Van egy nehéz dilemmám a tetőtér beépítéssel kapcsolatban.
A házunk mérete 6,6x10,5m. Szükségünk van a tetőtérre is.
A probléma az, hogy a födém vasbeton gerendás, és közte béléstestek vannak, de sajnos a felbetont lehagyták róla a mesterek.
A kőműves azt javasolta, hogy mielőtt megkezdjük a betonozást (vasalt betont + lépésálló szigetelést terveztünk) megnézhetné a födémet egy statikus. Ő pedig azt ajánlja, hogy most a felbeton és a vasalás pótlásával nem lenne a födém merevebb, csak jelentős plusz súlyt adna (kémény, tetőoszlop talpfa, erkély akadályozza a megfelelő merevítést), ezért könnyűszerkezetes legyen a rétegrend.
Ez pedig úgy nézne ki, hogy 15x5cm-es palló élére állítva, födémhez L vasakkal csavarozva, közé a már meglévő kőzetgyapot paplan (puha Knauf), és rá hajópadló. A pallók 50cm-enként lennének lerakva.
Ennél a kialakításnál én attól tartok, hogy a zajcsillapítása gyenge lesz, minden lépés hallható lesz lent, valamint első olvasatra nem tűnik túl stabilnak. A felület göcsörtös, a palló nem fog rá felfeküdni.
Az alternatíva, amit kigondoltam, az egy kb. 10cm vastag Thermobeton réteg lenne, de ez kb. 3 tonnával nyomná a födémet, és külön nehézség lenne a gipszkarton válaszfalak kialakítása.
Mit ajánlanátok?
A könnyűszerkezetes megoldásnál hogy lehet a hangszigetelést megoldani? A könnyűbetonra hogy lehet gipszkarton válaszfalat tenni?
Mi a munkák sorrendje a könnyűszerkezetes, és mi a könnyűbetonos verziónál (tető nincs szigetelve, gipszkarton válaszfalak, fűtés szerelés)?
Ha 35 fokos tető van engedélyzve és későbbi tetőtérbeépítésben gondolkodik az ember (új építés), vagy csak nagyobb légterű padlást szeretne akkor kell plussz falat felhőzni a födém felé (térdfal?), és arra tenni a tetőszerkezetet. Mekkora többlettköltséggel jár ez m2-enként kb?
12-15 millió ????? Na ne.....én most méretem föl a házat , szintén régi , kockaház.....a födém megerősítés+új tetőre munkadíjjal kaptam kb 2.5 milliós árajánlatot .
De ez függ a meglévő födém állapotától, lépcsőhely kialakitás, stb.
A tetőtér beépités költsége 60-70e Ft/m2 körül van, de ez akkor érvényes ár, ha a tető ép, és a héjazatot sem kell cserélni, magyarul csak belső munkák vannak.
Erre rárakodik esetedben:
- bontás kb 2000 Ft/m2
- térdfal magasitás 5-8e Ft/m2 (10-12e Ft/fm, ezt visszaosztva alapterületre)
- új tetőszerkezet cserepezéssel 12-14e Ft/m2
- külső nyilászárók 10e Ft/m2 (szintén visszaosztva)
- födém megerősités 7-10e Ft/m2
- tető elbontás miatt villany és kéménykiállások újraengedélyezése, újraépitése 3-5e Ft/m2 (költsége visszaosztva)
A salak most egy hőtároló tömegként viselkedik, tehát nem feltétlenül muszáj eltávolitanod. Az, hogy nincs befülledve a fa azt jelenti, hogy a betonkéreg ellenére is át tud valamennyire szellőzni.
Mehet rá a hőszigetelés simán, minden alátétfólia nélkül (sőt ez kifejezetten tilos is). De a vizesblokkok felett én a 2 cm betonkérget leszedném, mert ott nagyobb a páranyomás.
Borított fagerendás födém van a házunkon, rajta szokásos salak, majd ezen egy vékony betonréteg, úgy 2cm.
Leterítenék 2*10cm paplant, de nem tudom, hogy érdemes lenne-e eltávolítani a salakot. Ha a beton nem lenne rajta, nem gondolkoznék, de így jóval munkaigényesebb.
Szerinted, így is jobb leszedni?
Egy válaszfal kibontása miatt, meg kellett bontanunk a padlást felülről, hogy lássuk a gerendákat. Szerencsére a gerendák jó állapotúak, nem korhad, de furcsálom hogy a beton alatt, hogy-hogy nem fülledt be a fa?
17 milliós költséget én egy olyan házra kaptam most, ahol van földszinti jelentős átalakitás, térdfalemelés, új tető, új oromfalak, komplett hőszigetelés, komplett nyilászáró csere, komplett fűtéscsere.
Nyaraló vásárláson agyalunk, nagyon nézegetünk egy olcsó kis házikót, még nem néztük meg, csak kívülről, egyelőre csak agyalás van, vannak még jelöltek :) Csak próbálnák egy legalább nagyjából kalkulációt csinálni. Szóval a ház:
A hirdetés szerint a tetőtér beépíthető. Fűtés sztem nincs a házban, egyébként meglehetősen olcsónak találom. Ja, 26m2 a területe.
Szóval a kérdésem, kb mennyiből jönne ki a tetőtér beépítése ? Sztem tetőablakot is raknánk rá.
A viz és villany viszonylag olcsón almérősithető. De ha hivatalosan is külön lakásként akarod beépiteni a tetőteret, akkor a használatbavételihez kell vinned közműszolgáltatói papirt, és sok esetben ekkor külön bekötésként kezelik az egészet, ami több százezres tétel.
Gáznál a gáztervező tudja neked megmondani, hogy lehet-e ikresiteni, és a helyi gázművek megmondja, mennyiért. Ez szinte biztosan több százezres tétel, és meg kell kérdezni, mert könnyen lehet, hogy a lenti rész teljes gázvezetékrendszerét is a mostani szabványokhoz megfelelően át kell alakitani. (mivel hozzányúlsz a gázrendszerhez)
Egy rendesen hőszigetelt tetőtérbe egyébként a villanyfűtés is lehet jó megoldás, vagy akár levegős klimás fűtés.
Egy ilyen háznak a tetőtérbeépités tervezése pedig ~300e Ft (engedélyezési terv: épitészet, statika, energetika). Ennél több nemigen, illetve az már tényleg lehúzás kategória.
(2003-ban 30-40e Ft-ért én egy garázst terveztem meg maximum, nemhogy egy családi házat :D. Szóval az igen olcsójános volt akkor)
Arra van valami számadat, hogy milyen közművek mennyibe kerülnek rácsatlakozással, külön kiépítéssel?
Víz-gáz-villany?
A bemenő vízcsövet amúgy is cserélni kell, így párhuzamos kiépítéssel ez mehet fel a tetőtérbe és a vízóraaknában már eleve 2 db óra lehetne.
A gáz is megoldható, külön gáztervvel rácsatlakozással, van 3 kémény kiállás, ebből 1 szabad, így abba mehetne a cirkó.
Egyedül a villannyal vagyok bajban, hogy hova lehetne tenni.
Illetve mely közműveknél lehet almérőket beszereltetni?
Csak a békesség miatt, mivel nagyszülők laknak lent és Mi csak este érünk haza, így problémás lenne a fűtés elosztás/kifizetése, ha valaki mindig fázik (öregség, rossz vérkeringés illetve alkoholizmus miatt - belső fűtés)
Tervező mennyiért dolgozik - tetőtér terv átlagban, eddig 3-400 ezres ajánlatot kaptam, kicsit soknak találom
Igaz 2003ban ez az összeg komplett házra 30-40 ezer volt.
Ha ez 45 fokos, akkor a tetőfelületed kb 170 m2 lesz (fél méteres eresztúlnyúlással).
Ezt 10-12e Ft/m2 áron lehet megcsinálni mindenestől, tehát 2 millió Ft.
-
Nem tudom kiket kérdeztél, de a tetőtérbeépitésnél:
- nincs alapozás
- alap közművek már bent vannak az épületben
- nem kell födém, hiszen a tetőszerkezet adja a határoló teret
- sokkal kevesebb hőszigetelendő és szinezendő falad van, mert a tető adja a határoló teret
- ha csak sima tetőtérbeépités, akkor a fűtés részről a legdrágább dolog (kazán+kémény) már megvannak a földszinten, csak a fűtési körre kell rácsatlakozni
180e Ft/m2-ból zöldmezős kiindulásból (közművek a telken belül) fel lehet épiteni egy földszintes házat, ahol van alapozás, födém, és tető is.
Általánosságban kb 120-140e Ft/m2 költséggel számolhatsz, de 10 millió alatt semmiképpen nem jössz ki a tetőtérbeépitéssel födém- és tetőcserével, térdfalmagasitással.
Most csináltam egy 80 m2-es épületre ilyet, és a földszint korszerűsitésével (hőszigetelés, nyilászárócserék, fűtéscsere, földszinti átalakitás) együtt 17 millió lett a költség.
1. Kell-e településképi véleményezés azon a településen/kerületben az ilyen jellegű átalakitásokra?
Ha igen, akkor irány a főépitész, és IRÁSBAN nyilatkoztatni arról, hogy mehet-e a nyeregtető.
Ha ez megvan, akkor 90%, hogy engedélyezhető a dolog.
2. Helyi épitési szabályzatban megnézni a minimális hajlásszöget, épitménymagasságot, cserép szin/tipus előirást, stb.
3. Ellenőrizni milyen a falazat, illetve az alapozás. Mert ha ezek gyengék, akkor nem rakhatsz rá csak úgy egy vasbeton födémet.
(Ha most palafedésű az épület, akkor a bontás is drágább lesz)
Ha megvetted:
1. Épitési engedélyt kell kérni.
2. Engedély után e-naplós kivitelezés
3. Használatbavételi.
Miért akarsz vasbeton födémet egyébként? Ha nem lesz beépitve a tetőtere (márpedig 660-ra térdfalemelés nélkül rakott tetőnek kicsi a padlástere ehhez), akkor sokkal olcsóbban megúsznád fafödémmel az egészet.
Még a 6,60-at is át lehet vinni függesztett fafödémes megoldással, ami a legolcsóbb lenne.
Van egy lehetséges megvásárolandó ház, aminél födém és tető csere szükséges (most fa födém van fent).
Szeretném közelítőleg látni, HA megveszem mennyibe jönne ki a felújítás.
Az alapterület 9,3m x 6,6m.
Ezen most egy lapos sátortető jellegű valami van, ehelyett tennénk nyeregtetőt.
Az egyértelmű, hogy engedély köteles. Az elvi építési engedélyhez is kellenek már a tervek, vagy az lazább folyamat? Nem szeretném ha a megvásárlás után derülne ki, hogy nem is lehet másfajta tető rá. ( a kerületi max. magasság alatt maradnánk)
Egyrészt abban kérnék segítséget, hogy milyen födémmel lehetne egyben átfogni a 6,6 métert (nem akarok az alsó szintre tartófalakat), úgy hogy a tetőtér beépített legyen.
A másik kérdés, hogy ha nem akarok emelt térdfalat, akkor a nyeregtető elkészítése mennyiből jönne ki?
Egy új koszorú szerintem mindenképpen kell majd.
Az ács szerkezet lenne a lényeg, a cserép és egyéb költségeket elvileg nm alapon ki tudom számolni.
10x10-es háznál sosem lesz nettó 85 m2-es a tetőtered... Nettónak azt nevezzük, ami 190 cm belmagasság feletti terület.
A mostani sátortetővel jó ha van 40 m2-es nettód, ami egy 90 cm-es térdfal emeléssel felemelhető ~60-65 m2-re. Ha nyeregtető kerül rá térdfal emeléssel, akkor kicsit több, 70-75 m2 is kihozható.
De ezek mind függenek attól, hogy a HÉSZben mi van megadva max épitménymagasságnak, minimális tetőhajlásszögnek, mit mond a főépitész/tervtanács, stb, stb.
Épithető-e egyáltalán külön bejáratú lakás föntre a szabályozás szerint?
A reális beépitési költség térdfal emeléssel, új tetővel 120-140e Ft/m2 lehet kb.
