb.
Ennek megfelelően az FM átjátszók is függőleges polarizációjúak. Az FM módhoz a függőleges polarizáció szokásos.
( A kis hatótávú, helyi URH műsorszóró adók jellemzően függőleges polarizációjúak - egyszerűbb az antenna. )
Példaként a PMR-esek a yagit vízszintesen használják, a neten az amatőroldalakat bújva lehet 70 centin látni vízszintes, valamint függőleges polarizációt. Gondolom nem hasból választják az egyiket, vagy a másikat.
2 méteren, illetve 70 centin mi dönti el, hogy egy yagi függőleges, vagy vízszintes polarizációjú (a vételezett állomás polarizációján kívül)? Van olyan különbség, hogy pl. az egyik polarizációval messzebb lehet elszólni, mint a másikkal, esetleg az adásmód (FM, SSB) is befolyásolja?
Én is keresek megint, most a Sanyo RP7331 rádió kapcsolási rajzát. Ha valamelyikőtöknek megvan (esetleg Hobby Elektronikában), jelezze! A neten nem találtam.
Egy igencsak különleges kérdéssel fordulok hozzátok! Egyik jól bevált készülékemnek (Storno CQM612) megsemmisült a kezelője és javíthatatlan lett. Sajnos sehol sem találok ehhez valót (CB602 ha nincs jó a CB601 is végszügségként) csak igen borsos áron. Előttetek sem ismeretlenek a börzékről a hiéna árusok :"(
Remélem, hogy közületek vannak akik ismerik ezt a típust és akár a kezelővel akár dokumentációval, kábelekkel vagy bármivel tudtok segíteni a remek vételek folytatásában. Természetesen az ellenszolgáltatást megbeszéljük! :)
1. A fő irány marad vízszintes. Nem tér el se felfelé ( sem lefelé ) úgy, mintha emelnéd ( süllyesztenéd ) az antenna orrát. Mindazonáltal a visszaverődésmentes karakterisztikához hozzáadódik pár százalék hullámosság. 1.b. Karakteriszikának csak az antenna felett van értelme. Ugyanis alatta pl. -2 fokos szögben lévő pontokhoz érkező hullámok különbsége jelentősen függ az antennától való távolságtól ( rajzold le: 1. közvetlen jel 2. visszavert jel, mindezt ugyanazon az egyenesen 2 különböző pontra ). Tehát az antenna alatt minden pontra külön-külön meg kell adni a térerőt. 1.c. Az antenna felett úgy számoltam, mintha a vevő a végtelenben lenne. Ha közelebb van, akkor 1.b. 1.d. Úgy számoltam, hogy a föld vízszintes. Ezt lehet finomítani... Ha a talaj helehupái hullámhossz nagyságrendűek, akkor a konkrét felülettel kell számolni. Ez azt jelenti, hogy ( ugyanabban az irányban is ) kicsit arrébb már más a térerő. Tehát az antennakarakterisztikának sincs értelme, minden pontra külön-külön kell ( lehet ) megadni a térerőt. 2. A Rothammel 3.13. ábra ( A vízszintes háromelemes Yagi... ) rendkívül csalóka. Igaz akkor, ha teljesen fém az altalaj és teljesen vízszintes. Ebből azt levonni, hogy valós ( tőzeg ) geoid talajon vízszintes irányban 0 a térerő - túlzott általánosítás. Ez bizony átcsúszott az ellenőrzésen. (( Olvastam már sületlenséget soklektoros egyetemi jegyzetben. )) 3. Az antenna szabatéri jelleggörbéje olyan, mint a vasúti menetrend: lehet mihez képest számolni az eltérést :)
"és arra a szilárd meggyőződésre jutottam , hogy némiképp a semmit hajtod , de nagygázzal ..."
A kérdésem mindvégig ugyanaz: 1 - a nagy magasságban üzemelő nyereséges antennák vertikális jellegörbéjén van-e számottevő kilövési szög, vagy vízszintesen sugázónak tekinthetők? 2 - ha nagy magasságban is van felfelé torzulás a főnyalábban, mi okozza annak vízszintestől való eltolódását? Erre ezidáig nem kaptam választ senkitől, de még olyan helyet sem tudott mutatni senki az interneten, ahol efféle mérések eredményei volnának megtekinthetők.
"Magasabban pedig nem számolható korrekten a föld hatása..."
Ha pl valaki azt mondaná, hogy nagyobb magasságban olyan csekély a föld hatása, hogy a főnyaláb ott már gyakorlatilag vízszintes, azt elfogadnám válasznak. De a mai napig senki sem állított ilyesmit és ilyen irányú informáiót sem találtam sehol.
" Amit a tápvezetékről irsz azt felejtsd el , amit nyersz a magassággal , annak többszörösét veszted a tápvonali csillapítással ..."
Ez az esetek túlnyomó többségében igaz, talán kivétel azon ritka eset amikor a jelenlegi pozíciódból esélyed sincs arra, hogy kapcsolatot létesíts az ellenállomással (tehát pl árnyékolásban vagy, ahol ráadásul se visszaverődésre sem pedig diffrakcióra nem lehet számítani). Szerintem ilyenkor igen jól jön egy torony (léggömb ;-), ami kilát a "gödörből", a semminél még így is jobb, hogy a felmenő kábel 20 dB-t csillapít és csak egy 0 dB-s körsugárzó árválkodik a tetején :-) Elméletileg.
"A 100 hullámhossznyi magasságokon csak elméleti síkon gondolkodsz és keresel hozzá anyagot, vagy van valami konkrét elképzelésed, terved is?"
Néhány nyereséges antennatípus függőleges síkban mért karakterisztikáját nézegetve arra a gondolatra jutottam, hogy (nem visszaverődéses, tehát közvetlen föld-föld rádiókapcsolat esetén) ezek az antennák az energiájuk legerősebb részét távolról sem a partner-állomás felé sugározzák, hanem 10-15 fokkal a feje fölé (kilövési szög), miközben a partner irányában olykor csak félerővel (sem) sugároznak. Tehát pl egy sok munkával felépített 10 elemes, talajközelben lévő yagi a partnerállomások irányába csupán egy 5elemes antenna erejével sugároz. Arra gondook, hogy ha megértem a vízszintesen sugározni "próbáló" antennák jelleggörbéje felfelé torzulásának okait, akkor képes leszek kiküszöbölni azokat.
"Hőlégballonos vagy, vagy a koax üzemben dolgozol? :-)"
Habár laikus vagyok e téren (is) de ha ilyesmi (DX) babérokra vágynék, akkor elsőként építenék egy jó körsugárzót (kollineár), amit egy 2-3 m-es (pl. meteorológiai) léggömbre (vagy papírsárkányra ;-) fellógatva feljuttatnék jó magasra. Az antenna táplálását pedig a goubeau (remélem jól írom) tápvonal elvén oldanám meg, tehát egy vékony acélszál lenne a léggömb feleresztő "spárga" a két végén egy egy "gramofontölcsérrel". Előtte természetesen illik bejelenteni a légiirányításnak, mert ha magát az antennát nem is, a goubeau-tölcsért biztosan meglátja a radar. Persze mindez csak elmélet, mert goubeau vezetékkel még csak papíron találkoztam (meteorológiai léggömbbel már személyesen is).
"Ebben említi az EZNEC 3.0 www.ezec.com antennatervező programot"
A link rossz, de a program nevét jól írtad :-) http://www.eznec.com/
Az EZNEC 4.0.17 megvan pár napja, már próbáltam, de én csak horizontális jelleggörbét találtam benne (azimuth plot), függőlegeset nem, ráadásul ez demo változat, ezért a szoftver csak a legegyszerűbb antennákkal hajlandó foglalkozni (pl 3 elemes yagit már csak a fizetős verzió számol :-(
Csak egy kérdés. A 100 hullámhossznyi magasságokon csak elméleti síkon gondolkodsz és keresel hozzá anyagot, vagy van valami konkrét elképzelésed, terved is? Hőlégballonos vagy, vagy a koax üzemben dolgozol? :-)
A Rádiótechnika e havi számában Bandi bácsi HA5WH ír "NVIS-antennák a gyakorlatban" címmel. Ebben említi az EZNEC 3.0 www.ezec.com antennatervező programot, amely földet ( vezetőt ) tud tenni az antenna alá. Talán lyó.
HG4I! Meglepődve látom, hogy milyen komoly szinten ismered az interneten fellelhető, rádiózással kapcsolatos helyeket. Így - mivel még Te sem tudtál olyan mérési eredményekről, amelyeket keresek - megnyugodtam hogy nem én kerestem túl kevés ideig, hanem valóban nem találhatók az általam keresett grafikonok és adatok az interneten. Köszönöm.
OK, tehát eleve ezzel feltételezéssel éltél. Sok idő után én is hajlok már az ilyen hozzáállásra (sőt...), de gyermeki naivitásomból is igyekszem valamit megmenteni, mert anélkül nagyon rossz...
"Működő európai szolgáltatásokról esett szó több tízezer előfizetővel - igaz, ahogy az újságírásban szokás, bármiféle referencia nélkül... Ami nem annyira sok, de nem is szabadna figyelmen kívül hagyni,"
Sok éves néphülyítéstechnikai mefigyeléseim alapján állítom: azért ilyen homályos a megfogalmazás, mert az itt "érzékeltetett" több tízezer előfizető valószínűleg nem is létezik (maximum elenyésző töredéke a pár, még vegetáló kísérleti rendszeren).
Működő európai szolgáltatásokról esett szó több tízezer előfizetővel - igaz, ahogy az újságírásban szokás, bármiféle referencia nélkül... Ami nem annyira sok, de nem is szabadna figyelmen kívül hagyni, ha már úgy érvelsz, ahogy tetted.
"Érdekes, mintha arról lett volna szól, hogy nem gazdaságos, és nem is eléggé gyors, vagy ha gyors, akkor nem gazdaságos... :-)"
Még mindig ugyanaz a véleményem. Szerintem a cikk alapjául szolgáló közlemény a szokásos politikusi pénzmosás-célú parasztvakítás részét képezi: itt az olyan projectekre gondolok, amiről a szakemberek tudják, hogy a gyakorlatban baromság az egész, de a laikus tömegeknek jól beadható, hogy a kormány JOGOSAN ad ki pénzt valamire (amely kiadásnak szinte soha nincs látható eredménye, viszont a pénz gyorsan és nyom nélkül eltűnik valamerre :-) De nem kell ilyesmiért Romániába menni, pár szem nyugtató beszedése után bárki átnézheti az alábbi dokumentumot (ami csak a jéghegy csúcsa az utóbbi 30 év hazai terméséből): http://www.ihm.gov.hu/data/77314/asz_miniszteri_egyedi_tamogatas.pdf
Szerintem maradjunk abban, hogy azonnal figyelmeztess, mihelyt a valóságban is üzemelni kezd a cikkben említett 220V-os román internet szolgáltatás :-)
Hamarosan nagyobb számban juthatnak interneteléréshez a romániai kistelepülések és vidéki területek is, a román távközlési és informatikai minisztérium ugyanis az elektromos hálózaton keresztüli adattovábbítás (PLC) megvalósítására írt ki pályázatot írja a Bucharest Business Week. A vidéki vagy nagyon távoli területeken a telefonvonali internetkapcsolathoz szükséges helyi hurok elérése csak nagyon nehezen és drágán oldható meg, ráadásul bonyolult az alapszolgáltatás telepítése is. Ezért ezekben a térségekben jelenleg még korlátozott a világháló-elérés, és a terjedésnek gátat szab, hogy rendkívül magas az ára is. A PLC kínálta megoldás idővel komoly vetélytársa lehet majd a telefonvonali vagy kábelnetes elérésnek, amitől a piaci verseny élesedésére számítanak az informatikai tárcánál. Ez magával hozhatja az árak csökkenését, egyre több felhasználót csábítva a világhálóra.
A PLC-rendszerek alacsony és középfrekvenciás elektromos vezetékeket használnak hang-, adat- és videoszolgáltatások továbbítására szélessávú kapcsolaton keresztül. Az adattovábbítás sebessége másodpercenként 10-től akár 200 megabitig is terjedhet az ilyen hálózatokon. A megoldás nagy előnye, hogy megsokszorozza az egy hálózaton elérhető alkalmazások számát. (VG)
--- Az első PLC-rendszereket 2001-ben alakították ki, azóta mintegy negyven országban több mint százat építettek ki, és napjainkban is számos helyen tesztelik. Az Európai Unióban a legnagyobb, már kereskedelmi használatban lévő PLC-hálózatok Németországban, Ausztriában és Spanyolországban találhatók, de Svájcban, Olaszországban és Portugáliában is egyre nagyobb területeket fednek le ezzel a megoldással. Ezekben az országokban jelenleg már több tíz ezer előfizetőhöz ezen a csatornán keresztül jut el az internet.
Napok óta figyelem levélváltásaidat. "mivel nem hiszem hogy a mérőműszert több száz méteres (fél)félkörben vinnék körbe"
Nos az elmúlt 35 év alatt magam is jártam néhány olyan helyen, ahol végeznek ilyen kísérleteket, szigorúan az elméleti számítások gyakorlati érvényesülésének ellenőrzése és némi konstrukciós finomítások, valamint az adatlapok felvétele és legfőképpen a mérőantennák hitelesítése céljából.
Ezen mérések manapság sem nélkülözhetőek. Egy kis linkgyűjtemény: mazsolázz belőle.
The Palmyra facility is the only Ground Reflection Far Field Test Range in the US. This test range, with a source tower located three miles away, offers ideal conditions for far field testing
Még valami: a mért atennakarakteriszikákban valószínűleg csak a közvetlen alulról viszaverődő hullámok torzító hatásai jelennek meg, mivel nem hiszem hogy a mérőműszert több száz méteres (fél)félkörben vinnék körbe, hogy a grafikonon érvényesülhessenek a lapos szögben a talajról visszaverődő (valószínűleg valóban erős) hullámok is.
Órákig kerestem megfelelő méréseredményeket szerte az interneten, de csak a 2,4 GHz-es sávra találtam bármit is sok lambda magasságban üzemelő vertikális polarizációjú antennákról. Úgy látszik, hogy URH-n senki nem végez ilyen méréseket, mindenki csak számolgat meg találgat.
Megpróbálok rájönni, hogy az olyan, kis nyílásszögű antennáknál (kollineár, logper, yagi), amelyeknél jelentéktelen a földről-visszaverődés, elképzelhető-e az, hogy (megfelelő magasság esetén) a kilövési szög nulla fok, tehát valóban a horizont felé sugároz legjobban.
>Egy yagi ennek elenyésző töredékét nyomja lefelé.
Pont ugyanannyit mint felfelé. Ha az antennád vízszintes és szimmetrikus.
A vízszintes síkhoz képest +10 fokos szögben kisugárott hullám fog interferálni a -10 fokos szögben kisugárzott majd a talajról ( +10 fokos szögben ) visszavert ( részben elnyelt ) hullámmal.
A rajzon lévő "szőr" ( fogaskerék ) az előző mondat matekba öntve.
Ezzel a fogaskerékkel szorozd össze az eredeti karakterisztikát.
A Földet síknak tekintettem, a visszaverődést a felszínéről számoltam - pedig feltehetően behatol valamennyire és a talaj alól verődik vissza -, és nem számoltam a minden irányba történő szóródással.
Apropó, milyen talaj? Homok, kő, agyag, beton, gyep? Száraz vagy nedves? Hó? Villámáradás? Nem mintha tudnám az egyes visszaverési arányt...
Érdekes történet, és Magyarországon meglepő a második fele. Valójában egy természetes dolognak tartom ezt a kompenzációt, és azzal hogy ezt meg is írtad, a Fuji nagyságrenddekkel többet nyer mint amibe került neki ez az egész. Maga a megírás is korrekt viszontgesztus a részedről. Viszont az említett "szak"-szervíz nevét és címét is szívesen olvastam volna vastagított fekete betűkkel.
Pár hete e topik látogatóival is megosztottam egy kissé OFF történetet elromlott Fuji fényképezőgépemről és főképp arról, hogyan történnek kis hazánkban a dolgok.
Nos, a tisztesség megkívánja, hogy megosszam veletek a történet pozitív végkifejletét is, már csak auzért is, mert ebből kiderül, egy világmárka mifelénk is világmárka.
Érdekes kép, de ez is mezei dipólra van számolva, ami ugye a talaj felé is sugároz jó sokat, ami sugárzás visszaverődve ilyen szőrösen interferál a dipól eredetileg szép kerek karakterisztikájával. Egy yagi ennek elenyésző töredékét nyomja lefelé.
Nem a freki a lényeg (a méretek miatt mindenképpen URH sáv), olyan irányantennát szeretnék kitalálni, amely vízszintesen a legerősebb (és nem pl 15 fokkal felfelé). Ehhez kellene megértenem karakterisztika a felfelé-torzulásának okát.
"...ugyanis a kilövési szög ami a magasságtól függ , csak akkor jelent valamit , ha tudod mit akarsz vele kezdeni ..."
A kilövési szöggel nem akarok semmit kezdeni :-) Éppenhogy olyan antennát szeretnék, aminek (közel) nulla a kilövési szöge. Kimondottan a közvetlen, egyenes vonalú rádiókapcsolat céljára, jelen esetben semmiféle rétegről való visszaverődés nem érdekel (sőt, zavar).
"Amúgy ugyan az érvényes a dipolra , mint a 6 elemes yagira"
Nem feltétlenül, mert amíg a dipól jelentős energiát sugároz a föld felé is (ami a talaj feletti magasságától függő fáziseltolással viszaverődve hol segíti, hol gátolja a munkáját, de igencsak számolni kell vele) addig a 6 elemes yaginak szinte semmilyen effajta viszaverődéstől nem kell félnie (mivel a karakterisztika lefelé irányuló mellékhurkái minimálisak).
"De ez komoly matematikai apparátust igényel ..."
Hát ez az - ezért kérdeztem a legelején azt, hogy ki tud ilyen (már meglévő) mérési eredményekről ;-)
"szóval a "Rádió adóberendezések" c. könyv 405. oldalától is van erről információ, "
Ez sajnos ugyanaz az információ, amit már többen is ajánlottak: a 0 és 1 lambda közöti antennakarakterisztikák. Ismétlem: engem most kimondottan a nagy magasság érdekel (5-10-100 hullámhossz magasság).
A jelzett WEB-helyen - aminek nagyon megörültem, aranybánya -, szóval a "Rádió adóberendezések" c. könyv 405. oldalától is van erről információ, de most nem érek rá átböngészni, csak teljesen véletlenül ott nyitottam ki...
"....szintje ez, tekintve, hogy egyszerűen kiszámolható ."
Nem vagyok biztos benne, hogy létezik megbízható képlet annak kiszámítására, hogy milen pl egy függőlegesen polarizált 4 elemes yagi vertikális iránykarakterisztikája 15 (vagy még több) hullámhossz magasságban. Ezért kérdeztem, hogy tud-e valaki valahol ilyen jellegű mérési eredményeket, vagy tudja-e valaki, hogy pontosan mely tényező okozza a karaktarisztika függőleges (felfelé) torzulását.
"Egy sejtésem viszont van, hogy az eredményben jelentős faktor a föld vezetőképessége,"
- A befolyásoló tényező (a levegőétől eltérő) hullámvezetési, vagy inkább talajról való visszaverődés jellegű? - Extrém magasságokban (200-2000 lambda) mennyire érezhető ez a hatás? - Milyen lesz a vertikális iránykarakterisztika, ha a yagit nem vízszintesen, hanem ferdén (pl pár fok lejtéssel) szerelem fel?
"valamint az antenna gyártási pontatlanságai,"
Vízszintesen, a polarizáció síkjában általában tökéletesen szimmetrikus szokott lenni a karakterisztika (ezt vehetjük etalonnak) de amikor aztán függőlegesbe fordítjuk azt a nyüves antennát...
"tehát szerintem neked kell megmérni a konkrét antennádat, "
Éppen a megtervezéséhez kellenének effajta, nagy magaságban végzett karaktarisztika-mérési eredmények.
Köszönöm, ismerem a könyvet, de ott ezt a vizsgálatot Rothammel csak sima vízszintes dipóllal végezte el (amely ugye a föld irányában is teljes erővel sugároz) és azt is csak 1 lambda magasságig.
Attól eltekintve, hogy ez nem "alapkutatás", hanem jócskán az alkalmazások körébe tartozik, végeznek ilyet ... kb a műegyetemi TDK (esetleg diplomaterv) szintje ez, tekintve, hogy egyszerűen kiszámolható ... persze az egyszerűséget egy "Istvánffy Edvin" kaliberű ember szemszögéből értem, én például kapásból nem tudnám. Abban biztos vagyok, hogy a szovjetek foglalkoztak a témával - mert minden témával foglalkoztak.
Egy sejtésem viszont van, hogy az eredményben jelentős faktor a föld vezetőképessége, valamint az antenna gyártási pontatlanságai, amit te a konkrét alkalmazásodnál nem tudsz, és emiatt az elméleti és gyakorlati értékek nem számszerüsíthetők a konkrét esetben ... tehát szerintem neked kell megmérni a konkrét antennádat, az adott helyen az adott geometriájú árbóc és környezet mellett.
Egy 4 elemes yagi legjobb sugárzási iránya a vízszintestől kb 15 fokkal felfelé mutat (csak saccolok, a pontos érték nem érdekes). 1 - Mennyi ez a szög pl 100 lambda magasságban? Közel nulla? 2 - Ezt a felfelé-torzulást KIZÁRÓLAG a földről való visszaverődés okozza? Tehát ha elméletileg feltételezzük, hogy megoldom, hogy egy pl. 1 lambda magasságban lévő antennára ne legyen semmi viszaverődés alulról, akkor az irány (közel) nulla fokra állna be?
Ki tudna effajta kérdésekre válaszolni? ...mert akad még kérdésem bőven...
Köszönöm, de ezeket az információkat már ismerem (és a programodat is kipróbáltam, ügyes :-), azonban engem nem a talajszint felett 1/8-1 lambdás tartomány érdekel, ráadásul nem kör karakterisztkájú sugárzás mellett (sima dipól), hanem az 5-20 hullámhossznyi magasságtartomány vizsgálata, ráadásul kimondottan nyereséges antennák esetében (pl. yagik és kollineárok), mikoris a nagy magassság és a közvetlenül lefelé irányuló csekély sugárzás alig érezhető torzító hatása miatt pl. a földről történő visszaverődéssel nem (nagyon) lehet számolni.
Az Anntennakönyv megírásakor az amatőrtevékenység 99 százaléka a rövidhullámon folyt, ezért nem meglepő, hogy a könyv túlnyomó része az alacsonyabb frekvenciára elkészítendő antennákkal foglakozik részletesen. Mivel ezek az antennák a 10-80 méteres hullámhosszra készültek, természetes, hogy Rothammel nem végzett 5-20 hullámhossznyi magasságokban vízszintes iránykarakterisztika méréseket (főleg nem nyereséges antennákon :-). De ilyen vizsgálatot még ma sem találok sehol, pedig bizonyos esetekben (DX) igen fontos lenne. Lehet, hogy a szakirodalom megállt Karl bácsinál és őutána már senki sem végez effajta alapkutatásokat?
Ha nagyobb magasságra ( max. 10 hullámhosszig ) és különböző talajviszonyokra kell (b), akkor: ( http://www.hamradio.hu/hg9ieg | http://hg9ieg.fw.hu ) -> Letöltés -> diplorajzoló ( dipo*.arj ) ms-dos felé. Cikkcakkos lesz, mint a margaréta.
Tud-e valaki olyan összehasonlítást, hogy a nyereséges antennák legjobb vízszintes sugárzási szöge mennyiben változik az antenna talajszint feletti magasságának függvényében? (nem RH, hanem URH frekiken, tehát több lambdányi magasságokra gondolok)
Schlumberger, Te is eon-os vagy, szólj már hozzá Te is!
Nem szólok. Csak nagyon higgadtan lehetne, most meg túl fáradt vagyok...
Véleményem azért van persze. A kiszervezésekről, és egyebekről is, de ez itt offtopic.
Az internet a villanydróton: aki kitalálta, azt jól tökönrúgnám. Az nem mérnök volt, hanem egy hülye manager. Egy dolog, hogy elviszi az adatgyűjtést 2400 baudos sebességgel; arra alkalmas. A nagyfesz. távvezetékeken is működnek szolgálati vivőfrekvenciás telefonok, ill 200Bd-os jelzésátviteli modemek (megjegyzem, egyre kevesebb, mert üvegszálat húznak a védővezetőbe, és azon megy az átvitel (WLAN is!!!), de azok is kis sávszélességű, analóg rendszerek.
Manapság műszaki tartalom nélkül el lehet adni minden baromságot, mert a sok elbutított hülye vevő mindenre, amire a marketing hangzatos, sokszor ismételt szövege biztatja a kereskedelmi tévékben, plázákban, egyéb nem-fehérembernek-való helyeken. Fogyasztói társadalom: nem a ráció vezérel, felebarátaim, hanem az emberi butaság, és mint tudjuk, egy bolond százat csinál.
Nem is tudom, miért jut most eszembe a szilanizálás...
Most nagyon visszafogtam magam, egyébként igen indulatosan és szalonképtelenül szoktam erről a véleményemet kifejteni, és nem nézek tévét, nem járok plázába, nem olvasok blikket (kisbetű; nem véletlen), és így tovább. Lehet kiröhögni.
A DARC egyébként már ÉVEK ÓTA küzd a 220-as internet ellen - ha jól emlékszem, már 1996-ban (98-ban?) olvastam a CQ DL-ben erről vezércikket.
Azon meg mi itt hiába vitázunk (Még ha korábban nagy, vastag betűket is írtam ide), hogy egyesek nem jogszerűen forgalmaznak más célra kijelölt frekvenciákon, amíg a HATÓSÁG érvényt nem szerez a jognak.
Uff.
Kész a lecsóm ugyanis, és azt ilyen késői órán jóízűen el fogom fogyasztani. Utána száraz vörös jár, természetesen. Mert én betartom az illemet :-)))
220 V-on szerintem sohasem lesz elterjedt internet, mert a mai árak és sávszélesség-igények mellett már nem rentábilis. Pár éve még más volt a helyzet de a ma beszedhető Ft/kilobit bevétel ma már százszor alacsonyabb (és egyre kevesebb lesz).
- a villamos hálózatokon komolyabb rádiózavar nélkül átvihető adat-sávszélesség véges, és nem is túl magas. - ha a trafókba bridge-eket tesznek, így lefedve nagyobb területeket, akkor az egy felhasználóra jutó sávszélesség túl kicsi lesz. - ha pedig minden egyes 220V kimenetű trafó közvetlenül kapja valahonnan az Internetet (pl telefonvonalon vagy mikrohullámon) az meg valószínűleg túl drága beruházás lenne.
Talán egyes nagyon-nagyon félreeső területeken megéri majd (pl tanyavilág) vagy ahol abszolút nem érdekes a nagyon pici sávszélesség (távvezérlés/távmérés/távjelzés).
A mozgószolgálatok tényleg vonulnak el. Ha igaz, 1998-tól csak két állatfaj morzézik RH-n: HAM, és US Navy. A sáv meg ürül ki a műholdas kommunikáció miatt is.
Igen, az jön ki, hogy mindenki szarik rá, nem tudja (kivéve HAM, SWL társaság)
A meccs amúgy nem lefutott; A Matáv pl. igen erősen ellenérdekelt, a regionális szolgáltatók, a mobilcégek szintén, sőt a kábelTV társaságok is. Reméljük, dolgoznak a problémán. Pl.: Ha ezek elterjesztik az OLCSÓ szélessávú netet (és/vagy kiderülnek a 230V-os hálózat zavarproblémái - ohogy netezni sem lehet mindig gyorsan), akkor ez konnektoros internet feleslegessé válik.
Más: Nem tudom, hogy a külügy mennyit használ RH-t, de a bp-i nagykövetségek tetején még van "néhány" huzalantenna és a Monor sincs teljesen naftalinban (1 éve még őrség volt és karbantartott antennarendszer). Az internet működésére meg semmi garancia nincs, mert ki adna ilyet. Tehát arra építeni lehet, de nem kizárólagosan
Nem nem! Tudom, hogy az információ zavarosan terjed - különösen ha úgynevezett újságíró az átvivő közeg :) Tapasztalatból számítottam hangsúlyeloltódásra.
Ide pedig csak háttérinformációként írtam - mert felhozódott.
A Digitális nem igazán szakmai, inkább a számítástechnika gyakorlati, társadalmi hatásával foglalkozó műsor.
Schlumberger, Te is eon-os vagy, szólj már hozzá Te is! Az ilyen nagy konszernek vezető menedzserei nagyon szeretik a vezetéselmélet összes fejezetét kipróbálni, úgymint például: "outsourcing". Nos ennek leszünk az áldozatai, kiszerveznek mindent, ami nem illik a fő profilba. Mindegy hogy drágább lessz kiszervezve, de ez olyan jól hangzó dolog hogy megcsináljuk akkor is ha marhaság az egész. Most a másik a "profilbővítés", mindegy hogy gazdaságilag nem éri meg, fizikailag problémás, akkor is megcsináljuk. Végülis koax kábelen is tudunk tápfeszt juttatni az antennaerősítőnek, vagy a telefondróton is tudunk energiát továbbítani, csak más nagyságrendben... hm, még a végén előállok a hülye ötletemmel: tékom mint energiaszolgáltató.
Senki nem állította, hogy te tájékoztattál félre, sőt....! A telefonos még azt sem tudta, hogy árnyékolást kell mondani földelés helyett!!!! :)
Azt sem értették, hogy te - ill. a HAMok - miért is hallgatják a rövidhullámokat! Tájékozatlanok voltak a teljes témában, még a saját szakterületükön is. Úgyhogy nehogy magadra vedd! Pedig úgy érzem már ez történt....
Nos, Szilágyi Árpádnak azt mondtam, hogy a széles sávú megoldások tovább növelik az interferenciát. Az árnyékolatlan 230 V-os világítási hálózaton folyó internet pár méterről nagyobb jelet ad mint egy másik kontinensen lévő rádióadó. A hagyományos rendszerrel a zavar nem szüntethető meg. Az ipar be fogja vezetni az elektromos hálózaton való internetezést minden ellenállással szemben - 2k ( 5M ) amatőr kevés. Ezt digitális műsorszórással lehet kivédeni ami zavartűrő(bb). Tehát a régi (( analóg )) készülékeket le kell cserélni digitálisra.
A működő "árnyékolt" kábel-TV rendszereket is említettem: egész városban S6 TV-hangot lehet "élvezni" - szóval semmi jót nem remélek az árnyékolatlan vezetéktől.
Aztán hogy ebből mi kerekedett ki, azt hallhattátok...
Én is hallottam a műsort. Tudtommal félretájékoztatás történt. Egyelőre az EU (ETSI) nem fogadta el, de - mint valós alternatívát - tanulmányozzák. Az EMC szakbizottság kételyeit is megkapták. Több rádióamatőr szervezet az IARU-n keresztül az ITU WARC elé akarja vinni a dolgot - hogy szavazzák le, pontosan amiatt, hogy amit nyerünk a réven (új, integrált erőforrás /pont ezt a kifejezést használták a műsorban is/), azt elveszítjük a vámon (mármint egy régi, bevált erőforrást, az RH sávokat). Persze ennél bonyolultabb a helyzet, mert a RH digitális műsorszórás elterjedésével a mainál lényegesen rosszabb jel/zaj viszony esetén is hifi a vétel minősége.....
A többi rádiószolgálat (tengeri mozgó, földi mozgó, stb. gyakorlatilag kivonult a rövidhullámokról). Éppen az elmúlt hónapokban szüntettek meg két vészhelyzeti tengeri bójafreki kijelölést is......
A diplomáciai levelezés már 10-20 éve nem ott folyik... a magyar külügy is már 1990-es évek elejétől folyamatosan átállt az elektronikus levelezésre, a jobb gazdasági helyzetben lévő országoké már régebben... A monori rádióállomás ma már csak tartaléknak, dísznek van.
Mit ne mondjak, egyetértek veled, a dolog, a Power Line Connect "aranyos".... Tipikus esete annak, amikor a gazdasági eredményesség okán más hagyományos értékeket feláldozni készülnek....
- idehaza is van ilyen probalkozas, a trafonal meg vannak kis bridge-k amik atemelik a jelet a masik oldalra, eleg regota muxik a nagyfesz energiahalozaton hasonlo adatatvitel/hangatvitel..., nincs benne semi ujdolog :)
Hallottam egy délutáni rádióműsorban (Kossuth) beszélni egy távközlési szabályzási szakértő illetékest (tán matávos).
Az internet-hozzáférés volt a téma és szó esett a konnektoron ("kettőhúszon") át történő internet szolgáltatásról.
Betelefonált egy rádióamatőr (kb. egy percig magyarázták, hogy NEM skype-on, stb. kommmunikál Brazíliával, s hogy mi ez), miszerint zavarni fogja a rövidhullámot a dolog, mert a vill. hálózat sugároz (nem árnyékolt). Erre a válasz az volt, hogy az EU illetékes bizottsága elfogadta, mint lehetséges módszert. Bár élő ember még nem látott ilyet, s Magyaro.-n nincs (állítólag máshol van).
Ennyivel le is zárták a dolgot. Amit nem értek: Az RH frekiken nem élveznek védelmet az elsődleges felhasználók?(Nem csak amatőrök, de mondjuk külügy, katasztrófavédelem, stb.) Ha igen, hogy ment át az EU-n.
Ill. technikailag: a 10kv/0.4kV trafók átengedik az ilyeneket, vagy az olcsó hálózatot az ilyen trafók lecserélese fogja pénzben kiegyensúlyozni. Mert egyébként csak trafóig mehet a dolog.
Ezenkívül. Mi van ha valaki ráereszt a "kettőhúszra" némi RH zavart, hogy a netezők "meghaljanak adathálózatilag" (amikor nem RH rádiózik...) - persze rendes elválasztó-szűrőkkel? Tudom, hogy tilos (lesz) , de meg lehet csinálni. Ha a netszolgáltató szól az NHH-nak, remélem, ugyanahhoz az ügyintézőhöz kerül a dolog, mint aki a RH adóengedélyesek panaszával foglalkozik, hogy zavarják a 230V AC -n levő Mbit/s adatforgalom.
Industrial, Scientific and Medical. Egyfajta kísérleti/játszótér. Mindenki azt csinál egy bizonyos telejesítményhatárig, amit akar.Senki nem tarthat igényt zavarás elleni védelemre. Ezt a frekvenciával gazdálkodó hatóság sem ad. Szolgáltatási minőség sem garantálható
Vagyis szerintem: Moduláció kvázi tetszőleges (pl. a mikrohullámú sütő modulálatlan bár kis teljesítménnyel szivárgó vivője). Nem etikus (bár talán szabad) pénzért árulni ilyen sávban nyújtott szolgáltatást, mert bármikor zavarható (példa: 2.4GHz-s wlan hálózatok - kültérben 10W még szabálytalan is, bent szabályos, de reménykedj, hogy nem zavarják) És arra a mondatra, hogy "menj el, mert ez az én csatornám", ISM sávokon (tehát PMR-en is) az a válasz, hogy "kinek fizetsz érte?"/"Mutasd a rádióengedélyt", ami valamilyen - ha lenne - valamilyen szintű jogi védelmet is jelentene.
Mán miért bírságolnálak? Szoftverfejlesztő vagyok, nem NHH-s - ha akarod maximum egy programot tudok írni neked:-).
Ha valaki 100W-al nyomja PMR-en, akkor az is 50-ezres kategória. De az én "társam" otthon van és most valószinűleg TV-t néz, és nem rádiózik. Akiről beszélsz az egy engedélyes amatőr ... valahol ... de attól még szabálytalan, és 50 ezres..
A jogszabályokat nem én hozom, hanem az országgyűlés, és a minisztériumok - ott lehet reklamálni ha nem tetszik. Ha azt írom, hogy lakott területen max 50km/óra a megengedett sebesség, az nem az én okosságom, hanem jogszabály. Lehet gyorsabban menni? .. lehet! Szabad? ... nem!
Nézd meg a menü (FW majd 0/set) 5. pontját. Olyant kellene ott keresni, hogy "BCLO". (Busy Channel Lock Out) Ez a funkció bekapcsolt "ON" állapotban nem engedi adásba a rádiót, ha a zajzára nyitva van. Pl. amikor beszél valaki hozzád. Amennyiben ez "ON" állásban van, akkor kapcsold ki! Tehát a sorrend: VFO-ból éred el a menüt FW majd 0/set, a jobb felső tekerővel (csatornaváltóval) menj az 5. funkcióra (BCLO), ismét FW és már mutatja is a beállított "BCL. ON" v. "BCL.OFF" beállítást. Ezt állítsd OFF-ra, ismét FW, majd PTT megnyomással kilépsz a menüből. Ha ez nem segített, akkor sajna nem jut hirtelen más az eszembe.
Annyival lettem okosabb, hogy ez kizárólag a forgalomba hozót érinti, ami az értelmezés során az első belföldi rendelkezésre bocsátást jelenti - tehát a külföldről importáló kereskedőtől nem követeli a vevő jogosultságának ellenőrzését, bár szerintem ez értelmezés kérdése, mivel a rendelet nem helyezte hatályon kívül a "hírközlési szabálysértések" említett paragrafusait .. egyszerre áll fenn mindkettő (de ha a jogalkalmazási gyakorlat így értelmezi ahogy írtad, nekem megfelel:-). Persze szigorúan véve a vevő esetleg még be sem kapcsolhatja az így megvett rádiót, mert az "üzembe helyezéshez" egyéb feltételek is lehetnek ... e rendelet szövege szerint is.
Az tisztának tűnik, hogy ez a rendelet nem vonatkozik a későbbi csereberékre és eladásokra, mivel akkor nem vagyok "forgalmazó" (a használt mobil-telefon kereskedő sem forgalmazó!) .... ekkor fontos lehet az idézett szabálysértési paragrafus.
Szia E-ke! Régen "hallottalak" :) Lökd ide a sört! :)
Nézd meg a 3/2001. (I.31.) MeHVM rendeletet, különös tekintettel a következő helyekre: 1.§./2/ - hatálya mindenkire kiterjed 6.§./1/ - utolsó mondata = a forgalomba hozatalra ezen kívül más hatósági korlátozás nem vonatkozik. 6.§./4/, /5/, /6/, /7/ - bejelentési kötelezettség
Az üzembe helyezésre (tartásra) is intézkedik: 7.§./1/ utolsó mondata: engedély köll! :)
Természetesen az általad idézett jogszabály is érvényben lehet. Pl. a mentős nem adhatja át a rádióját nekem használatra, hiszen nem vagyok jogosult használni!
Természetesen vannak olyan rádiótávközlő berendezések, amelyek megszerzéséhez ma is engedély kell (pld. műsorszóró berendezések, stb.) Az URH rádiótelefonok, rádióamatőr rendeltetésű eszközök esetében azonban előzetes szakhatósági engedély az elidegenítéshez, birtokláshoz, forgalomba hozatalukhoz (ha az egyébként nagyon szigorú EU feltételeknek/szabványoknak megfelenek) nem szükséges.
Amit utóbb írtál azt énis ismerem, csontra lemerül az akku akkor kapcsol ki be teljesen. Amúgy az akksitöltés jelzést jol eltolták, akkor villog mikor totál merül, meg még vigzázva kell tölteni is. Amit én írtam ott nem kapcsol ki, szépen jelzi a frekit meg minden csak csöndbe volt, de mondom három hónap alatt kétszer volt ilyen. De csak akkor ha mindenki nyomott mindenkire és kialakult a káosz. Nem tudja a 6,25-öt de nálam is jól megy. Na mindegy, ez is megy a sose tudjuk meg miért kategóriába.
Amikor már haldoklik az aksi, akkor nem adja ki a beszédet, PPT nyomásakor nincs adásjelző led, majd egy kis idő utánn kikapcsol, de ahogy elengeded a PPT-t, ujra bekapcsol.
Yaesu FT-60-al kapcsolatban volna egy kérdésem. Multkor nagyban használom pmr frekin, ment a dumcsi egész gyorsan, mikor is észrevettem hogy nyomom a PTT gombot, és se a kijelzőn nem jelezte hogy ad se a piros led nem világított a tetején. Három hónapja van meg, ezalatt kétszer fordult elő. Mást nem vettem észre semmi gyanusat, stabil amugy. A gomb maga fizikailag szerintem jó. A végén elég sürü lett egymás szavába vágtunk. Ötlet? Csakúgy érdeklődésképp kérdezem. Tapasztalta vki?
Itt folytatódik, nem tudom, miért nem rakta be az egészet...
" Kedves Péter!
Szíves ajánlatkérésére az alábbiakat válaszolom:
Árak: IC-F25 (rádió, antenna, akku, övcsipesz) 4 db 52,500.-/db BC-160 asztali töltő 4 db 9,625.-/db JDI-1801 fejszett 4 db 7,500.-/db
Így mindösszesen a 4 szett ára: bruttó 278,500.- Ft.
Kézpénzes fizetés esetén 5% kedvezményt adunk!
A szimplex frekvenciaengedélyt valóban díjmentesen elintézzük az Ön számára. Az ehhez szükséges papírok: Cégbírósági bejegyzés másolata, adó-és bankszámla szám, képviseleti megbízás (letölthető a www.dnd.hu internet oldalunk "letöltések" menüpontból).
Üdvözlettel
Benkő Jenő kereskedelmi igazgató DND Kft. " Ezt azonnal megcsinálom, ahogy összejön rá a pénz.
Ezenkivül még telefonon beszéltünk többször, a frekihasználat díja 1000 Ft/rádió/hó, az havi 4 Ezer, ezt még az én kezdő, erősen fejlesztés alatt álló cégem is elbírja. Az FT-8800 -al való átjátszást pedig úgy oldom meg, hogy az IC -F25-ből a vhf tipust rendelem meg, VHF céges frekiengedélyt kérek, és ha 4-nél többen vagyunk munkában, akkor átjátszom a most használt PMR frekinkre, a yaesukat is munkába állítva. A "drága-segítőkész Rádióamatőrök" akkor jelentsenek fel ezért, ha előtte feljelentették azt a csepelen lakó amatőrtársukat, aki a PMR 7-es csatornán folyó forgalmazást átdobja 2M-re, és vissza , és én teszek rá, hogy 2m-en ettől nem tudnak forgalmazni az amatőrök, de hogy én ne tudjak beszélni a 7-es PMR-en a barátaimmal, az meglehetősen idegesít. Utólagos engedelmeddel a neked küldött levelem ezen részét kimásolva berakom az index fórumba is, lezárva az ott kialakult sárdobálást.
Na! A Webmaestro már tudja, hogy nekem mire kell, most elmondom neked is.
Rendezvénybiztosítással, filmfelvétel biztosítással foglalkozó vagyonvédelmi cégem van,
és az örök közötti kommunikációt szeretném megoldani.
Kezdtük kicsi PMR-ekkel, de bizonyos területeken nem volt elég.
Körülnéztem komolyabb rádió ügyében, és megtetszett a yaesu FT-60, mivel kinyitás utánn tudja a PMR-t is, össze tudom hangolni a meglévő 0.5 W-os PMR-ekkel, a két legtávolabbi végpontra egy-egy yaesu az 5W -teljesitménnyel, középen a PMR-ek,
És így mindenki hall mindenkit, jelenleg is így müködik.
Tehát jelenleg is PMR frekin forgalmazunk, tehát a feljelentgetős amatőröknek nincs miért aggódniuk.
Közben körülnéztem engedélyes professzionális rádiók ügyében is. A DND telecom center marketing vezetöjével állok tárgyalás alatt, idézet a leveléből:
Írod: "Régebben valóban csak frekvenciakijelölési határozat ellenében lehetett eladni rádióeszközt. Ez 2001-ben megszűnt. "
Lankadatlan érdeklődésem van a jogi vonatkozások iránt. Létezik a "218/1999. (XII. 28.) Korm. rendelet az egyes szabálysértésekről", amely azt írja a "Hírközlési szabálysértésekné, hogy:
67. §
(1) Aki a) rádiótávközlő berendezést engedély nélkül előállít, megszerez, értékesít, arra jogosulatlan személynek átenged .... ötvenezer forintig terjedő pénzbírsággal sújtható.
Tekintve, hogy ez 1999-es jogforrás, és 2001-es változásra hivatkoztál, érdeklődnék, hogy a fenti passzust milyen újabb jogszabály helyezte hatályon kívül. Vagy esetleg az "arra jogosulatlan személy" fogalma változott (megszűnt?) időközben? (legfeljebb már kettő sörrel fogok lógni:-))
Azért is érdekes a kérdés, mert végső soron az amatőr börzéken való adásvételre is vonatkozik. És bizony szombaton találkozó lesz Egerben:-)
Nem kéne 433 MHz-ig sem lemenni. Még 1 MHz-et sem kéne ahhoz változtatni, hogy szerencsétlen módon eltaláld valakinek a frekvenciáját. Nem véletlenül engedélyezték csak a PMR 446-446,1 MHz-es tartományt, és a többit (FRS, Family Radio Service) és társait pediglen nem. Amúgy ezek a készülékek nem arra készültek, hogy elhangolják, átalakítsák őket. Csak 442 és 452 MHz közötti kiosztást idézném az idevonatkozó rendeletetből. Érdemes megnézni a kiosztást. A táblázat sajnos nem jelenik meg rendesen, de a lényeg így is kivehető.
6/2003. (III. 31.) IHM rendeleta frekvenciasávok felhasználási szabályainak megállapításáról
442-445 MHz
ÁLLANDÓHELYŰ
H95
K
Pont-pont, illetve pont-többpont közötti, nem szolgáltatás célú állandóhelyű rádiótelefon rendszerek - az FWA alkalmazások kivételével - a 442-445/447-450 MHz sávban
Két- és többoldalú nemzetközi koordinációs megállapodás
CEPT T/R 25-08 MSZ EN 300 086-2
MSZ EN 300 113-2
MSZ EN 300 219-2
MSZ EN 300 296-2
MSZ EN 300 341-2
MSZ EN 300 390-2
2. számú melléklet II. fejezet 2. pont
12,5 kHz-nél nagyobb csatornaosztás nem alkalmazható.
A frekvenciakijelölések egy- és kétfrekvenciásak lehetnek. A CEPT T/R 25-08 (1999) 2.1. pontjában meghatározott összefüggés szerinti vivőfrekvenciáktól fél csatornaosztással eltérő vivőfrekvenciákat is ki lehet jelölni. Az eltérő, eltolt vivőfrekvenciákat használó berendezések 2008. december 31-ig üzemelhetnek. A 444,3875 MHz, 444,39375 MHz, 444,4 MHz, 444,40625 MHz és 444,4125 MHz frekvenciák nem jelölhetők ki, és az ezeken a frekvenciákon üzemelő állomások és berendezések 2008. december 31-ig üzemelhetnek. Sávhatárra vivőfrekvencia nem jelölhető ki.
FÖLDI MOZGÓ
H96
Közös használatú frekvencián, bázisállomással üzemelő, analóg rádiós személyhívó rendszerek a 444,39375 MHz, 444,4 MHz és a 444,40625 MHz frekvenciákon
Két- és többoldalú nemzetközi koordinációs megállapodás MSZ EN 300 224-2
A csatornaosztás 12,5 kHz. A frekvenciákat csak közös használatra lehet kijelölni. A 444,4 MHz vivőfrekvenciát használó berendezések 2008. december 31-ig üzemelhetnek. A 444,39375 MHz és 444,40625 MHz frekvenciákon üzemelő állomások nem okozhatnak káros zavarást a sávban üzemelő állandóhelyű szolgálat állomásainak, és az azoktól származó zavarásokat tűrni 2008. december 31-ig kötelesek. ERPmax = 5 W bázisállomások esetében. ERPmax = 50 mW hordozható válaszadók esetében.
445-447 MHz
H97
K
Kis hatótávolságú üzleti rádió (PMR 446) alkalmazások a 446-446,1 MHz sávban
ERC/DEC/(98)25 ERC/DEC/(98)26 ERC/DEC/(98)27 MSZ EN 300 296-2
2. számú melléklet I. fejezet 4. pont ERPmax = 500 mW. Csak beépített antenna használható. Egyedi engedélyezési kötelezettség alól mentesítve
447-450 MHz
ÁLLANDÓHELYŰ
H95
K
Pont-pont, illetve pont-többpont közötti, nem szolgáltatás célú állandóhelyű rádiótelefon rendszerek - az FWA alkalmazások kivételével - a 442-445/447-450 MHz sávban
Két- és többoldalú nemzetközi koordinációs megállapodás CEPT T/R 25-08 MSZ EN 300 086-2 MSZ EN 300 113-2 MSZ EN 300 219-2 MSZ EN 300 296-2 MSZ EN 300 341-2 MSZ EN 300 390-2
2. számú melléklet II. fejezet 2. pont 12,5 kHz-nél nagyobb csatornaosztás nem alkalmazható. A frekvenciakijelölések egy- és kétfrekvenciásak lehetnek. A CEPT T/R 25-08 (1999) 2.1. pontjában meghatározott összefüggés szerinti vivőfrekvenciáktól fél csatornaosztással eltérő vivőfrekvenciákat is ki lehet jelölni. Az eltérő, eltolt vivőfrekvenciákat használó berendezések 2008. december 31-ig üzemelhetnek. Sávhatárra vivőfrekvencia nem jelölhető ki
451,3-452,74 MHz
FÖLDI MOZGÓ
H100
K
Kétfrekvenciás, átjátszóállomással üzemelő, analóg, PMR típusú földi mozgó rádiótelefon rendszerek a 451,3-452,74/461,3-462,74 MHz duplex sávban
Két- és többoldalú nemzetközi koordinációs megállapodás CEPT T/R 25-08 MSZ EN 300 086-2 MSZ EN 300 113-2 MSZ EN 300 219-2 MSZ EN 300 296-2 MSZ EN 300 341-2 MSZ EN 300 390-2
2. számú melléklet I. fejezet 4. pont Az egyfrekvenciás szimplex üzemmódú állomások 2008. december 31-ig üzemelhetnek. Az eltérő, eltolt 12,5 kHz-es vivőfrekvenciákat használó berendezések 2008. december 31-ig üzemelhetnek. Budapesti és Budapestet érintő ellátottság esetén csak 12,5 kHz-es csatornák jelölhetők ki. A 20 kHz-es csatornaosztású berendezések 2008. december 31-ig üzemelhetnek
Továbbá tanulmányozásra ajánlanám a 8/2003 (II. 20.) a nem polgári célú, vagy a 6/2004, (IV. 13.) a polgári frekvenciagazdálkodás egyes hatósági eljárásról szóló rendeleteit. Ezekben szépen le vannak írva a tudnivalók. A PMR csak maradjon meg PMR-nek.
Keverednek a dóóóógok, de nagyon. Nos, sorjában. webmaestro: nem ráőd gondoltam, amikor a hozzá nem értést említettem. Szerintem van hazánkban sok nagyon jó szakember.
Csak hát tudomásul kell venni a szigorú sorrendet (és ez nem csak rádiós, hanem minden műszaki témában igaz): először meg kell fogalmazni a feladatot (ezt meg lehet tenni laikus módon is). Ezt "le kell fordítani" rádiós műszaki feladat/okk/á (ehhez már szakember kell - és itt már NE szóljon bele a hozzá nem értő, hogy például neki nam jó a VHF, hanem UHF rendszer kell, stb...). Tisztázni kell a jogi/hatósági engedélyezési feltételeket (NHH), meg kell terveztetni a rendszert, elvégezni a két lépcsős (1. Frekvenciakijelölés, 2. Rádióengedélyeztetés) engedélyezési eljárást, telepíteni, kiépíteni, ill. installálni a rendszerelemeket, erről kivitelezői nyilatkozatot benyújtani a hatóságnak, ezután lehet üzembe helyezni.
Ezt a sorrendet (lehetnek benne párhuzamosan intézhetők) már 2 db-os hálózatnál is be kell tartani. Na, ettől "menekül meg" minden, felhasználói engedélyhez nem kötött eszközt használó rádiós (PMR, mobil telefon, stb.).
A rádióengedély másra nem ruházható át, nem adható "albérletbe". Léteznek olyan rendszerek, amelyben "air time"-ot adnak el - lásd: trönkölt URH rendszerek. A 100FT/watt/rádió/hónap - hááááát: ezt próbáld meg javasolni az ilyen rendszert üzemeltetőknek! Ki fognak röhögni. (Csatlakozom.) Egy valamira való bérbe adható kézirádió készlet legalább 50-60 e Ft. (önköltségen /adóvevő, antenna, gyorstöltő, akku/). Havi 400 ft-al (4W) számolva 125-150 hónap a megtérülése, szeriz és felügyelet nélkül, profit nincs. Na, ne röhögtessen senki! Egy ilyen rádiót bérletben 1-1,5 év alatt (jó esetben 2-2,5 év) teljesen tönkretesznek, nem beszélve az akkumulátorokról..... Erről ennyit. Tájékoztatásodra: a szimplex rádiók napi bérleti díja 1000-2500 Ft. A trönkölt csatornán havi 4-5 ezerbe kerül 1 kézi rádió....
Kedves Sealspietro! Arra nem térek ki, hogy okos, avagy buta vagyok-e. Minden bizonnyal nem vagyok elég okos. Ez nem érdemel több szót, mert személyeskedés. (A jelzőzésnek, az anyázásnak pedig nem vagyok híve, de partner sem vagyok benne...)
Ha figyelmesen elolvasod a fenti (vastag betűs rész utáni) sorrendet, rögvest számodra is kiderül, hol a "bibi".
Említettél egy céget. Örülök, hogy észre sem vetted a csavarást! :), inkább :( Mit is írtál? Ha náluk vásárolod a rádiót, akkor ingyenes az engedély intézése.
Megnyugtatlak, nálunk is. Ha kell engedély.... Mert ugyebár az FT-60-hoz, VX-2E-hez - amelyeket nálunk is kerestél céljaidhoz - nem lehet (profi) engedélyt szerezni. Annak az üzemeltetéséhez rádióamatőr engedélyre van szükség. (Nem pedig "1000Huf rádió/hó a díj, semmi több" - nevű engedélyre!)
Evvel - nyilván - a T-Centerben is tisztában vannak. Most akkor ki tájékoztat és kit tisztességesen?.....
Az sem érdemel szóváltást (veled és itt főleg nem), hogy vajon jó kereskedő vagyok-e? Maradjunk abban, hogy nem belőled, nem az ilyen stílusú vásárlókból élünk meg. Megsúgom: forgalmunk elenyésző 3-4 százalékát teszik ki az egyéni "utcáról betérő" vásárlók. Nem hiányzik az általad indukált forgalom...
Egyébként, ha valóban "vérig sértettelek", azt nagyon sajnálom, mert nem sértegetés volt a célom. Az viszont igen, hogy az illegális rádióhasznáklat ellen - saját eszközeimmel, ha kell avval, hogy NEM ADOK EL NEKED rádiót - védekezzem. Saját és mindannyiónk érdekében.
Az előző két bekezdést - kérlek - jól értsd! Azt olvasd ki belőle, hogy valóban nem akarok mindenáron eladni!
qq630504!
Írod:
Nos, szerintem összesen két mondatot kellett volna mondania:
- Kérem a rádióengedélyét!
Ha nincs:
- Viszontlátásra!
Aki rádióengedély nélkülinek ad el engedélyköteles rádiót, az nem kereskedő.
SAJNOS rosszul tudod. Régebben valóban csak frekvenciakijelölési határozat ellenében lehetett eladni rádióeszközt. Ez 2001-ben megszűnt.
Sealspierto erre tévesen visszaemlékezve így reagált:
Már bocsánat, de nekem az üzletben azt mondta, hogy a törvény úgy szól, hogy Ő eladhatja bárkinek, mindössze nekem kell arra figyelnem, hogy rádióamatőr vizsga nélkül nem üzemeltethetek rádióállomást, és ezért elkobozhatják a rádiót.
De Ő eladhatja, mert a kereskedelmére nincs törvényi szabályozás.
Meglehet, buta vagyok és rosz kereskedő, de a memóriám igen jó :) NEM ezt mondtam. Pongyolán idézetél.
Nem törvényt, hanem jogszabályt mondtam (miniszteri rendelet). NEM rádióamatőr vizsgát mondtam, hanem rádióengedélyt. Nem azt mondtam, hogy nincs a kereskedelemre törvény, hanem azt, hogy a rádióberendezés birtoklása, elidegenítése szabad, nem kell hozzá semmilyen előzetes hatósági engedély. Az üzemben tartásához kell.
Ha az idézett és a vele szembeállított mondatok között nem veszed észre a különbséget, akkor bizony semmi értelme sincs az eszmecserénknek!
Ennek tükrében miért is nem szabad egy FT-60-at "kinyitnunk"????
Ezért aztán nagyon mélyen egyetértek Kriptománnal:
Csakhát van pofájuk lépten-nyomon figyelmeztetni a rosszul próbálkozókat, hogy egy ilyen probléma megoldásának nem az itteni bohóckodás a módja. Már rég meg lehetett tudni: az NHH-t kell célba venni. Komoly ember rég ott érdeklődne, aztán kiderül, hogy esetleg drága-e vagy lehetetlen engedélyt kapni. Úgy tűnik, egyáltalán nem az. Fel kell nőni a feladathoz, és nem az ittenieket cseszegetni.
Kedves Sealspietro! Gondold át az egészet még egyszer! És nőjj nagyra!
Már nem tudom ill. nincs kedvem követni, ki mit mondott, úgyhogy ha összekevertem személyeket, akkor elnézést. A lényeg akkor is igaz.
"Így megismerve benneteket ( Tényleg tisztelet a néhány kivételnek ) már értem, miért csökken az amatőrök száma,"
Ez így butaság, ráadásul összemossa a különféle eseményeket, tényeket. Egyrészt túrót sem ismersz meg két-három emberből, aki éppen itt van, kereskedőkön keresztül FŐLEG nem, mert foglalkozásukból fakadóan kicsit másképp látnak mindent (hogy mi elfogadható és mi nem, ahogy van pl. egy taxis is a közlekedési szabályokkal, vagy az élelmiszeripar az adalékolással, alapanyagokkal, mert élni akar, teljesítenie kell, talán senki sem kivétel, de ez már filozófiai kérdés, és elvben akkor sem fogadom el... :-) ), másfelől van egyfajta (jogos) taszítás, távolságtartás azoktól, akik használni akarják az amatőrsávokat, úgy értem, teljesen másra, mint amire szabad (hány és hány ilyent láttunk már), de egyáltalán: a szokásos mentalitással viseltetnek a szabályok iránt.
Ami fontos: nincsenek titkokat őrző kiválasztottak, ez a fricska legfeljebb a hivataloknak szólhat. Milyen segítőkész szakemberről van szó? Ha megfigyeled, itt csupán apró részleteket ismernek az emberek, amiket át is adtak, elsőként, hogy mire valók az amatőrsávok, és hogy hol kell kezdeni a rádióháló üzemeltetését, csak a lényeg megy el a fül mellett, mint mindig. A rádióamatőrködésnek pedig nem feltétele ismerni a kommersz frekvenciák kiosztásának részleteit, árait. Csakhát van pofájuk lépten-nyomon figyelmeztetni a rosszul próbálkozókat, hogy egy ilyen probléma megoldásának nem az itteni bohóckodás a módja. Már rég meg lehetett tudni: az NHH-t kell célba venni. Komoly ember rég ott érdeklődne, aztán kiderül, hogy esetleg drága-e vagy lehetetlen engedélyt kapni. Úgy tűnik, egyáltalán nem az. Fel kell nőni a feladathoz, és nem az ittenieket cseszegetni.
Háttérinformációkat szerezni, az fontos, de itt valahogy megint nem úgy indult a történet. Sosem úgy indul... Amúgy sem érv, hogy egy hivatal akár korrupt is lehet, az engedélyezés nem igényel olyan szintű döntéseket, mint pl. egy közbeszerzési tender. Mindig ugyanaz a vége: a szabályok szerint élni próbálókat elküldi az anyjába néhány nyikhaj, aki csak ugrálni tud, meg követelőzni. Aztán persze megy a vita (ahol közben mindkét félnek akadnak elfogadható érvei, semmi sem tökéletes), csakhogy a lényeg máshol van. A feljelentés nem egy alávaló fenyegetés, hanem ÖNVÉDELEM az ilyenekkel szemben.
Ha a DND-nél már elmondták, mi az ábra, akkor tényleg nem értem, mire fel kell össze-vissza vásárolgatni, egészen biztosan szívás lesz a vége egyszer.
Nos, szerintem összesen két mondatot kellett volna mondania:
- Kérem a rádióengedélyét!"
Azt nem mondta, hanem a következőt!
Kérdeztem: -és tudja a PMR frekiket is?
Válasz: Nem, de 5 ezerért kinyitjuk!
........... ( feljelentő, jegyzetelj!)
"Aki rádióengedély nélkülinek ad el engedélyköteles rádiót, az nem kereskedő."
Már bocsánat, de nekem az üzletben azt mondta, hogy a törvény úgy szól, hogy Ő eladhatja bárkinek, mindössze nekem kell arra figyelnem, hogy rádióamatőr vizsga nélkül nem üzemeltethetek rádióállomást, és ezért elkobozhatják a rádiót.
De Ő eladhatja, mert a kereskedelmére nincs törvényi szabályozás.
>Kettönk közül te vagy a butább, mert Te keresked(nél)sz a rádiókkal. Emléxel rám?
Kb. 3 hónapja bementem hozzátok az ANICO-ba, érdeklődni az FT-60 felől. Kioktattál, engedélyekről, kispesti szivattyúkról, nyomkodásról, PMR mellésugárzásról papoltál nekem, de olyan stílusban, hogy vérig sértettél.
Nos, szerintem összesen két mondatot kellett volna mondania:
- Kérem a rádióengedélyét!
Ha nincs:
- Viszontlátásra!
Aki rádióengedély nélkülinek ad el engedélyköteles rádiót, az nem kereskedő.
"Külön költségkímélő lenne, ha pl. a PMR-t csak egy kicsit is át-elhangolnának és mondjuk valaki olyannak találnák telibe a rádiórendszerét aki azt zokon venné, és még ne adj isten a szükséges lépéseket is megtenné a zavar kiderítéséért, megszüntetéséért."
Félreértesz. Nem arra céloztam, hogy neki kell állni reszelővel a PMR-ek kvarckristályának :-) Habár az én PMR rádióm csak lefelé hangolható (433.075-ig), számos olyan PMR kategóriájú (FRS/GMRS/PRS) olcsó kis rádiókészülék létezik, amelyet egyszerűen át lehet állítani azokra a (PMR feletti) frekvenciákra, amelyeket a kérelmező cégeknek osztanak ki. Ha pl egy rendezvényeket biztosító kis biztonsági cég olyan frekit kér/kap, amelyet az így áthangolt PMR-k is ismernek, rengeteg pénzt megtakaríthat a készülékek árán.
"Amit irtál, abból egyértelműen az derül ki, amit HG4I irt, hogy semmi fogalmad sincs sem neked, sem sealspietronak a lehetőségekről, jogi, műszaki, gazdasági stb. értelemben."
Ez nagyjából igaz is. És az is igaz, hogy tévedés volt ezen fórum lakóitól segítséget várni (ezek az információk valószínűleg csak kevés kiválasztott által hozzáférhetőek, akik féltékenyen őrzik a titkokat ;-)
Ha a rádióamatőrök így "segítenek" egymáson is, az szomorú. Ha a kezdő amatőröknek is leb*szásokból és lehülyézésből kell kitalálniuk, hogy eddig mit tudtak rosszul, akkor igen lassú lehet a fejlődésük szegényeknek ;-)
"Ha azzal, hogy tervezzen meg egy rádióalkalmazást szívességi alapon, akkor gyakorlatilag azt kérjük tőle, hogy ingyen dolgozzon."
Nem több órás szakértői tevékenységről beszéltem, ez senkitől sem várható el ingyen. Csupán arra céloztam, hogy ha valaki tudja itt, hogy mik a várható frekvenciaárak, annak szerintem nem jelent sem nagy erőfeszítést sem pedig anyagi veszteséget az, ha öt szóban felvilágosítja az érdeklődőt.
A komoly, és valóban komoly kereskedések ( azok, amelyek szeretnék megtartani a vásárlóikat, nem elüldözni, lásd az én példám ), mint pl. a DND telecom center, így csinálják.
Ha náluk vásárolod a rádiót, akkor ingyenes az engedély intézése.
1000Huf rádió/hó a díj, semmi több. Ez simplex üzemre vonatkozik, de van átjátszóbérlési lehetőség is.
Abban meg teljesen igazat adok neked, hogy egy kezdő-érdeklődő - talán későbbiekben amatörré váló embert, el tudja ijeszteni ez az acsarkodás, amit itt az amatörök között lát.
Én feltettem egy kérdést.És pont.Nem értek hozzá, azért kérdeztem.Nem is biztos, hogy meg akarom csinálni, de lehet, hogy igen.
Végeredmény: Kioktatás, feljelentéssel való fenyegetözés, dél-amerikai kis magánhadsereg-hez hasonlítás.
Pedig drága HG4I!
Kettönk közül te vagy a butább, mert Te keresked(nél)sz a rádiókkal. Emléxel rám?
Kb. 3 hónapja bementem hozzátok az ANICO-ba, érdeklődni az FT-60 felől. Kioktattál, engedélyekről, kispesti szivattyúkról, nyomkodásról, PMR mellésugárzásról papoltál nekem, de olyan stílusban, hogy vérig sértettél. Mint először betérő, érdeklödő - leendő vásárlót. Na, ezzel elérted, hogy ha csak egy tölthető elemre lessz szükségem, azt sem tőled ( direkt kisbetűvel) veszem. Azóta már van 2 Db vx2-es-em, 2 DB FT-60 - asom, és ha úgy akarom, akkor lesz FT 8800 is, de __egyik sem tőled__!!
Ugye, milyen jó kereskedő vagy?
Így megismerve benneteket ( Tényleg tisztelet a néhány kivételnek ) már értem, miért csökken az amatőrök száma, az amatörök miért a PMR csatornákon forgalmaznak ( talán mert ott van normális társasági élet??)
Még egy kérdés. Az a pár amatör , aki rábbukkan egy kalózfrekin beszélgető társaságra, és ott nyomkod, ill. forgalmaz, az törvényes? Ugye nem.
100W-os rádióval elnyomni a PMR csatornákon - PMR szabvány szerint 0.5W-al forgalmazókat, rányomkodni, az PMR szabvány szerinti?
Az nem is lenne rossz, valahogy ilyesformán kellene a kenyér, tej, benzin stb. árát is meghatározni! Sajnos ezt nem mi határozzuk meg, hanem az illetékes hatóság. Tájékozódásképpen addig is tudnám ajánlani a frekvencialekötés és használat díjairól szóló, 6/1997. (IV. 22.) KHVM rendeletet. Akinek esetleg nem lenne meg, töltse le INNEN és válassza ki a kívánalmainak valót. Mivel ez '97-es rendelet, előfordulhat, hogy az árak változtak valamelyest, de én nemtaláltam újabb kiadást.
(áthangolt fél wattos PMR rádiókkal még ennél is olcsóbb lehetne :-),
Külön költségkímélő lenne, ha pl. a PMR-t csak egy kicsit is át-elhangolnának és mondjuk valaki olyannak találnák telibe a rádiórendszerét aki azt zokon venné, és még ne adj isten a szükséges lépéseket is megtenné a zavar kiderítéséért, megszüntetéséért. Esetleg fokozhatjuk még azzal is, hogy a freki éppen kormányzati szervhez tartozik. Ez bizony tényleg olcsó játék lenne, és bírságot sem kellene sokat fizetni. ;-)
Amit irtál, abból egyértelműen az derül ki, amit HG4I irt, hogy semmi fogalmad sincs sem neked, sem sealspietronak a lehetőségekről, jogi, műszaki, gazdasági stb. értelemben.
Ha meg az amatőr sávban akarná müködtetni akkor számolhat azzal, hogy rögtön bejelentjük és megy a hatóság. De ha máshol csinálja akkor is ugyanez a helyzet.
- Ez attól függ, hogy milyen kéréssel fordulhatna. Ha azzal, hogy tervezzen meg egy rádióalkalmazást szívességi alapon, akkor gyakorlatilag azt kérjük tőle, hogy ingyen dolgozzon. Ha csak tanácsot kérünk, azt sok helyen megadják ... mondjuk 5-10-60 perc ingyen tájékoztatást megér az az utolsó mondat, hogy "... és ha úgy gondolja, mi meg tudjuk csinálni". A "profi" nem csak azt jelenti, hogy "jól dolgozik", hanem azt is, hogy nem ingyen, mert abból él, és egy gazdasági vállalkozásnak teljesen legális és etikus célja, ha bevételért működjön.
Ha a "bizalommal fordulni" azt jelenti, hogy "ingyen", akkor tényleg probléma.
A "2"-es pont: Ha ezt az ügyintézésben feltételül szabja, akkor egyértelmű bűncselekmény - a jogi fórumra (illetve bíróságra) tartozik.
A komolyabb rádió kereskedők béreljenek (országos) frekvenciákat és ha valaki náluk vásárol és nem akar külön saját frekit magának, az köthessen velük frekvencia (al)bérleti szerződést. Minden egyes rádióhoz adni kellene egy egyedi hívójelet (pl cégnév+szám), amit kötelező használni, ezáltal nagyjából ellenőrizhető lenne a kalózkodás a frekin. Jó pénzért akár még a kereskedő átjátszóját is igénybe lehetne venni. A bérleti díj legyen pl 100 Ft/watt/rádió/hónap, így pl egy kezdő vagyonvédelmi vállalkozás megúszhatná kézi rádiónként 2-500 Ft-ból (áthangolt fél wattos PMR rádiókkal még ennél is olcsóbb lehetne :-), és ahogy növi ki magát a cég, úgy szaporodnak a rádiók és a wattok, szépen emelkedne a bevétel. Nem ám mindjárt az elején kifosztani szegényeket ;-)
"Csak ne higgye azt valaki, hogy a szakemberek hülyék, ő pedig kitalálja a spanyol viaszt!"
Az a baj, hogy Magyarországon valószínűleg nem létezik olyan szakember, akihez egy laikus (akinek nincs ismeretsége szakmai körökben) bizalommal fordulhatna.
1- Ha az a rádiós szakember egy cég alkalmazottja, akkor jó esély van arra, hogy nem pártatlan lesz a tájékoztatása, hanem oly módon lesz egyoldalú (= hiányos), hogy neki ebből haszna származzon. 2 - Ha az a szakember állami/minisztériumi/hivatali alkalmazott, akkor van neki egy (sok) haver cége, akitől jutalékot kap, tehát... (a továbbiakban lásd az első pontot)
Fenti okok miatt bárhová is fordul, csak a nagyon drága és a még drágább megoldások között válogathat, így meg tudom érteni, ha egy laikus a nyilvános internetes fórumokon próbál pártatlan információkat kapni. A jelek szerint azonban kicsi az esély arra, hogy itt olyan profi szakembereket találjon, akik hajlandók is segíteni, így rá van szorulva a hozzám hasonló szakbarbárok ötleteire.
Én nem értettem félre semmit. Csak nem akartam direktben leírni, hogy abszolút illegális még az elképzelés is! (De, ha ez kell, tessék.) Meg teljesen hozzá nem értő, de neki akar állni egy rádiórendszert megtervezni, kivitelezni és üzemeltetni. Halvány fingja sincsen a műszaki követelményekről, a lehetőségekről, az előírásokról és a feltételekről.
Egyszerűen egy topikon "tájékozódik" és ennek alapján megrendeli a rádiót, aztán rendszerbe állítva - vadabbnál vadabb frekvenciákat illegálisan használva - üzemelteti.
Olyan ez, mint a dél-amerikai kis magánhadseregek.... NEKEM mindent lehet elvű, mindent és mindenkit lehengerlő stílus.
Sok ilyen hozzáállású emberrel találkozom.
A szakembert egyrészt semmibe sem veszi, másrészt csak addig "használja", amíg megfelel előzetes elképzeléseinek...
"Itt nincs szükség telepített átjátszóra sem."
Pontosan arra van szükség.
Az FT-8800-at nem arra tervezték, hogy a sávszéleken (illeg. frekiken, vagy akár legálisan kiosztott közös felhasználású szimplex csatornán) keresztsávos átjátszóként működjön napi 10-24 órában! Nem fogja bírni! Nem erre az igénybevételre készül, a duty cycle = 10% (ami magyarul azt jelenti, hogy 5 perc adás, 5 perc vétel, 50 perc stand by egy órában).... míg a szabványos átjátszóknál ugyanez a mutató minimum 50%, vagy több. (Ahogyan a leírásából is kiderül: ideiglenes, vészhelyzeti, stb. alkalommal hazsnálható ez a szolgáltatása...)
De amúgy is szakmai és jogi képtelenség az egész.
Két (1 VHF és 1 UHF) közös csatornára kapott engedély sem jogosít fel senki sem arra, hogy a két hálózatot összekapcsolja. Továbbá: ipari (profi) célra nem használható kétsávos rádió. Nem véletlen, egyetlen gyár sem készít profi rádióból ilyeneket. A nemzetközi jog sem engedi. A nem civil alkalmazásokban (1-2 már civil is létezik - korábban állami /pld. MÁV/) is úgy oldják meg a (keresztsávos) bekötőket, hogy 2 db egysávos rádiót kötnek össze.....
Na, jó, nem sorolom. Bonyolult ez.
Csak ne higgye azt valaki, hogy a szakemberek hülyék, ő pedig kitalálja a spanyol viaszt!
Ami az általad említett "legolcsóbb csomagot" illeti: Annak pedig nem sok hasznát venné a jóember. Városban (tömbházas beépítettség) kézi rádióval néhány utcasaroknál messzebbre nem lehet rádiózni kézből kézbe.... AZT a rádiót MÉG nem találták fel :).
A kizárólagosságot pedig azért említettem, mert egy átjátszó frekvencia kijelölése csak kizárólagos lehet! Jó is néznénk ki, ha a saját átjátszómra más is felmenne (jogszerűen) ... vagy egyszerűen csak más csevelyét kellen hallgatnom....
"ma a fővárosban és környékén VHF-en nincsen polgári célra szabad, kiosztható duplex frekvenciapár (átjátszó freki)."
Félreérted a problémát: sealspietro-nak nincs szüksége duplex frekvenciapárra. Szerintem neki csupán egy VHF és egy UHF frekire van szüksége, ráadásul a freki lehet megosztva másokkal.
"Ma egy átjátszó állomás felrakva nem úszható meg fél millió alatt."
Itt nincs szükség telepített átjátszóra sem.
"Egy fővárosi hegyen elhelyezett, fél Pest megyét is besugárzó átjátszó havi díja elérheti az 50-80 ezer t-ot"
Midvégig óriási területigényű és azon kizárólagos frekvenciáért fizető rendszereket említesz. Természetes, hogy ezek sokat fizetnek. De mi a másik vége? Mit tartalmaz a legolcsóbb "csomag"? Mennyi lehet egy, másokkal közös frekvencián megosztozni is hajlandó, pár kis kézi rádiót használó cég havi frekvenciaköltsége?
Ha mindig csak az elrettentő árú példákról beszélünk, akkor előbb-utóbb az összes darus, biztonsági őr és számos egyéb kis cégecske ott fog hemzsegni a PMR és rádióamatőr sávokon (mert azt hiszik, hogy számukra elérhetetlen/megfizethetlen a dolog).
Engedjétek meg, hogy megosszam veletek ezirányú tapasztalataimat, ismereteimet.
Tipusengedély már 3,5 éve nem létezik. A fogalom is megszűnt, mint ahogy a behozatali és a forgalomba hozatali engedély fogalmai is. Helyette a hazai forgalomba hozatalnak egyetlen feltétele, hogy az importőr (gyártó) bejelentse a forgalomba hozatali szándékát az NHH-nak, a hatóság azt nyilvántartásba veszi, ha az előírásoknak megfelel. A regisztrációnak egyetlen tartalmi eleme van (formai több is): a berendezésnek CE jelölésűnek kell lennie és rendelkeznie kell Megfelelőségi Nyilatkozattal (az európai szabványoknak való megfelelésről) - az erre vonatkozó hiteles (!) okmányoknak elérhető helyen kell lenniök.
Ami a rádióengedélyeket illeti: ma a fővárosban és környékén VHF-en nincsen polgári célra szabad, kiosztható duplex frekvenciapár (átjátszó freki). UHF-en sem egyszerű a helyzet..... Nem beszélve arról, hogy kereszt sávos átjátszót amúgy sem engedélyeznek. Legfeljebb VHF-es bekötőket UHF-es gerincekekhez, vagy fordítva.
Ha átjátszót kívánnak telepíteni, arra csak kizárólagos frekvencia osztható ki az adott körzetben - érthető módon (webmester!)
A díjakról: egy ilyen rádiórendszernek a bekerülési költsége igen tetemes. Ma egy átjátszó állomás felrakva nem úszható meg fél millió alatt. ebben még nincs benne a randszerterv elkészítése (amit csak a mérnökkamarában bejegyzett tervező készíthet) = minimum 100-150 e HUF.
Valóban, a frekvencia használati díj szempontjából a besugárzott terület a legsúlyosabb tétel. Egy fővárosi hegyen elhelyezett, fél Pest megyét is besugárzó átjátszó havi díja elérheti az 50-80 ezer t-ot is (+a rendszerben használt készülékek díja 100-200 Ft/db.).
Rádióamatőr rendeltetésű eszközre soha sem kapsz engedélyt profi rendszerben történő üzemeltetésre.... (FT-8800)
Ha már itt tartunk, egyik topiktársunk megmérette az FT-8800-at és "karcsúnak" találta a teljesítményét. Nos, amellett, hogy kérdéses a mérés hitelessége (vagy nem, mindegy), a gyártók kényesen vigyáznak rá, hogy kikössék: a rendeltetés szerinti felhasználás esetén garantálják a specifikációban foglaltakat. Az FT-8800 (8700, 8900) rádióamatőr rendeltetésű eszközök. Az útmutatójában is leírták, a jellemzőkért garanciát csak a rádióamatőr sávokon belül vállalnak! Tehát: 144-148 és 420-440 MHz között. Hogy a készülék működik ezen kívül is? Persze, de nem arra készítették! (Egyéb iránt nincs is jelentősége annak, hogy 42W, vagy 51W...., ráadásul gyárilag a névleges maximum kb. 80-85%-ára állítják be a végfokokat... szerviz menüből állítható a többsége.)
"45 darab 10 Wattos mobilállomásos, 1 stabil állomásos, 1 átjátszós rendszer" "50 mobilállomásos 1 stabil állomásos rendszer "
Annkidején (mikor még rádiós dolgokkal is foglalkoztam) az engedélyek, frekvenciadíjak kiadásánál komoly (ár) különbség volt akkor, ha a kérelmező kizárólagos (tehát csak általa használható) frekvenciát kért egy területre, vagy nem bánta, ha más cégekel kell osztozkodni a frekin. Az általad mondott két példából azt feltételezem, hogy ezek kiárólagos frekvenciát kértek, talán az egész országra, de legalábbis ország legforgalmasabb (legdrágább?) területére (Budepest).
Mivel az általad említett rendszerek sokszor nagyobbak, mint ami sealspietro-nak kellene, ráadásul neki szerintem nem lenne szüksége kizárólagos frekveciára (pl CTCSS-el üzemelhetne, hogy ne zavarják a szomszédok), így elképzelhetőnek tartom, hogy ő lényegesen olcsóbban megúszná a frekvenciák bérleti díját.
Egyébként szerintem sem lenne szabad nagy tudású amatőrrádiókat használnia (no nem a típusengedélyezés miatt, mert azt a jó magyar korrupció/lerablás egyik elemének tartom), hanem azért, mert nem szabad nagy tudású készüléket adni laikus (alkalmazott) kezébe, mert az addig nyomkodja a sok bizgentyűt, amíg az munkára alkamatlanná válik (mert pl. elhangolja a munka frekiről), de rosszabb esetben még meg is zavarhatja más cégek kommunikációját.
'Nem tudom melyik polgári felhasználó kap 20-30 W os mobilrádióra engedélyt, de maradjunk meg a 10 Wattnál mobilrádióban."
A pontos adatokat nem tudom, a papírmunkában nem vettem részt, csak a problémamegoldások elvi kidolgozásánál voltam jelen. Ebben az esetben a legnagyobb távolság kb 40 Km volt (központi nagyantenna-mobil viszonylatban) úgyhogy valószínűleg a 10 watt is bőven elegendő.
Egyébként szerintem egy átjátszó már csak a sokkal jobb pozíciója/antennája révén is lehet igen hatékony, még akkor is, ha csak kevés wattal dolgozhat.
Így ezt nem lehet megadni, függ a frekvenciadíj sok mindentől, de összességében nem sok. (Sávszélesség, besugárzott terület nagysága,berendezések száma, stb)
Most itt csak kettőt tudok fejből , de egy 160 MHz es sávban működő 12,5 kHz es raszterű 45 darab 10 Wattos mobilállomásos, 1 stabil állomásos, 1 átjátszós rendszer, melynek az átjátszója 190 méter tengerszint feletti magasságban van és 6 Watt ERP vel megy , nos ennek a frekvenciadíja ~18000 Ft havonta.
A másik egy UHF es 2 Wattos átjátszós (~200 méter magasságban)12,5 kHz es raszterű 50 mobilállomásos 1 stabil állomásos rendszer , mely ~17 ezer HUF havonta.
De fontos tudni, hogy csak típusengedélyes rádióval lehet ilyen rendszereket használni, a nevezett amatőrrádiók nem azok, azokra engedélyt sem adnak ilyen rendszerben.
"Egy cégnél a következő megoldás született: mivel elég nagy területet kellett lefedni és egy bizonyos távolságon túl a kis kézi rádiókkal lehetelen volt biztonsággal elérni egymást és a központot (diszpécsert), az autókba olyan rádiókat tettem, amelyek sáváttevős átjátszóként is tudtak működni. Ezután az emberek a pár dekás UHF minirádiójukkal indították a kocsijukban lévő UHF/VHF sáváttevős átjátszóként üzemelő 20-30 wattos mobil rádiókat, amellyel már jól hallott mindenki mindenkit. Csak arra kellett vigyázni, hogy munka közben ne távolodjanak el nagyon a kocsijuktól (=saját átjátszójuktól), mert az UHF zsebrádiók igen kevés wattal dolgoztak, hogy a pici aksival kibírják ez egész napot."
Nem tudom melyik polgári felhasználó kap 20-30 W os mobilrádióra engedélyt, de maradjunk meg a 10 Wattnál mobilrádióban.
Talán kitaláltam a megoldást Neked: Nézd meg, hogy a kézi rádióid képesek-e arra, hogy pl VHF-en normál adó-vevőként működjenek, és EZZEL EGYIDŐBEN képesek-e hallgatni egy UHF frekvenciát is (a VX2E-ben ezt asszem "dual watch"-nak hívják). Ha ez működik, akkor:
- állítsd be az átjátszódat pl úgy, hogy VHF-en vegyen és azt UHF-en adja le. - állítsd be a kézi rádiókat úgy hogy a fenti VHF frekin beszélgessenek egymással, de kevés wattal, plusz állítsd be rajtuk hallgatózásra (dual watch) az UHF frekit. - az átjátszód hallani fogja a vhf beszélgetéseket és (átteszi) lesugározza mindet UHF-en (nagy teljesítménnyel). - amikor a kis rádiók túl messze vannak egymástól, akkor már nem közvetlenül egymást fogják hallani, hanem az UHF frekvencián (dual watch) az átjátszót, de az adásuk továbbra is VHF-en megy ki (amit ismét felerősít/szétküld az átjátszó).
Persze mindezt ki kell póbálni a gyakorlatban is, mert mint előttem is írta valaki a pudinggal kapcsolatban...
Ha ez működik, akkor kérj frekvenciaengedélyt egy munkára használható UHF és egy VHF frekvenciára az NHH-tól (az átjátszás miatt) és mehet a meló. A PMR meg maradjon meg hobbira.
Nem tudom, a frekvenciát, ezt a nemzeti erőforrást mennyiért osztja az NHH (nem amatőr) rádióhálók számára, és milyen feltételekkel, mert régen elképzelhetők voltak olyan szituációk, mikor meg lehet indokolni egy kis kalózkodást, ma viszont rendezettek a körülmények, működik az engedélyezés, mindenesetre ahol kétsávos meg kilencvenezres rádiók röpködnek kapásból, valószínűleg az egyik összetevő, a pénz nem jelent nagy akadályt. Egyébként úgy hallottam úgy egy éve valamilyen beszélgetés során, hogy kifejezetten szelíd áraik vannak. Ezt nem találtam meg a honlapjukon, csak az engedélyhez szükséges nyomtatványokat.
Az általad felvázolt rendszer (PMR-ek+átjáccó+VHF rádiók) az egy bizonytalan barkácsmegoldás a Te munkádhoz. Pl a VHF rádiók és a PMR-ek egymással kommunikációján semmit nem segít az átjátszó és ha PMR-ek ráadásul a fél wattjukkal rendszeresen le fognak szakadozni az átjátszóról, akkor az átjátszód kevés haszna is elveszett. Mindenekelőtt felejtsd el a PMR rádiókat, változó városi környezetben a fél watt nyomorúságosan kevés a több száz méteres biztos kapcsolathoz.
Neked arra van szükséged, hogy egy területen pár kézi rádió tűzön-vizen át is hallja egymást 10-24 óra hosszan. Ezt szerintem vagy csak nagyteljesítményű (= brutális méretű/súlyú) kézi rádiókkal vagy átjátszóval tudod biztossá tenni. Az átjátszó más frekin ad mint vesz. Ezen fajta üzemelést kell ismernie a kézi rádióidnak is, de tudtommal a kézik csak sávon belül működő átjátszóval képesek együttműködni, ezek az átjátszók viszont igen drágák. Ha viszont csak a Yaesu VX-7R és a hasonló árkategóriájú kézi rádiók képesek a VHF+UHF átjátszó használatára, akkor amennyi pénzt megspóroltál a mostani olcsó átjátszón, azt elköltheted ezekre a nagytudású kis rádiókra.
"És délutánn óta ezzel küzdök, hogy megtudjam, ez a rádió tudja - e ezt:-(("
Szerintem igen. - a nagy rádiódat VHF/UHF átjátszóként használod, - az uhf oldalt (frekvenciát) egy pmr csatornára hangolod, - a vhf frekin legyenek a kézi rádiók.
Az más kérdés, hogy ez mennyire szabályos.
De szerintem a Te problémádra nem ez a legjobb megoldás.
"Egy cégnél a következő megoldás született: mivel elég nagy területet kellett lefedni és egy bizonyos távolságon túl a kis kézi rádiókkal lehetelen volt biztonsággal elérni egymást és a központot (diszpécsert), az autókba olyan rádiókat tettem, amelyek sáváttevős átjátszóként is tudtak működni. Ezután az emberek a pár dekás UHF minirádiójukkal indították a kocsijukban lévő UHF/VHF sáváttevős átjátszóként üzemelő 20-30 wattos mobil rádiókat, amellyel már jól hallott mindenki mindenkit. Csak arra kellett vigyázni, hogy munka közben ne távolodjanak el nagyon a kocsijuktól (=saját átjátszójuktól), mert az UHF zsebrádiók igen kevés wattal dolgoztak, hogy a pici aksival kibírják ez egész napot."
Na, nekem is kb. hasonló a szitum, annyi külömbséggel, hogy 1 autó középen, egyik oldalon PMR-ek, másik oldalon yaesuk modjuk VHF-en ( ha nem megy az UHF/UHF)
és oda vissza megy a kommunikáció. Az azonos oldalon lévő rádiócsoportok simplexben is elérik egymást, a távol lévők meg az átjátszón keresztül, de ehez muszáj, hogy oda-vissza legyen.
Ha meg kevesebb a rádióigény, akkor jó lenne csak a yaesukkal, VHF/VHF, vagy UHF/UHF
És délutánn óta ezzel küzdök, hogy megtudjam, ez a rádió tudja - e ezt:-((
Hali! Az ARTS speciel nem az amire gondolsz. Az "csak" arra való, hogy egy kibocsátott jelet egy másik, szintén ARTS-képes yaesu veszi, és arra válaszjelet küld automatikusan. Ha ezt a jelet a másik nem észleli, akkor elérhetőségen kivül van jelet ad a gazdinak. A full duplex az olyan, min a telefon, egyszerre tudsz beszélni a partnerrel, egymás szavába is vághattok:-) A keresztsávos megoldáshoz szerintem a beégetett programnak kell okosabbnak lennie, és ugyanúgy működhet, mint egy sávon belül a duplex, azaz sáveltolásos üzemmód, azzal megvariálva, hogy itt a duplex egyik sávja mondjuk 70cm, a másik pl. 2m-en van megynyitva, és viszont. Ezt csak külön okosítással lehet elérni. Ja, és szerintem csak pudingmódszerrel lehet megérteni:-) Üdv: flala
Ne örülj annyira, az ismerősöd egy kontár. :-) Szerintem jobb lenne, ha nagy vonalakban felvázolnád a feladatot az itteni profik számára, mert egyáltalán nem biztos, hogy az én megoldásom a tuti.
Nem voltam figyelmes, az előbb hülyeséget írtam:-))
Több kézi már nem kell.
Olyan rádió és/vagy átjátszó kell, amely a távolságomat nőveli a rádiók között, sőt, ha oda-vissza, akkor még jobb, mert yaesu FT 60/vx2 ------PMR között.
"Szerintem azonban a Te problémádra nem ilyen sáváttevős, hanem egy valódi (és sávon belül) duplex, mobil átjátszó és hozzávaló minirádió(k) lenne a megoldás."
Helyesbítek: ha létezik olyan olcsó kézi rádió, amely képes a két külön sávban is duplex üzemelésre (pl VHF-en adni és UHF-en venni), akkor az átjátszód nem muszáj, hogy sávon belül legyen, de mindenképpen duplex kell, hogy legyen. Szerintem.
Semmi gond. Viszont abból a leírásból tényleg nem derül ki, hogy tudja-e a rádió a 2M/2M átjátszást, illetve ha nem tudja, akkor a 2M/70cm oda- vissza átjátszást tudja-e ARTS-el.
Legalább is számomra nem derül ki, azért kértem segítséget.
Egy cégnél a következő megoldás született: mivel elég nagy területet kellett lefedni és egy bizonyos távolságon túl a kis kézi rádiókkal lehetelen volt biztonsággal elérni egymást és a központot (diszpécsert), az autókba olyan rádiókat tettem, amelyek sáváttevős átjátszóként is tudtak működni. Ezután az emberek a pár dekás UHF minirádiójukkal indították a kocsijukban lévő UHF/VHF sáváttevős átjátszóként üzemelő 20-30 wattos mobil rádiókat, amellyel már jól hallott mindenki mindenkit. Csak arra kellett vigyázni, hogy munka közben ne távolodjanak el nagyon a kocsijuktól (=saját átjátszójuktól), mert az UHF zsebrádiók igen kevés wattal dolgoztak, hogy a pici aksival kibírják ez egész napot.
Szerintem azonban a Te problémádra nem ilyen sáváttevős, hanem egy valódi (és sávon belül) duplex, mobil átjátszó és hozzávaló minirádió(k) lenne a megoldás.
Ez gyakorlatilag u. az, mint a vx7r, azaz két önálló rádió egy testben, és ezt lehet variálni, azaz a használati módokat keverni. Ne gondolj szerintem semmi extrára, egyszerűen alehetőségeket és azok kombinációit kell végiggondolnod. Az átjátszót mint olyat használni kell, nem baj ha nem érted a működédését rögtön:-), én sem értem:-)). Üdv: flala
Nekem yaesu vx2 , és FT60 van. Most szeretnék venni egy yaesu FT8900-at, viszont az érdekel, hogy adott környezetben hogyan tudom ezt a rádiót átjátszóként használni.
Mivel még elég tudatlan vagyok, ezért kérdeztem nálam okosabbak véleményét:-)
Mert ebből én nem mindent értek:
"
BEÉPÍTETT DUPLEXER Az FT-8900R csúcstechnológiájú szerkezete nagy teljesítményű duplexer rendszert is tartalmaz, hatásos szűréssel, aminek eredményeként a készülék képes több sávot is magába foglaló, keresztsávos duplex működésre egy antennacsatlakozást használva.
Na, ez itt kinaiul van:-))
KERESZTSÁVOS ÁTJÁTSZÁS Vészhelyzetekre vagy a kézi rádió hatósugarának növelésére az FT-8900R lehetővé teszi a keresztsávos átjátszást hasonlóan ahhoz a rendszerhez, amely először a népszerű FT-8100R kétsávos FM mobil rádiókban bukkant fel
ezt viszont már értem, gg630504 - nek köszönhetően.
Csak valahogy nem megy a fejembe, illetve nem tudom elképzelni, hogyan működik ez, hogyan kell beállítani a két rádiót (+ a harmadikat, az átjátszót)
Illetve, mivel ezeknél a yaesuknál (kézi) nem lehet beállítani, hogy pl. vhf-en adjon, uhf-en vegyen, ezért csak úgy tudom elképzelni, hogy az egyik rádió vhf-en, a másik uhf-en,
az FT-8900 pedig oda vissza játszik, tehát az uhf is, meg a vhf is felmenő is, meg lejövő is....
Na, a kérdés az, hogy ez a FT-8900 ezt tudja -e, ill. jó -e az elképzelésem???
Ha valaki ezt el tudná nekem magyarázni, azt nagyon megköszönném, mert ugyan lelkes, de nagyon kezdő vagyok:-)))
> "Vészhelyzetekre vagy a kézi rádió hatósugarának növelésére az FT-8900R lehetővé teszi a keresztsávos átjátszást hasonlóan ahhoz a rendszerhez, amely először a népszerű FT-8100R kétsávos FM mobil rádiókban bukkant fel."
A "keresztsávos" azt jelenti, hogy az adási és vételi frekvencia külön sávban van.
1999. évi LXIX. törvény a a szabálysértésekrõl ... ezt írja:
"A törvény hatálya
2. § E törvényt - ha törvény kivételt nem tesz - a belföldön elkövetett szabálysértésekre kell alkalmazni, az eljárás alá vont személy állampolgárságára tekintet nélkül, feltéve, hogy nemzetközi szerzõdés vagy a szabálysértést meghatározó jogszabály másként nem rendelkezik."
- Tehát - hacsak nincs külön jogszabály rá, - magyar hatóság szabálysértést nem állapíthat meg külföldön elkövetett cselekményekért.
A 8/2002 IHM rendelet a rádióamatőr szolgálatról pedig:
"1. § (1) A rendelet hatálya kiterjed mindazokra a természetes és jogi személyekre, jogi személyiséggel nem rendelkező gazdasági társaságokra, amelyek a Magyar Köztársaság területén rádióamatőr tevékenységet folytatnak."
- Egy értelmezési kérdés, hogy mit jelent "rádióamatőr tevékenységet folytatni" - és ezt most nyelvtani értelemben értem. Az angol nyelvben az igeidők ki tudják fejezni, hogy amúgy általában csinálok valamit, vagy most ebben a pillanatban csinálom. A magyar nyelvben a "folytatni" kifejezésről nem tudom, hogy ha általában Miskolcon amatőrködöm, de éppen egy hónapja Londonban vagyok, akkor most folytatok-e amatőr tevékenységet Magyarországon? Van bejegyzett hívójelem, QTH-m, berendezésem az állandó lakásomon Miskolcon, de vajon jogi értelemben "folytatom"-e a hazai tevékenységet, ha éppen külföldön vagyok?
Ha igen, akkor a 8/2002 vonatkozik rám külföldön is, ha nem folytatok, akkor nem vonatkozik, hanem csak a helyi szabályok.
A CEPT-es engedély azt jelenti, hogy nem kell elmenned OE-honba és ott vizsgáznod, engedélyt kérned ahhoz, hogy ott az ottani szabályok szerint rádiózz. Ugyanazokkal a szabályokkal ( QRG, PWR, MODE ) mint aki ott kapott rádióengedélyt.
Ez a lényege a CEPT-es rádióengedélynek.
Visszafelé is igaz: HA-ban a magyar szabályok szerint kell mindenkinek forgalmaznia.
Például HA-ban 50 MHz-re jelenleg kísérleti engedély van kiadva, általában nem engedélyezett. A határ túloldalán, pár méterre az NHH fennhatóságától már - ha a szomszédos országban megengedett és CEPT-es engedélyed van - nyugodtan használhatod ( adhatsz ). Magyarországon ( NHH-fennhatóság ) viszont külföldi sem használhatja ( adhat ). Ez független az amatőr állampolgárságától, a CEPT-es rádióengedélyt kiadó hatóságtól.
Szerintem az sem izgatja az NHH-t, ha más országban engedély nélkül adsz :)
Ez a lényege az államhatárnak: határt szab a (fenn)hatóságnak :)
Felmerült egy kérdésem ezzel kapcsolatban, ami nem világos (nekem):
Ugyebár, a CEPT-es engedély jogosít arra, hogy külföldön (más CEPT-es országban) is forgalmazzak az ottani szabályok figyelembevételével. Ezt általában korlátozó szempontból gondoljuk, hogy pl ha ott csak 5W az engedélyezett, akkor ahhoz kell alkalmazkodnunk. De mi a helyzet, ha a lehetőségek ott bővebbek? Ha külföldön az ottani szabályok megengedik olyan sávok használatát (pl 6m), amelyik itt még nincs kiadva, vagy az ittenitől nagyobb teljesítmény a megengedett? Forgalmazhatok-e ott azon, esetleg annak figyelembevételével, hogy az adásom Magyarországon is vehető? Avagy együttesen kell figyelembe vennem a külföldi szabályokat, és az engedélyokiratom (illetve a magyar előírások) szabályait ... mintegy azok lehetőségeinek metszetét képezve?
Röviden: Izgatja-e a magyar NHH-t az, hogy külföldön miként rádiózunk magyar hívójellel? Azaz a hatáskörének van-e területi korlátja, illetékessége?
A 70 cm es sáv kiszélesítésének a gondolata elsősorban azon néhány amatőr fejében vetődött fel, akiknek közük van a néhány ezen frekvenciatartományban működő átjátszók üzemeltetéséhez és építéséhez.
A lényeg: A mostani 1,6 megás frekvencia eltolás mellett egy antennával üzemelő átjátszót csak igen drága üregekkel lehetne megoldani, így általában két antennás átjátszókat telepítünk. De a két antennás átjátszóhoz két antenna kell, két kábelt kell levinni, valamint a két antennát lehetőleg függőleges irányban el kell egymástól tolni.(Ha nincs semminemű plusz szűrő, akkor elég messze kell eltenni egymástól)
Az amatőrök és a rádióklubok pénztárcája a mai világban igen lapos, így ezek felesleges többletköltségek, nembeszélve arról, hogy egy antennát egy torony csúcsára könnyű felrakni, a másik már lejjebb takarásban lesz valamelyik irányból.
Egy antennát esetleg még sok cég felenged, (arra még legyintenek,nem nagy helyfoglalás, csak egy helyet veszel el a fizetős kuncsaftoktól ) de a kettővel már szoktak gondok lenni.
A 7,6 megás, vagy bármekkora kb 3-3,5 megánál nagyobb eltolás esetén egy kidobott BRG duplexszűrő áthangolás után tökéletes megoldást jelent az egy antennás átjátszó telepítésénél. Az átjátszó egyensúlyban lesz, nem lesz egyik antenna sem takarásban, egy kábel kell lefelé. De ha nincs kidobott szűrő, esetleghiányos a műszerezettség,több nyugati gyártó is gyárt alapban 70 cm es amatőrsávra hangolt duplexszűrőt, (láttam német átjátszóban)meg sem kell külön rendelni.
A másik meg, hogy ott a kiosztásukban alapban több csatorna van, tehát nem lenne szükséges ismétlődni a kiadott frekvenciáknak,ekkora kis orszában mindegyik lehetne külön frekin.
Azért tették ilyenre, mert tanultak a 2 m es sáv keskenységének negatívumaiból, a 0,6 mega hátrányaiból, az átjátszós frekik csekély számának hátrányaiból.
Akármennyire is van pl. a HG4i kötelezően más véleményen, abban egyetérthetünk, sokkal egyszerűbb lenne Magyarországon 70 cm es átjátszót létrehozni.
Szegény külföldiek pedig, ha eljönnek ide, fogalmuk sincs mekkora shiftet állítson be a rádióján,tudom erre az lesz 4i válasza előtte miért nem tájékozódott,erre mifelénk már többször előfordult, hogy szegény órákig nyomkodta a rádióját, mire sikerült kicsikarni belőle ezt a szörnyűséges 1,6 megát. De pl a németeknél igen sokan ipari rádiókkal forgalmaznak, melyet selejtezésekkor fillérekért megvettek, azok meg nem kézzel programozhatóak.
A másik dolog, mely csak érdekességképpen vetődött fel bennem: Ha valaki magyarország területéről pl. egy osztrák átjátszón forgalmaz, melynek a felmenője és lejövője sincs benne a 432-438 MHz es tartományban, mit követ el?
Szabálysértést? Az itthoni sávfelosztásban nem szerepel, külföldi átjátszón bármelyik fokozattal forgalmazhatunk, de mivel nem odaátról tesszük, itthon sávon kívüli forgalmazást hajtunk végre. Sőt elméletileg nem is hallgathatjuk itthon a lejövőjét sem, mert mindegyik 438 felett van.
Igen, sajnos szépséges Abszurdisztánunkban jellemző az, hogy valamit évekig nem szabaályoznak, csak az élet szabályozza, aztán egyszer egy, az adott területet még hírből sem ismerő íróasztal mellett unatkozó tintanyalónak eszébe jut, hogy Jaj, elvtársak/urak ezt és ezt a területet még nem szabályoztuk, hát ez maga a káosz, az erkölcsi fertő! Erre aztán jól túlszabályozzák, és gyakorlatilag az élet diktálta szabályokat túllicitálva olyan szabályrendszert hoznak, ami aztán szinte lehetetlenné teszi az adott terület/tevékenység művelését...
Nincs is szüksg a versenyekre! Legyen inkább echolink és társaik, így rádiót sem kell venni, elég egy pc, és a mostani vizsga témaköröket is számítástechnikai ismeretekre kell átalakítani. Aztán a végén már az sem kéne, mert arra meg ott van a skype. Lehet mondani, hogy beszéltem Canadával, Ausztráliával stb. és még csak nem is akadozott. Ez csak egy példa a sok közül.
(Az 1 kHz-re eső állomás-sűrűséget a világon több helyen mérik!)
Mérhetik és készíthetnek jó kis statisztikát, hogy ki, hol és mivel. Mit befolyásol? Elméletileg követjük a nyugati, EU irányelveket javaslatokat. Miben? Vannak dolgok amikben már elértük, sőt el is kerüljük. Sőt, még hozzá is teszünk egy kicsit, mert majd mi megmutatjuk. A másikoldalon meg leesünk a paciról és a Balkán is elhúz mellettünk. Kérdezném pl, hogy az osztrák UHF átjátszók amik foghatóak és elérhetőek tőlünk is, mert ugye a határon nem fog az adás megállni, okoz valakinek is valamilyen zavart? Érdekes, hogy máshol van rá igény, csak pont nálunk nincs. Biztos hogy jó helyen, jó frekvencián mértek? Ha pedig nincs engedélyezve, akkor nem hiszem, hogy sok forgalmazást fognak azokon a frekvenciákon találni, következtetés levonva: nincs rá igény! Ugyan már!
Nem szeretném, és nem is az én feladatom minősíteni azokat akiknek ez lenne a munkájuk. Tudomásom szerint a volt keletnémet részen is már csak egy 1.6 MHz shiftel működő átjátszó üzemel az UHF sávban. Biztosan lesz aki tudja itt, hogy az is miért maradt meg hírmondónak.
Itt amire igény van és lenne, arra is csak nehezen, ha egyáltalán születik valami kis gyatra eredmény. Olyan ez mintha ezen a téren is, nem igazán lenne gazdája a dolgoknak, mintha azok a "régi idők szelei" még mindíg fújnának, és nem nagyon akar változni a klíma. :-((
Egyik ismerősöm - aki egyébként nagyon verseny-ellenes - azt mondta:
Ne bántsátok a rádióforgalmi versenyzőket! Napjainkban elemi szükséglet létük és minél aktívabb sáv-használatuk. Nélkülük ugyanis nem lehetne bizonyítani a sávok zsúfoltságát, szűkösségét. (Az 1 kHz-re eső állomás-sűrűséget a világon több helyen mérik!)
Nos, erre alapozva nálunk vajmi kevés eséllyel indulhatna bárki is harcba plusz sávszélességért a 70 cm-en.....
Sajnos a jogalkotót és a hatóságot sem motiválja ebben semmi. Nem kapnak hetente két elutasítandó kérelmet, javaslatot, stb. Akkor lenne ügy! De így nincs.
Mondom, ez az én meglátásom.
Lehet, más valaki másképp látja.
Abban azért bízom, hogy nem fogják másra kiadni, mint amit a nemzetközi ajánlások lehetővé tesznek...
Az a baj, hogy akinek érdeke lenne, az nem tud tenni semmit, aki pedig tudna tenni valamit, annak nem érdeke. Így aztán a dolgok szépen elsiklanak egymás mellett és soha nem találkoznak :-(
Ebből kiemelem az ide vonakozó részt. Figyelem! Nem én mondom, hanem az NHH!
Íme:
"...A rádióamatőrök érdekképviseleti szervezetei az FNFT 2004. évi módosításakor már kérték a sáv másodlagos jelleggel történő megnyitását az amatőrök számára. A műsorszórás védelme érdekében – több ország gyakorlatától eltérően – az IHM a sáv megnyitását nem tartotta célszerűnek..."
Én májusi válaszomban (HG4I, 3397) majdnem pontosan ugyanezt írtam, idézem:
A kisbetűs mrasz pedig már kétszer írásban is benyújtotta a jogszabály előkészítés időszakában az erre vonatkozó javaslatát. Kár, hogy nem tudsz róla. Ezek szerint náluk sem tájékozódtál. Tudomásom szerint az FNFT újbóli átdolgozása most van folyamatban. Múlt hét kedden volt - egyebek mellett - e témában is szóbeli tárgyalás az illetékesekkel.... Ennyit a kisbetűról.
Meg arról is, ki milyen tájékozott, ki mennyire tisztességesen tájékoztat másokat, ki milyen stílusban kezeli mások véleményét, főképpen személyét.
Energiáinkat, ambícióinkat inkább összefogni kéne közös céljaink érdekében.
Csendben, szorgalmasan, közösen ÉPÍTENI - nem pedig rombolni, másokat letorkollni, kirekeszteni, jelzőkkel megbélyegezni.
Ezért aztán kettős (vagy többes?) öröm, hogy a sok más kérdésben egymással igencsak ellentétes nézeteket valló csoportosulások közös fellépése eredményeként egy óriási lépéssel előrébb vagyunk a 6 méteres sáv megnyitása ügyében....
Köszi a leírást a sávfordítóval kapcsolatban! Ha beleegyezel, a Garázs Audiós weblapon is szívesen felhasználnám, persze a forrás megjelölésével. A fotó saját, ugyanis a legutóbbi rádiósbörzén vettem két db sávfordítót.
Ez a HVC-02 es sávfordító az FM-303 as rádiók kezelőiben volt .A GK-301 és a GK-303, GK303B jelűekben.
Először voltak a plusz tápos SF-5 típusú sávfordítók a marosokban(maros-B alias: FM-05-165 ).
Az FM-10-164 ekben (pontosabban a GK-3 kezelőkben), valamint a telepített FM-201 ekben voltak az SF-6 ok mínuszos táplálással.
Ezek a modellek még nem kvarcvezérelt oszcillátorral működtek, a hőmérséklet változások miatt a töréspontja kicsit tudott csúszkálni, de gyakorlati tapasztalat, hogy 150-200 Hz es töréspont eltolódás mellett még az ellenoldalon érthető volt a forgalmazás. (nem volt tökéletes, az ellenállomás hangját nem ismerted fel, de érthető volt)
Később jöttek az kvarcvezérelt verziók, (SF-105 SF-106)itt egy 32 kilohertzes mini kvarc van berezgetve, majd ha jól emlékszem egy 4017 el van leosztva 10 el.
A képen egy ilyen látható.
A maros-d ben (FM-503)meg már úgy van kialakítva a nyák, hogy beledugható az SF a panelba. (Azokban egy speciális csak abba való lett gyártva)
Van még egy másik kivitelben, mikor a képen látható HVC-02 ből van két darab egy nagyobb panelon, erről nem írnám le, hol használják(mai nap is), csak annyit, azért kell oda kettő, mert egyszerre kell az adóban és a vevőben is fordítani (full duplex üzem).
Egy darab csak egyszerre egyik irányban tud fordítani, vagy a vevőben vagy az adóban, a rádió adásgombja vezérli az egyik bemeneten keresztül.
A ki és bemeneti jelszintek és impedanciák a BRG rádiókban használt adó és vevő szintekhez vannak igazítva.
A töréspontjuk kb 1600 Hz nél van.
Rajzot nem hiszem, hogy lehetne szerezni róluk.
Ha a retro miatt (de csak retroként) szükséged van ilyenre,írjál egy mailt, lehetőleg telefonszámmal.
off: Keresünk unix rendszergazdát minél hamarabbi belépéssel. Kell : felsőfokú végzettség, rg. tapasztalat, Solaris ismeret előny. Küldj nekem e-mailt ha érdekel! on:
Bocs az off-ért... de már vagyunk 2-en rádióamatőrök itt a cégnél...
Hol lehet ilyen IC-t kapni? Vagy nincs valakinek készen eladó sávfordító kapcsolása? Nincs kedvem legyártani. :DD
Ahogyan Ernő is írta, hozzá lehet jutni ilyen modulokhoz kb. 500 Ft/db áron. Ennyi pénzért szerintem nem érdemes házilag forrasztgatni, vagy megvenni a 2000 Ft-s IC-t.
Így néz ki a nagyobb modul: (van kisebb is, azok a Maros-ban mentek)
Ez volt az, amit éveken keresztül szigorúan titkosként kezeltek olyannyira, hogy a kapcsolási rajzát sem adták ki, és a selejtezett rádiókból is ki kellett építeni őket.
Ma meg megveheted kilóra :) Tehát már magáért a retró-érzésvilágért is érdemes beszerezni pár darabot :))) Lehet majd mutogatni a rokonságnak :D
Köszönöm a részletes felvilágosítást! Az ausztriai példa csak egy volt az európai kontinensen szereplő országok közül, lehetett volna másik is, mert ugye ha korlátozva is, de máshol is használják.
...ha nem jelölik ki, hogyan használják, ha használják akkor valamilyen kijelölés mégis csak van, vagy a szomszédos Ausztria már egy másik kontinensen fekszik? ;-)
Pedig ez így van!
A dolog roppant egyszerű:
Az ITU (Nemzetközi távközlési Egyesület) glóbuszunkat 3 régióra osztotta a fel a frekvenciatervek szempontjából. (Ennek alapvetően rádiózás-történeti, hullámterjedési, egyéb műszaki okai vannak.) Az 1. Régió Európa + Oroszország+volt Szovjet utódállamok, Afrika. Lásd itt: http://www.iaru.org/ituzonesc.gif )
Az ITU egyik tagszerve az IARU, követi a felosztást. Amikor a sávkiosztásokat nemzetközi egyezményben rögzítették, más szolgálatok (elsősorban a földi TV műsorszórás) miatt az 1. régióban nem jelölték ki az 50 MHz-es sávot a rádióamatőr szolgálat számára (is). Tehát nemzetközi jogi értelemben ebben a körzetben NEM létezik kiosztható rádióamatőr sáv. A másik két régióban viszont van. Tudomásom szerint az IARU (elsősorban a Region 1 titkárságon és szakbizottságain keresztül) az elmúlt évtizedekben már többször javasolta a sáv kijelölését a rádióamatőr szolgálat számára. Stockholmban 1982-ben (WARC értekezlet) a kezdeti lépést megtették, 20 éves kifutással (lejárt 2002-ben!) állást foglaltak a TV VHF I. és III. sáv (1-12. csatorna, vagyis a teljes VHF sávú földi TV műsorszórás) megszüntetésére és a felszabaduló sávrészek újbóli allokációjára (kijelölésére) más szolgálatok számára. Egy fél modattal szerepel lehetőségként a HAM szolgálat is. Ennek ellenére még ma is sok tucatnyi adó sugároz Európában ezen csatornákon, tucatnyi az 1. csatornán. Hosszú idő kell egy-egy sáv kiürítéséhez. Ez nem megy egyik napról a másikra!
/Másik élő példa: vajon miért használja a repülésügy még ma is a lehető legkorszerűtlenebb és energiafaló AM modulációs módot? - Egyszerűen megoldhatatlan a csere./
No, tehát a rádióamatőr szolgálat részére az 1. körzetben nincs kiosztva az 50 MHz-es sáv. Ugyanakkor a nemzeti hatóságok - felismerve, hogy a legtöbb helyen más érdeket nem sért - saját hatáskörükben ilyen-olyan belső szabályozással saját, NEMZETI hatáskörükben engedélyezték a sáv használatát. Egyes hatóságok több korlátozással - ezért nem volt jó példa részedről Ausztria. Ott ugyanis először QRP engedélyeket adtak ki és szigorúan csak a TV műsoridőn kívül szabadott használni!
Ronald Eisenwagner, "Ron", OE3REB (korábbi osztrák szövetségi elnök) szerint 5 év kellett nekik (az OVSV-nak, az osztrák szövetségnek), hogy bebizonyítsák a hatóságoknak, nincs interferencia, nyugodtan kioszthatják másodlagos használatra.... Hasonlóan pl. Madrid környékén ma is van korlátozás - a vételkörzeten belül nem adnak ki HAM engedélyt.... és még lehetne sorolni.
A legegyszerűbb sávfordító az FX128 (ill. MX128)-as IC, amiben 2 db fordító is van (duplex üzemhez is jó!). De aki a szolnoki börzén ott volt, a magyar modulból is vehetett akár egy vödörrel.
Igen létezik, csak a nevét már nem tudnám megmondani. Nem tartottam meg, fent volt a gépen de elég rosz hangminőséget adott, és jelentős volt a bejövő és a kimenő jel közötti időeltolodás. De lehet, hogy azóta irtak már jobb hangkártyás programot.
A hatóság kifejezetten kérte, hogy a legtöbb állomás a két tévéadó vételkörzetén belül legyen, így a HA1, 5 és 7-es körzet egy kicsit túlsúlyban van (Nagykanizsa, Budapest).
Amúgy az engedélyt kérő szervezetek jelölték meg a saját állomásaikat, különféle szempontok alapján. Amennyire látom, a listán szereplők többsége aktív RH vagy URH DX-elő, komoly tapasztalatokkal.
Sőt! VANNAK országok, ahol pl. hivatalos kiadásban megjelenik a könyvesboltokban a Rendőrség, Határőrség, VÁM, Tűzoltóság, Katasztrófavédelem, mentőhelikopterek stb. stb. frekvencia, hívónévgyűjteménye, csatornakiosztása, ami bárki által szabadon megvásárolható. Már megint az jut eszembe, hogy húúúú de messze vagyunk még ezektől az országoktól! :-(
Nem tudtok valami jó frekvenciatáblázatot, amin nem csak a Budapesti rendörség frekije van rajta?
Mer neked olyan van? Nem félsz itt hirdetni? Maj mingyá s*ggberúgnak itt az elvtársok! :-))
Tököm kivan az elvtársokkal. :DD Mi a baj abban, hogy tudom a rendőrségi frekiket. Nem titkos. Találtam párat, ami sávfordítós. Ez akar lenni a nagy titkosítás? :D Odatettem adásban egy sávfordítós PMR-t, a másikon meg visszafordítottam. De semmi különöset nem mondanak... Csak az az érdekes, hogy láttam tegnap a XI. kerületben. Odatekertem a frekijükre... De nem hallottam semmit. Gondolom más frekin dolgoznak ezen. Ha valaki tud ilyen frekit, akkor küldje el nekem mailban. Előre is köszönöm! BOCSESZ ELVTÁRSAK! :DDEz elég gyenge táblázat
Azt lehet tudni, hogy az ország területén arányosan elosztva kapták meg az engedélyt, hogy eredménye is legyen a kísérletnek, vagy más szempontokat tartottak szem előtt?
-------
...ha nem jelölik ki, hogyan használják, ha használják akkor valamilyen kijelölés mégis csak van, vagy a szomszédos Ausztria már egy másik kontinensen fekszik? ;-)
Ja, még egy apró utánlövés: az akkori kérelem-nyomtatványon még szerepelt valami ilyen kérdés, hogy (Apja?) pártállása 1956 előtt? - az évszámra sajnos már nem emlékszem. Hasonlóan régi dátum volt, talán '52.
Amikor gyerekeket tanítottam a klubban morzézni, akkor pedig gyönyörű Elismerő Oklevelet kaptam, persze pénzjutalom nélkül :-), az MHSZ-től. Eltettem, ki tudja, hátha jól jön még... :-) Sajnos nincs itthon a fényképezőgépem, pár nap múlva lekapom - itt lóg a falon húsz éve (?), dátumot ugyanis elfelejtettek ütni rá.
Én csak a 3570-esre válaszoltam, elmondtam saját tapasztalataim és gondolataim, mert a mai amatőrködésről olyasmit képzelt a hozzászóló, ami szerintem nem állta meg a helyét. Fontosnak tartottam, hogy többet tudjon róla - mire való a fórum, ha nem erre. A magam részéről, és szándékaim szerint nem tettem elrugaszkodott, felelőtlen általánosítást. Csak mondom, mert az ilyesminek szokása elsikkadni egy esetleges hosszabb ütésváltásban.
Hiába akarja valaki úgy hinni, nem volt köze az akkori diktatúrához, élete minden mozzanatába beleszólt, így nem lehet figyelmen kívül hagyni. Például az is része volt a régi világnak, hogy másfél-két évig vártam a hívójelemre (már a nyolcvanas évek második harmadában jártunk), ami, mármint a kérelem, jól megült valamelyik fiókban, pedig valószínűleg nem jutott annyi feladat az előadóknak, hogy ne bírhattak volna el velük, és nem örülhettem neki még a középiskolában, a társak közt, csak miután már elkerültem az adott városból.
viszont sokan önként daloltak és meneteltek az élen.
Akinek nagyon régi a hívójele, nem biztos, hogy érdem. Persze kivétel erősíti a szabályt...
73.
Hááááááááát, az enyém 1967-es. Akkor most én egy gané vagyok? Vagy legalábbis gyanús??? Ejnye fiúk, hagyjuk már a mocskos politikát a francba. Akkor olyan keretek között lehetett rádiózni. Amikor megszólalt az első detektoros rádióm, eszembe se jutott semmiféle politika, csak a szívdobogásom volt sokkal gyorsabb. Igaz, akkor még csak általános iskolás voltam, kb ötödikes? Gimis koromban már egyéni adóengedélyem volt, 1970-ben érettségiztem, 67-ben még se párttag, se munkásőr, se besúgó nem lehettem, szt-tiszt pláne. Ne tessék keverni a szart, kérem, uraim! Mondom én felháborodva, pedig nekem csak 1967 óta van engedélyem,de vannak közöttünk olyanok, akiknek sokkal régebben, és köztiszteletben álló rádióamatőrök a mai napig, tisztességben megőszült idős emberek, most meg rájuk vetül a gyanú? Elég a nagypolitika mocskossága, ne engedjük be ide, urak! Sch.
Kísérleti rádióengedélyek Magyarországon a 6 méteres rádióamatőr sávban!
Megtört a jég!
Az NHH 30 napra kísérleti engedélyt adott három társadalmi szervezeten keresztül 63 rádióamatőr részére (a közel 3000-ből) az 50 MHz-es sávban hullámterjedési és interferencia megfigyelési célból.
Európában utolsóként a magyar hatóság találja/találta meg a módját annak, hogy miként lehet engedélyezni egy - a kontinensünkön ki nem jelölt, ugyanakkor széles körben használt - rádióamatőr sáv használatát.
A rádióamatőrök egyénileg, szervezeteiken (elsősorban a MRASZ-on) keresztül évek óta hiába "bombázták" a hatóságot, mindeddig (jogszerű) elutasításra találtak.
Most a Hárosi Rádióklub kezdeményezése meghallgatásra talált és a hatóság másik két társadalmi szervezet bevonásával (MRASZ, RSOE) elsősorban adatgyűjtési célból adta ki a kísérleti URH rádiórendszerre szóló engedélyeket.
Jut eszembe! Aki abban az időben egyéni engedélyt kapott az már jó elvtárs volt, a többi meg palánta, akik ezek ellenőrzése alatt "szabadon" rádiózhattak a klubból.
Aki nem látszott megfelelőnek, attól hamar meg lehetett szabadulni.
Amúgy tényleg lehetett lazábban venni a dolgokat, de csak egy bizonyos határig és inkább csak a 70-es évektől, viszont sokan önként daloltak és meneteltek az élen.
Akinek nagyon régi a hívójele, nem biztos, hogy érdem. Persze kivétel erősíti a szabályt...
Nem is kerestem felmentést annak a "diktatúrának", sőt úgy tűnt, Te kerestél bűnt számára, olyanokért, amik nem is voltak, csak 'lehettek volna'. Csupán ezért szóltam, s mivel valóban nem vitát kívántam indukálni, szives válaszodat megköszönve a további eszmecserének nem látom értelmét. 73!
A mondat így hangzott: "nem szabad elfelejteni, hogy a régi rendszerben egy klubtagság MHSZ-tagságot jelentett, aminek, elvileg, súlyos jelentősége volt, lehetett volna egy ember életében"
Semmit sem állítottam politikai, ideológiai képzésről, csupán azt, hogy ezzel is közelebb került az ember az akkori erőszakszervezetekhez, számontartották, ami adott esetben komoly jelentőséggel bírhatott volna. Megjegyzem, a rádiózás olyan élvonalbeli technológia volt, hogy magasszintű művelőit valószínűleg más országban is regisztrálták, ahogy a más szakmában kiemelkedőket is, hiszen honvédelem máshol is létezett, de ez más lapra tartozik.
Nem tudom, miért éppen ez paprikázott fel - védenél egy szervezetet, amiben éppen úgy megtalálható volt az akkori rendszer minden visszássága (hajaj), mint bármi másban, és semmiféle felmentést nem nyújt az akkori diktatúra számára, hogy az MHSZ-ben éppen szigorúbb vagy lazább volt a fegyelem, ill. jól vagy rosszul érezte magát, aki benne volt. Az ideológia akkor is körülvett mindent. Az akkori jó hangulatnak, már aki szélcsendben élhetett - főleg az én korosztályom, aki a rendszerváltás előtti utolsó időkben volt gyerek ('69..) - szóval annak más oka volt, ami csupán egy mellékterméke volt az adott, egyébként egyáltalán nem jó helyzetnek, és belülről fakadt. Így felelős gondolkodású ember nem érez nosztalgiát az MHSZ iránt, legfeljebb elteszi és őrizgeti a szép emlékeket.
"régi rendszerben egy klubtagság MHSZ-tagságot jelentett, aminek, elvileg, súlyos jelentősége volt"
Elég baj, ha már a rádióamatőrizmusban is eluralkodik a politika. Az én időmben, (meglehetős OM vagyok, a 60-as évek elején kezdtem, még MHS volt) a tagság 95 %-a a tagdíjfizetésen kívül semmit nem érzett abból, hogy MHSZ-tag. Néhány, többnyire idősebb fan vitte az ún honvédelmi előképzést, ami annyit jelentett, hogy tervszám szerint sorköteles fiatalokat kellett bevonulás előtt megtanítani a rádiótechnika nagyon-alapjaira, és a forgalmazástechnika alapjaira, gyakorlatilag Morse-tanfolyamok voltak. Volt olyan időszak, hogy egymagam vittem az évente 4-6 tanfolyamot, meglehetős jól meg is fizették az oktatást. A többiek szinte teljesen szabadon a hobby miatt, és az értelmes, sokoldaló beszélgetések miatt, valóban klub jelleggel jártak a rádióklubokba. Voltak ugyan politikai feladatok de azokat - talán sajnos - a szocialista brigádok kötelező mozilátogatásához hasonlóan egy aláírással el lehetett intézni, hogy részt vettél a politikai foglalkozáson. Azért cserébe, hogy elviselte ezt a szörnyű "elnyomatását" a klubtag, olyan technikával dolgozhatott, ami a nagy többség számára magánúton elérhetetlen volt, pl FT-250 adó-vevők, előtte valami Telrad meg Delta rémlik, de ezekben nem vagyok biztos, az FT-250 viszont akkoriban csúcstechnologia volt.
Aki akár a KISZ-ről, akár az MHSZ-ről azt állítja, hogy ott satuval szorították a kényszerideológiát a fiatalok fejébe, az nem ismeri igazán ezek valódi működését, vagy szándékosan valótlant állít. Ezek a gyakorlatban laza közösségek voltak, rengeteg élménnyel, közösségi szellemmel, és más egyéb régimódi, elavult ócskaságokkal. :( Nem kívánnék vitát indítani, csak az emlékeim védelmében írtam le ezeket,meg lehet kérdezni a papát-nagypapát, hogy micsoda jó bulik voltak azok a KISZ-táborok, és hány fiatalt fogyasztottak el ott nyárson. (Megjegyzem, sosem voltam KISZ-tag, mégis nem egy rendezvényükön szabadon részt vehettem.) Ezek helyett pedig a mai fiatalok nem kapnak semmit, legalábbis a környékünkön egyetlen polgári vagy szocialista, vagy demokrata klub sem működik. Elnézést, hogy beleszóltam. Mni 73!
Kérdeztem ott, hogy van-e tápegység, mert nem vettem észre a szöveteg (hogy nincs) .. úgyhogy nem kell rá válaszolnod:-) Ha nem lesz rá vevő, akkor hosszútávon talán érdekel a dolog ... attól is függően, hogy tápdugót tudok-e szerezni hozzá.
Nem, a hajlítási sugár kb. egyforma, a H-1000 kicsit nehezebb, több nemme az "anyag" és a csillapítása kissé jobb, mint a H-500-é. A nagy ugrás a H-2000 flex kábelnél következik. Sokkal hajlékonyabb és kisebb a csillapítása ugyanolyan átmérő mellett. Persze az ára is (lényegesen) magasabb.
Csak spec csatlakozókkal szerelhető mindegyik! (Létezik hozzá BNC, SMA, PL-259. SMA nincs.)
H1000 dettó, alkalmatlan az utolsó darabra, hacsak nem hagyod a rádiót a kábel végén lógni és headsettel használod - csak le ne törd a csatlakozóját. Szóval, olyan H1000-et is bekötni a rádióba, mintha 6mm-es rézcsövet kötnél bele, szóval halgass msmks-re, és a rádiót egy darab flexibilis koaxra tedd. Ha még nem használtál ilyen kábelt, arra is érdemes odafigyelni, hogy ne törd meg nagyon. Én a H1000-et kb. 30cm sugarű körben hajtottam meg, biztos, hogy lehet kisebb sugárban is, de nem tudom mi a spec.
a H500 kb. 1cm vastag. a H1000-t nem láttam még. de gondolom ha kézirádiód van, akkor nem sok különbséget fogsz tapasztalni. esetleg a végén 1m H155-öttel toldd meg, ahogy a másik topikban is javasolták, és annak a végére rakd a rádiót.
Én rendes áron a Gigatechniket ajánlom (www.gigatechnik.hu). Kábeleknek is jó áruk van, csatlakozó nem a legolcsóbb (nem is drága), de én még soha nem vettem ott gagyit, csak minőségi dolgokat. Számottevően olcsóbbat csak gagyit kapsz (újat, tisztán).
Érdemes esetleg a www.pannondxc.hu apró rovatában kérdezősködni, hátha van valakinek elfekvőben H1000 vagy hasonló. Wifi specialista cégeknél esetleg kapsz olcsóbban.
Még valami: Felhívtam kábelügyben az itteni rádiós szakit, akihez már többször volt szerencsém, és ő azt mondta, hogy 30m hossz felett már semmiképpen sem H155-öt, hanem H500-ast, vagy H1000-est kell vennem, persze az jóval drágább, de 30 m-nél már odaadja méterét 400-ért (12000 Ft). Ja és persze + 1000 Ft a csatlakozók, mert ahhoz spec. kell. Ez reális, vagy csak belőlem akar meggazdagodni?
Tájékozódásképpen nézz be IDE is. Rendelni csak kis és nagykereskedések, gyártók valamint szervízek tudnak, de meg tudodnézni, hogy milyen csatlakozók, kábelek stb. léteznek. A budapesti vásárlásnál pedig HG4I biztosan fog tudni segíteni.
Kb. 40 m 446 megás tápvonal kiépítéséhez milyen koaxkábelt és csatlakozókat érdemes használni, illetve hol és milyen áron lehet a legkedvezőbben beszerezni? (Mondjuk Bp-en)
az az igazság, h a Volt Fesztivál egyik rögzített, s már internetre (play fm-re) feltett live settjét próbálom ilyen módon rögzíteni gépre.
a streamrippert, viszont mindössze csak 50 percet "szedett le", pedig az a live set több mint 3 h-ás... ez miért lehet, esetleg csak 50 percet tud rögzíteni? vagy vmi más lehet az oka?
Jobb helyeken nem használnak alu vezetéket. Szűrőt mindenhova kell felrakni, gondolj bele, egy 100 megás hálónak például mekkora a spektruma, itt meg gigabites hálókró beszélnek. Egy 100 nanós kondi ezen a frekin rövidzár, tehát a főelosztó hálózatról szét kell választani egy szűrővel a fogyasztót és a modemet, még a közvilágítási oszlopokat is. A földben lévő kábel nagyfrekis tulajdonságainak is eleget kell tenniük bizonyos követelményeknek. Hja, Németországban nem alkalmaznak légvezetéket, ott biztos meg lehet valósítani, de kishazánkban nehogy a telefondrót drágább legyen egy réz-sodratú, árnyékolt földkábelnél, illetve az árkülönbözet is jóval nagyobb. Egy kb 5 évvel ezelőtti népszabi mellékletben az angliai kísérletekről írtak egy tapasztalati cikket, nos ott a kandeláberek antennába mentek át, nem volt olcsóbb, de rosszabb minőségű lett a hálózati zavarok folytán (Mrs. Smith éppen porszívózik). A lényege a dolognak az hogy az áramszolgáltató cégek profilt akarnak bővíteni, felkapott dolog az Internet és a menedzser azt hiszi, hogy csak utasítás kérdése az egész. Úgyhogy ne várd hogy Pécsen vagy Biv@lyb@sznádon lessz a konnektorban Internet.
Létezik egy WinAmp plug-in, amit erre találtak ki. Valamikor én is ezt használtam zenehallgatásra, és akkor volt egy ilyen plug-in a gépen, de már a nevére sem emlékszem, olyan régen volt :-) (Egyébként a másolásvédelemmel ellátott CD-k tartalmának rögzítésére készült eredetileg.)
Keress rá a "Gugli"-ban, ezek freeware dolgok. (Egyébként a JetAudio-t használom, mióta csak létezik. Hangzásban - minden rajongói vélemény ellenére - magasan felülmúlja a WinAmp-ot. Próbáld ki!)
Hónapok óta készültem az IARU HF-re, kimenőt is kaptam otthon, hogy elegendő legyen, ha csak a hátamat látják.
Az utolsó szerelési manőverekkel szombaton kb 14:10-kor (MEZ) végeztem. Nagy lelkesedéssel lelültem a rádióhoz és mintegy 3 óra kínlódás után már 50 QSO-t sikerült is naplózni 7-28 mega között CW&SSB cikázva, hol hallani egyáltalán bárkit is. Az 50 QSO durván 80%-ban nagymenő HQ állomásokkal készült, akik 10-15 próbálkozás után hallottak meg 500W-tal. Ezek után lazán kikapcsoltam, leszereltem az antennát és ledőltem a kanapéra, a kettős front miatt úgyis szét akart szakadni a fejem. Ahogy mondani szokták, bedobtam a törülközőt.
Nekem speciel most a 40m-en is favágás volt, igaz, csak szombaton délután próbálkoztam. Az alsó sávok legalább mentek valamennyire?
URH-n Auróra QSO sem született, legutóbb csütörtök dél körül csináltam 2m-en egy ciprusit ES-sel.
Nem értettem meg pontosan: az utcákban csak földalatti vezetékek jöhetnek szóba, mert amúgy mindenképpen zavarokat sugároz, és az ezekből kiálló világítótestek stb. szűrésére gondoltál? (Vidéken szinte minden a levegőben megy.) Vagyis bármi, ami a föld felett van, és adat közlekedik rajta, árnyékoltnak kell lenni? (Tehát a lakásig vezető (lég?)vezeték, mert utána már lehet szűrőt tenni rá, így a házakat nem kell átkábelezni).
Ami fontosabb: ez azt jelentené, hogy a hatályos törvények szerint, ha nem is miattunk találták ki, végső soron nem szabad ennek a rendszernek akkora zavart keltenie, ami tönkreteszi az RH-forgalmazást? És esetleg azt is, hogy ha úgy építik meg, ahogy kell, akkor nálunk soha nem lesz gazdaságos? :-)
A hét végén több "hullámban" nagyszerű Auróra terjedésnek örülhettek az URH-sok és szevedhettek a terjedés leállásától, a mágneses vihartól (és az igaziaktól is, hi!) a rövidhullámosok!
Szombaton délelőtt 10-11 órától délután 14,15-ig (MEZ) 28-on ömlöttek a japánok, aztán mintha elvágták volna....
Az auróra lefelé egészen 10 MHz-ig éreztette kártékony hatását, a rend csak vasárnap délre-délutánra állt helyre.
Eközben sok szép 1000 km körüli-feletti 2 m-es QSO naplózódott....
Ez már nem új téma, a menedzsment beelőzött a technikának. Szűrőket kell berakni mindkét oldalán a kábelnek (zavarszűrő kondenzátorok kivédésére), árnyékolt, sodrott vezetékekben kell vezetni a 220-at a szűrőig, hogy ne legyen antenna a közvilágítási kandeláberből. Olcsóbb lesz? Kishazánkban kötve hiszem hogy az MM-fal vezetéken ilyen működni tudna más zavarása nélkül, csak a menedzserek hülyesége az egész, akik szerint a fizikát az ő bosszantásukra találták ki.
Persze ha jobban meggondolom, máris elszúrtam: ilyen gyári csodatrafókat használni... Tekerhettem volna toroidot egy inverterhez (1, azaz egy darab tranzisztor...), de győzött a lustaság... :-)
Én fordítva vagyok: mostanában határoztam el, hogy amiket annak idején különféle okok miatt kihagytam, most megépítem, rádiókat is beleértve, de QSO-zni már kevésbé van kedvem, maximum néhány CW-összeköttetéshez, és inkább hallgatózni a hangulat kedvéért. :-) Nehezen alkalmazkodom.
Szóval a következő húsz évre meg van a terv. Már épül egy nosztalgia Nixie-csöves óra, vettem egy gyönyörű szkópcsövet (DG10-119), egy GDO is készül, meg egy hangfrekis erősítő (a Quad már húsz éve szól, ideje frissíteni), frekimérő stb.
Akkor indulna csak meg a skype meg az echolink. Vannak akiknek már rádió sem kell a QSO-khoz, csak echolink legyen. Igaz ott nem kell a LOG-ot sem vezetni, QRM és QRN sincs stb. Aztán lassan amatőr sem marad. :-(
Ezt nem azért tettem fel - állítólag óriási zavarokat produkál, ami az RH rádiózást szinte lehetetlenné teszi, ahol ilyen rendszer működik. Még nem olvasgattam utána, pont ezért érdekelnek a reakciók...
Remek az ötlet, itt nálunk kéne ezt csak igazán megoldani, igy mingyárt megszünne a T-nemtudommármi :) (volt matáv) monopólhelyzete, és sokkal gyorsabban, és sokkal olcsóbban is fejlődhetne nálunk az internet elérés (is).
Valószinüleg a váci helyi tv, megnéztem folyamatosan képújság, váci és környékbeli hirdetésekkel. Az alatta lévő zene meg gondolom véletlenszüen megy PC-ről. Nem mehet túl régóta, mert még én sem vettem észre. Érdekes hogy régi OIRT-ot használnak (6,5Mhz-es hang) mert szinte már sehol sincs ilyen. (mindenhol 5,5Mhz) Én egyébként az RTL hangját szoktam "referenciának" venni. (500,750Mhz) Fél országban lehet hallani. :)
A Google, a Goldman Sachs és a Hearst százmillió dollárt fektet az elektromos hálózaton keresztül szélessávú internetelérést kínáló Current Communications Groupba. A Current a legnagyobb egyesült államokbeli cég, amely a BPL (broadband over powerline) technikát alkalmazza, egyelőre kizárólag Cincinnati körzetében működik, de a befektetés révén várhatóan terjeszkedni fog. A BPL-előfizetők egy kisméretű, a konnektorhoz csatlakoztatható modemen keresztül érik el világhálót; a lehetőség fizikai alapja az, hogy a hálózati elektromos áram frekvenciája sokkal kisebb, mint az internetes jeleké, így interferencia csupán elvétve lép fel. A szolgáltatás előnye, hogy azok is igénybe vehetik, akiknek az otthonába sem a kábel-, sem a telefontársaságok nem vezettek be internetelérést biztosító vonalat. A rendszer ugyanakkor az elektromos hálózat fenntartásában és a hibák elhárításában is segítséget jelenthet. Az amerikai szövetségi kommunikációs bizottság (FCC) szerint az új technológia szélesebb körű alkalmazása az internet-előfizetés árának csökkenését is előidézheti. Az üzlet emiatt is illeszkedik a Google stratégiájába, amelynek egyik fő eleme, hogy a szélessávú internet a lehető legnagyobb tömegekhez jusson el. A Mountain View-i székhelyű cég szempontjából persze az sem érdektelen, hogy a Current gyors feltöltést biztosító hálózata ideális médiumot kínál videokereső szolgáltatásához.
Ebben a sávrészben nincsenek rádióadók, csak TV adó hangvivője lehet. Megnéztem, érdekes hogy viszonylag kicsi a löket, és NBFM-ben sem olyan torz. Viszont megtaláltam a képvivőt = 479.250Mhz + hangvivő (6,5Mhz) az 485.750Mhz (UHF 22 talán ?) Szerintem valamelyik Budapesti (vagy környéki) TV adó hangja.
Mindig jelen volt mindkét típus - a maga építős, -összerakós és a vásárlós is, csak régen a döntő többség túl szegény volt a kész műszaki eszközökhöz, talán azért látványos(an kellemetlen) a változás...
A meglevő technológiák reprodukciója mellett ma is folyik kísérletezés, van még mivel játszani a rádióhullámok közt. Ott van például a DSP, vele pedig pl. a rövidhullámú, mikroteljesítményű összeköttetések - ahol egyébként szintén morzejelek közlekednek, csak egy pont akár fél percig is eltarthat -, mert a zajból ki sem vehető jelet, egy sáv hosszú megfigyelésével és vett adatok transzformációjávall "hallja meg" a számítógép. A jel-zaj viszony javítását lehetővé tevő törvények nem bonyolultak, csak ebben az esetben elég extrémek egyes paraméterek. De működik - milli- és mikrowattokkal akár több száz vagy több ezer kilométeres átvitel... Nagyon izgalmas.
A "mozgalmi jelleg" sem csak azt jelenti, hogy MRASZ-tag az ember. Valamikor feltétele volt a rádióamatőrködésnek a rádióklubba járás. Vívmánynak számított ennek eltörlése a rendszerváltás után, de nem azért, mert butaság volt, vagy felesleges dolog. Más okok miatt, mert pl. nem szabad elfelejteni, hogy a régi rendszerben egy klubtagság MHSZ-tagságot jelentett, aminek, elvileg, súlyos jelentősége volt, lehetett volna egy ember életében, és haladásnak, felszabadítónak látszott, ha valami "állampolgári jogon" lehetett a miénk.
Rádióklubok köré csoportosultunk, mert támogatások (pénz), technikai eszközök, fontos információk, oktatás forrása volt, és a közösség örömöt jelentett; kitelepüléseket, közönséget egymás sikereihez, segítséget a problémák leküzdésében, gyerekek oktatásának lehetőségét, önkéntes, a végzőjének is jóleső melókat egy közösségért. Elhiszem, hogy ebből ma nem sok látszik, de itt-ott még a maradékkal is lehet kezdeni valamit, akadnak még klubok, ahová el lehet járni, csak nem kell eleve elvetni az innen történő közelítést. És akkor rögtön érthetővé és természetessé válik egy csomó a meglevő szabályokból.
Azért meg kell jegyezni, hogy a többség megszokta annak idején, hogy ingyen megkapja, ami kell, ha mellettük mindenfelé éltek, léteztek "oszlopos" amatőrök is, akik sok hálózati csomópontot, átjátszó készítettek és üzemeltettek többé-kevésbé, gyakran teljesen önerőből. Mások számára aminek ára volt, és nem a saját munkaasztalukra került, az nem volt jó, ráadásul még jó darabig el sem hiszi senki, hogy nem más zsebébe vándorol, amit kiad a kezéből, hogy képviselik az érdekeit, akiket fenntart, így itt támogatásokból, tagdíjakból működő szervezetet sem lehetett a régiek helyébe állítani. Arról nem is szólva, hogy mennyivel több erőforrást igényel bármilyen szervezet, mint ami tagsági díjból beszedhető errefelé, és milyen rövidlátó a társadalom, hogy néhány sokakat érintő, de primitív igényt messzemenően kiszolgál, a tanulást, meg a hasonló tevékenységeket pedig magasról... Bár a rádiózás jelentősége valóban lecsökkent, de sokaknak okozott igen nagy örömet különféle formája, az iránymérést, többtusákat és az éterversenyeket is beleértve.
Szóval egyedül szerintem kevésbé jó, keresgélni kell a kapcsolatokat, és örülni, hogy valami olyasmiben vesz részt az ember, amihez legalább egy kis szellemi teljesítmény kell, nem a mindenható igénytelenség és tömegesség számít (szerintem ma százszor ennyi amatőrnek se lenne semmi súlya a külvilág szemében, nem járna előnyökkel), és nem a megmaradt szabályokat fúrni, rombolni (ami persze nem rád vonatkozik).
A "gittegylet" témával kapcsolatban: én már sokszor majdnem elhatároztam :-) hogy leteszem az amatőrvizsgát, ahogy írtam korábban is. Viszont a lustaság meg a morse mellett (amit nem tartok hülyeségnek) az is visszatartott hogy a saját tapasztalataim szerint a rádióamatőrség már rég nem az aminek eredetileg indult. (Mondom, szerintem. Lehet hogy csak rosszak a tapasztalataim.)
Az én fantáziámban egy "rádióamatőr" egy kissé megszállott, talán bogarasnak tűnő fazon, aki antennákat, készülékeket épít, fejleszti a tudását, kísérletezik különböző megoldásokkal stb. Megosztja a tapasztalatait másokkal. Emellett persze ellátja a klasszikus rádióamatőr feladatokat mint pl. a segítségnyújtás katasztrófák esetén stb.
Ezzel szemben ma sok rádióamatőrnek (tisztelet a kivételeknek!!!) azt jelenti az amatőrködés, hogy:
"... vettem egy antennát az e-bayen, meg itt van ez a Yaesu FTDX-9000, matcherrel kihangoltam a cuccost, akkora a térerő a 600W-os sündisznóval, hogy az antenna körül lepotyognak a galambok, a környékbeli fák meg olyanok mintha Csernobilból telepítették volna át őket..."
Tudom, kicsit túlzás de tényleg nem egyszer tapasztaltam ezt. És abban is van valami, amit enigma2100 írt a lenézéssel kapcsolatban. Sokszor nem értem, az amatőrengedély miért van tudáshoz kötve? Miért nem pl. pénztárcához?
Régen az volt a cél pl. hogy minél kisebb teljesítménnyel minél nagyobb távolságot hidaljanak át. (DX, QRP cuccok stb.) Tudom, elektroszmog stb. kell a teljesítmény. De sokszor az amatőrködés kezd hasonlítani az általuk olyannyira megvetett "taxis mentalitásra"... Félreértés ne essék, nem a teljesítmény a mániám, csak példának hoztam fel.
A másik gondom az egésszel ez a "gittegylet" fíling. A merevség, a bonyolult szabályrendszer, az egésznek ez a "mozgalmi" jellege. Nem azt mondom hogy nem kellenek szabályok és csináljon mindenki amit akar, de....
Eh, fene tudja. Aki tapasztalta ezt, érti mire gondolok, aki meg így amatőrködik annak úgyis hiába magyaráznák.
Szóval, egy darabig még nem leszek amatőr, bár nem is veszít velem sokat a szövetség... :-)
Bocs a kissé hosszú hozzászólásért. Most biztos szereztem pár ellenséget....
Az áron kívül érdemes magát a csatlakozót is jobban szemügyre venni. Én pl először olyant vettem, amin a 4 érintkező nem volt egy sikban, mintha excentrikus lett volna a csatlakozó és csak csodálkoztam, hogy miért csak néha érintkezik. Még jó, hogy a rádió nem "pusztult" bele.
Ez esetben a fél világ, egy nem létező sávon forgalmaz! DE FORGALMAZ!! Tévedsz. Az 1/3-ad világ. Két körzetben ugyanis létezik a sáv. Európában nem.
Azért ez sem egyértelmű. Európában igenis létezik rádióamatőr célú felhasználás az 50-52 MHz tartományban, hiszen ez szerepel a CEPT/ERO/ERC-féle európai frekvenciafelosztási táblázatban ("európai FNFT"). A CEPT ezt a táblázatot azért készítette, hogy 2008-től a tagállamok mindegyike ennek alapján harmonizálja a spektrumhasználatot. Ugyanakkor benne szerepel az az óhaj is, hogy az egyes tagállamok már ennél a 2008-as időpontnál előbb bevezessenek mindent, ami ebben a táblázatban szerepel, és hogy ezt a frekvenciatáblázatot alkalmazzák a nemzeti felosztás megalkotásakor. Vagyis.
"Although the implementation of this Table has been arranged for the year 2008 it is expected that CEPT member countries will endeavor to implement, as soon as possible, as many parts of the Table as they are able. It is also expected that the Table will be used as a source document by CEPT member countries for the development of Recommendations, Decisions, and European
Common Proposals (ECPs) for future Radio Conferences of the ITU and as background for development of national frequency allocation tables and national frequency usage plans."
Vagyis, lehet, hogy a CEPT felett áll az ITU, de a CEPT tagállamok megállapodtak abban, hogy ezt a táblázatot képviselik egységes álláspontként az ITU-nál... Inkluzíve -minthogy benne van - a 6m rádióamatőr használatát. Namármost az 1-es és 2-es régióban a sáv amatőr célú használatra is ki van jelölve, ők nem hinném, hogy nagyon tiltakoznának, az 1-es régióban a CEPT 46 tagállama pedig ugyanerre szavaz az ITU konferenciákon... Gondolom, van sok olyan ország az 1-es régióban, akik nem tagjai a CEPT-nek, és minden őmiattuk van, mert ők szavazzák le minden alkalommal azt, hogy mi magyarok 50 megázzunk, csak éppen a renitens államokkal, a CEPT közel 40 másik tagállamával, akik csakazértis engedélyezték a sávhasználatot, nem mernek kukoricázni...:)
Ennek a dokumentumnak a legfrissebb verzióját amúgy 2004-ben hagyták jóvá a tagállamok, vagyis, a magyar FNFT készítésénél valakinek elsiklott a szeme valami fölött.
Megjegyzem, mindez nem csupán a 50-52 MHz-re vonatkozik, hanem a 430-440 MHz-re, a 7000-7200 kHz-re és még sorolhatnám :-(
Kis segítséget kérek. Radióamatőr (még) nem vagyok. csak szimpatizáns, egyelőre pmr és cb sávon szoktam "forgalmazni". A CB-, és pmr rádióm mellett van egy vx7r-em is. Keresek programozó kábelt hozzá, és-vagy leírást beszerzési forrásokkal a hozzávalókról. Minden segitséget előre is köszönök ! Üdv:flala
Mail ment. Még annyit, hogy igen nagy különbségek vannak a 4-pol. jack dugók között. Én itt Pesten vettem 100Ft-ért, de van ahol 500Ft-ért vesztegtik az alkatrész boltok.
Anélkül, hogy a "gittegyletről" (aminek amúgy én is tagja vagyok) ismételten elmondanám a véleményemet (el szoktam...), csak a tényekről:
A rendelet most 2,5 éves. 2,5 év kevés volt ahhoz, hogy BÁRMI történjen egy a közösség nagy többsége szerint szerencsétlenül megfogalmazott rendelet módosítása tárgyában, de még csak azt sem sikerült elérni, hogy a jogalkalmazó egyszerűen átértékelje a jogértelmezését, holott mint tudjuk, a rendelet szelleme, szövege stb...
Ez alatt a több, mint 2,5 év alatt a Magyar Rádióamatőr Szövetség (enigma szóhasználatával élve: "gittegylet") éjt-nappallá téve dolgozott az ügyön. Bár kezdetben nem volt egyértelmű a szövetség álláspontja, hiszen maga az elnök írta nekem kvázi, hogy minden úgy van jól, ahogy van, de aztán amikor kiderült, hogy nem én vagyok az egyetlen, aki ezt nem így látja, módosult a szövetségi hivatalos vélemény. Azóta a jogalkotó (2,3 éve) mindig nagyjából 6 hónapot ígér arra nézvést, hogy a rendeletet felülvizsgálják. Én 2,1 éve írtam a miniszternek. Az akkori államtitkár - aki azóta a jogszabály betűjét kíválóan értelmező NHH elnöke -levelében akkor azt írta, ki fogják kérni a rádióamatörök véleményét. Ez meg is történt, mert a "gittegylet" egy tagja - állítólag partizánakcióban - közvéleménykutatást kezdeményezett. E kérdőívet maga az államtitkár küldte el nekem. Szóval látszólag komolyan lett véve az ügy.
Most 2,5 év elteltével az a helyzet (ezt pecsétes papír bizonyítja), hogy nem történt semmi :
"Engedélyes a HA5XA hívójel kiadására vonatkozó kérelmet korábban 2003-ban nyújtotta be. Kérelme akkor a rádióamatőr szolgálatról szóló 8/2002. (XII.25.) IHM rendelet 12.§ (4) bekezdése alapján [...] elutasításra került. Engedélyes azzal az indoklással nyújtotta be ismét kérelmét, hogy "...Mint azóta több fórumon elhangzott, a rendelet ezen pontja nem felel meg a rádióamatőr szolgálatot végzők számára, és ismereteik szerint az Informatikai és Hírközlési Minisztériumban folyamatban van korrekciója..." Mivel a szabályozásban a két kérelem benyújtása között nem történt változás, ezért a rendelkező rész szerint kellett határoznom."
2005. június 6.
Tehát: hétfőtől kezdődően páros számú heteken a miniszternek, páratlan számú heteken az NHH elnökének küldök beadványt. Ha máshonnan nem, az elutasító levelekből mindig megtudhatjuk majd, hogy történt-e bármi a kérdéskörben.
Nemrég egy gittegyleti (mrasz) tag ,itt a forumon állította, hogy a gittegylet (mrasz)elintézte ezt a problémát. Itt a bizonyíték a korábban írt hozzászólásomhoz!
Ma megérkezett az NHH határozata a hívójelemmel kapcsolatban. Az elutasító határozat indoklása, hogy legutóbbi ugyanerre irányuló kérelmem elutasítása óta a jogszabály nem változott, így csak elutasító rendelkezést hozhattak.
Ergó: papírom van arról, hogy NEM TÖRTÉNT SEMMI.
És ez a lényeg. Sajnos. Mindenesetre mostantól kétnaponta beadok egyet, hátha megunják és történik VALAMI.
... vagy egy 20 méteres antennát az 15 méterre lévő vezetéktől. Néhány antenna telepítési utasítása fel is hívja a figyelmet, hogy légvezeték ne legyen az antennamagasság kétszeresén belül .... dőlhet az antenna is, bár nem szeretjük elképzelni.
Én magam akkor voltam dilemában, amikor a liftakna tetejére (10. emelet) építettem az árbócomat ... mi lesz ha jön a hurrikán és eltépi a kikötéseket? aki alatta van annak meglepetés lesz? - a megoldás: elemenként még egy plusz laza de nagyon erős és nem korrodáló kötélrögzítés, ami normál körülmények közt terhet nem visel, csak baj esetén tartja meg az egész szerkezetet. (amióta láttam három négyzetméteres ablakot repülni, már semmiben sem bízom:-)
Ebben egészen biztos vagyok! Sőt, ennél lényegesen több telephellyel rendelkező hálózatok is vannak, ahol minden egyes pont (antenna és tartószerkezet) esetében le kell folytatni a hatósági eljárást. A múltkori levelemből kimaradt még egy korántsem mellékes követelmény - ez pedig a szükséges közműegyeztetés!
Képzeljük csak el, ha egy 100 méteres dőlési sugarú távvezeték oszlop közelében akar valaki egy 20 méteres antenna tornyot felállítani. Ennek is vannak feltételei....
Egy kicsit azért különítsük el egymástól az antennát és a tartószerkezetet! A jogszabály külön rendelkezik mindkettőröl.
46/1997. (XII. 29.) KTM rendelet
az egyes építményekkel, építési munkákkal és építési tevékenységekkel kapcsolatos építésügyi hatósági engedélyezési eljárásokról
Az épített környezet alakításáról és védelmérõl szóló 1997. évi LXXVIII. törvény (a továbbiakban: Étv.) 62. §-a (2) bekezdésének i) pontjában kapott felhatalmazás alapján a következõket rendelem el:
Az építésügyi hatósági engedélyhez kötött építési tevékenységek 9. § (1) A következő építési tevékenységek csak építési engedély alapján végezhetőek: ae) a zászlórudat, am) az antennákhoz, antennatartó szerkezetekhez csatlakozó műtárgyakat (ha építésük építmény tartószerkezetének megerősítését nem igényli); b) az a) pont szerint építési engedélyhez kötött építmény olyan felújítása, helyreállítása, átalakítása vagy korszerűsítése, amely a teherhordó szerkezetét érinti, a homlokzat jellegét (megjelenését) - annak szerkezetével együtt - megváltoztatja, illetőleg az építményben lévő önálló rendeltetési egységek számának, rendeltetésének megváltoztatásával jár; ja) antenna esetében a 4,0 m-t, jb) műtárgynak minősülő antennatartó szerkezet esetében a 6,0 m-t Távközlési tornyok esetében 15 méter felett, továbbá, ha az épületen elhelyezett tartószerkezet magassága az épülettel együtt meghaladja a 15 métert, valamint a 15 méternél magasabb épületeken elhelyezett antennatartó szerkezeteknél a tetősík (gerinc) felett 4,0 métert meghaladó esetben.
majd a fentinek egy módosítása:
29/1999. (X. 6.) KHVM rendelet a távközlési építmények engedélyezéséről és ellenőrzéséről 26. § (1) Ez a rendelet 1999. október 15-én lép hatályba, rendelkezéseit csak a rendelet hatálybalépését követően indított engedélyezési eljárásoknál kell alkalmazni. (2) E rendelet hatálybalépésével egyidejűleg hatályát veszti a nyomvonal jellegű távközlési építmények engedélyezéséről és ellenőrzéséről szóló 15/1980. (VII. 25.) KPM-ÉVM együttes rendelet, az egyes építményekkel, építési munkákkal és építési tevékenységekkel kapcsolatos építésügyi hatósági engedélyezési eljárásokról szóló 46/1997. (XII. 29.) KTM rendelet 9. §-a (1) bekezdése a) pontjának ae) alpontjából a legfeljebb 4,0 m magas antennát, valamint a Rádió és Televízió Szabályzat kiadásáról szóló 7/1973. (XII. 27.) KPM rendelet melléklete IV. fejezetének Antenna főcíme, továbbá 25-27. §-ai.
Tehát, ha jól értelmezem akkor a tartó esetében 6 méter a limit, antenna esetében pedig a rendelkezés a hatályát vesztette. Persze csak, ha hinni lehet a módosításnak mert ugye az "ae" pont a zászlórúdra vonatkozik, míg az antenna a "ja" pont alatt szerepel, és ha ettől nincs egy újabb rendelkezés.
Nálam ez a verzió műkődik, már régóta. Ezt könnyebb házilag összerakni, mert "csak" kondi és tekercs. Ha érdekel tudok adni a fix értékeket a kondikra úgy könnyebb, és olcsóbb is. Esetleg fotó is van, hogy ez nálam hogy néz ki. :)
Kerdesem lenne : A közeljövöben terveznem a GP ketsavos (2m/70cm) antennam lecsereleset 2 különallo,2m-es es 70cm-es yagira.Mivel az eddigi antennamat 1 szinten ketsavos külteri antenna(veteli)erösitövel hasznalom es ezt tovabbra is hasznalni szeretnem,az antennakat meg fenn az oszlopon kellene közösitenem.
Ti mit javasoltok ennek a megoldasahoz? Egyaltalan a duplexerek 2 iranyba is müködnek,vagy mindig fix az antenna ki es bemenete.
Lenyeg lenne meg a külteri hasznalhatosag es legalabb 100W terhelhetöseg.
Ez nagy igazság! Nyugaton már több tíz éve külön cikksorozat jelent meg a zászlórudak lehangolásáról, ill. a müa. zászlótartók rejtett antennakénti felhasználásáról. Akkor még én sem értettem, minek ez a nagy macera.......
Nem kell engedély zászlótartó rúd létesítéséhez, de ruhaszárító kötél kifeszítéséhez sem - ezeknek közös rejtett tulajdonsága, hogy antennának is használhatóak.:-)
Hangyányi mentségem legyen, hogy az "üzemben tartás" fogalmába beletartozik az is, ha éppen üzemszünet van, javítod, a fiókban tartod, vagy szállítod a csomagtartóban. (6/2004 IHM rendelet értelmező rendelkezési: 2. § 9 bekezdés)
A szabálysértési tv meg azt írja:
67. § (1) Aki a) rádiótávközlő berendezést engedély nélkül előállít, megszerez, ... (annak dádá!)
Ez járt vala az elmémben, mikor a "rádióberendezéshez kell" valóban pongyola szóhasználatot számra vettem.
"Az engedély a rádióberendezéshez kell a jogszabályban kiemelt speciális esetek kivételével"
Nem a berendezéshez kell. Az üzemben tartáshoz kell.
Mintahogy az antennához sem.... ott csak a létesítéshez szükséges. (Tehát a jogszabály hatályba lépése előtt létesített antenna berendezések üzemben tarthatóak - mivel az üzemeltetéshez engedély nem kell.)
ugyan! ha kifeszítek egy tízméteres drótot, ahhoz minek ez a ceremónia? nyilván valami függőleges irányba terjeszkedő póznákkal kifeszített vasszerkezetre gondoltak.
"A Rádióamatőr topicban HG4I többször beidézte az aktuális jogszabályt, amiben lényegében az szerepel, hogy csak a számodra sugárzott adásokat hallgathatod legálisan. Ez gyakorlatilag a 87,5-108 MHz-s műsorszóró sávon kívül a PMR, ill. a CEPT-es CB frekiket jelenti a mi esetünkben.
Rádióamatőröknél az engedély típusától függően kiegészül a rövidhullámú/URH amatőrsávokkal is. (De amatőr-engedéllyel sem hallgathatja pl. az ipari sávot)"
ez tényleg igaz? mondjuk csak az antenna típusából nem lehet bizonyítani, hogy mit hallgattam.
a rádiókészüléket illegálisan birtoklom engedély híján?
1. Az antennaberendezésnek semmi köze sincsen ahhoz, hogy csak vesznek-e vele, vagy adnak is! Totál mindegy...
2. Antennaberendezést létesíteni szabad. Az antennaberendezés és annak tartó (hordozó)szerkezete akkor létesíthető és tartható üzemben szakhatósági engedély nélkül, ha bármely fizikai mérete (kiterjedése) NEM haladja meg a 4 métert. Ha meghaladja, akkor szabályos, az elsőfokú építésügyi hatósághoz kell építési engedély kérelmet benyújtani (a mérnökkamarába bejegyzett szakmérnök ellenjegyzett tervével /ha kell statikus szakvéleménnyel/, illetékkel, szintén bejegyzett felelős műszaki vezető megjelölésével, stb... - vagyis szabályszerűen).
3. Az eljárás során az 1. fokú építésügyi hatóság köteles bekérni (a kérelmező költségére!) az alábbi szakhatóságok véleményét, ill. engedélyeit: NHH, Országos Frederic Joliot-Curie Sugárbiológiai és Sugáregészségügyi Intézet, BM Légirendészet, ÁNTSZ, területileg illetékes Földhivatal, területileg illetékes Bányakapitányság, szomszédok hozzájárulása, Polgármesteri Hivatal, stb... - nem sorolom tovább!
Esetenként más hatóságok bevonása is szükséges. például, ha a létesítés helye védett, vagy fokozottan védett vízbázison, ill. annak 800 m-es körzetében van, ha építészeti, vagy ipari műemlék, műemlék jellegű, vagy védett épületen, ill. szomszédos ingatlanon van, tájvédelmi, természetvédelmi, vagy világörökség részét képező területen létesül
4. A kivitelezés után a használatba vételi okmányokat szintén "körbe kell járatni" a fenti helyeken....
(Egy szempontból lehet egy vevőantenna "illegális", éspedig építésügyi szempontból - tekintve, hogy bizonyos körülmények közt és méretek felett építési engedély szükséges - de rossz viccnek érzem, hogy jogszabály szerint már egy antennaként használt ötméteres "shortwire" ruhaszárító kötélhez is kellene, mert van olyan mérete amelyik a 4 métert meghaladja:-)
Egész pontosan fogalmazva a szerv bármilyen kérdést feltehet - pl: hogy van a nagymamád? - és te ha akarsz, akkor válaszolsz rá, ha nem akarsz akkor nem, vagy mondhatod azt, hogy "nem mondom meg", mivel nincs válaszadási kötelezettséged - a gépkocsi vezetésnek sem feltétele, hogy valaki beszélni tudjon. Mitöbb, akkor sem kötelező válaszolni, ha már konkrét elrendelt szabálysértési eljárás folyik.
66. § (3) Az eljárás alá vont személyt meghallgatásának megkezdésekor figyelmeztetni kell arra, hogy nem köteles vallomást tenni, illetve azt bármikor megtagadhatja ...
Gépkocsira telepített antennához nem kell semmilyen engedély, így nem is lehet szabálysértés tárgya (kivéve, ha egy tízméteres árbóccal közlekedsz, mert az talán már a KRESZ-be ütközik). Az engedély a rádióberendezéshez kell a jogszabályban kiemelt speciális esetek kivételével... Ha a szerv nem elégül ki (de alapos a gyanúja), akkor - sokak hiedelmével ellentétben - átvizsgálhatja a gépkocsit.
79. §
(1) Átvizsgálható az olyan személynek a ruházata, csomagja, illetõleg a helyszínen lévõ jármûve, akirõl alaposan feltehetõ, hogy tárgyi bizonyítási eszközt tart magánál, továbbá, ha az átvizsgálásra a 80. § (6) bekezdésben meghatározott lefoglalás érdekében van szükség.
(2) Az átvizsgálás elõtt az érdekeltet fel kell szólítani, hogy a keresett tárgyat önként adja át.
De azt hiszem, hogy mint mindenhol, ilyen esetben is egy normális együttműködő válasz és magatartás az ami legkisebb macerát eredményezi.
Ha tényleg csak hallgatózol, és adni nem próbálsz, akkor az nem illegális. Legtöbb rádióamatőr így kezdte. Meg vannak az SWL-ek (megfigyelő amatőrök), akik csak vétellel foglalkoznak.
Tényleg! Ha egy URH antenna van az autómon, akkor a szerv tehet fel olyan kérdést, hogy van-e rádióengedélyem, HIF-matricám? Céges járgánynál a 20 évem alatt egyszer sem kérdezték.
szerintetek ha barkácsolok egy rövidhullámú antennát rádióamatőr engedély nélkül, az illegális, vagy hallgatózni azért szabad vele? (bocs ha már volt erről szó)
