Egy nettó 95 m2-es tetőtér beépítést szeretnénk megcsinálni. A tetőszerkezet ok, csak a héjazat lenne cserélve lemezfedésre (a statikus nem javasolja a cserepet). Ezen kívül lépcső építés, nyílászárók (6db), 4 tetőablak, egy pici erkély készül,
a födémet a lépcsőnek bontani kell. Meg persze szigetelés, belső falak (gipszkartonra gondoltunk), hideg és melegburkolás (fürdő, wc, mosókonyha, konyha, szobák). A fűtés a meglévő gázkazánról menne.
Eddig egy árajánlatot kaptunk, ami 17 000 000 Ft volt. Ezt egy kicsit sokalljuk, illetve ennyit biztosan nem tudunk rászánni...Meg ahogy itt olvasgattam, ez nem is igazán reális. Igaz benne volt a teljes ház külső szigetelése, színezése is, de még azzal együtt is sokalljuk.
Mennyiből jönne ki egy ilyen kulcsrakészen? 80 000 Ft/m2 reális lehet?
Mondjuk a másik gondunk, hogy eddig 6 (!) kivitelezőt kerestünk meg, abból egy adta ezt az ajánlatot, 2 kijött, de aztán eltűnt, az ajánlatot nem küldi, többszöri telefonra sem, 1 ígérte, hogy kijön, de azóta eltört a lába, beteg lett az anyósa, az aranyhörcsöge stb...2 meg egyszerűen nem jött el a megbeszélt időpontra.
Kicsit kezdünk elkeseredni, én nem tudom, hogy valami megrendelői titkos feketelistán vagyunk, vagy egyszerűen ez annyira kicsi munka, hogy senkit nem érdekel? Mik a tapasztalatok?
Megnéztünk vételre egy kis házat, nyaralót, kb 30m2 alapterület, 2 szintes, 91es építésű. A tetőtérben beázás nyomait láttam, és a burkolat is gányul állt 1-2 helyen. Állítólag nád van benne szigetelésnek, és fólia csere is volt pár éve (?). Konkrétan a legtetején, a plafonon látszott víznyom.
Kérdésem, mire számíthatok ? Lehet ebből tetőcsere is ? Ha igen, kb mi pénz lenne ? VAgy nagy valószínűséggel elég egy újraszigetelés-gipszkartonozás ?
Még mindig a vállalkozói ajánlatokkal szívok, már a 4-ik ajánlatot kaptam tetőtér beépítésre 90-es térdfallal, ebből 3 szerintem magas ajánlatot adott.
Sorrendben 20->18->(12MHuf+Áfa) azaz 15M és egy 12M HuF-os ajánlat.
A kérdésem az lenne, hogy szerkezetkész állapotra építés szerinted mennyi lenne?
Tehát koszorú-oromfal-tetőépítés cseréppel, belső falazatok 10cm, a külső 30cm, nyílászárók helyei fóliázva stb.
Az ajánlatban 5db ajtó van és db/60 000Ft. Miközben fa ajtót már lehet venni 20 000Ft-tól
Az ablak ajánlat 4*90 000Ft az ablak, hát nem tudom.
Ha van megbízható kiviteleződ, akit nyugodt szívvel tudsz ajánlani, elfogadom
A 4 kivitelezőből 3 nem engedi, hogy a gépészetet megvegyem, ők akarják hozni, a 12M HuF-os már kompromisszumképesebb
Akkor viszont en egy 10x10-es gerendavazat javasolnek inkabb, azzal ki lehet egyenliteni a szinteket, nem kell a Liapor sem. Valamint a 10x10 gerendak kozott el lehet vinni a csovezeseket is. Ha igy van megcsinalva, akkor 50 cm-kent kell a gerenda, es 22 mm-es OSB menjen ra, egy retegben.
Arra nagyon kell figyelni, hogy ez a vaz teljesen ki legyen szintezve, mert a szarazpadlo fel centinel nagyobb elterest nem bir el.
Es igen, eloszor a gerendavaz, OSB-vel. Erre mehetnek a valaszfalak, es helyisegenkent kulon a lepeshanggatlas es a szarazpadlo.
Még felmerült pár kérdés (feleségem is felébredt :-) Az OSB lap rögzítve, ragasztva lenne az Liapor réteghez? Először letennénk az OSB-t aztán jönnének a gipszkarton válaszfalak, és utána folytathatnánk a rétegeket?
Tehát akkor a fürdőszoba alá is mehet ez a rétegrend.
Az aljára miért kell 2 réteg egymáshoz csavarozott, ragasztott OSB, nem egyszerűbb 1 réteg vastag 30milis?
A másik, ami bonyolítja a helyzetet, hogy a tetőtér közepén monolit födém van a lépcsőfeljáró miatt. Ennek a gerince 8cm-el van magasabban a vasbeton gerenda szintjénél, az egész 2,3m széles, és a gerincen belül van ahol alacsonyabb a szint, mint a vasbeton gerendájé (2-3cm-el). Ezt a kiugró részt hogy lehetne megoldani?
Az eredeti terv szerint nem a gerendát fúrnánk meg, hanem a gerenda és a béléstest közötti, illetve a gerendák közötti (dupla gerenda) betonréteget. Ott sem szabad fúrni?
Tilos megfúrni a feszitett gerendát, hogy odarögzitsétek hozzá a pallókat. Mi ezt úgy oldottuk meg egy helyen, hogy fa ékekkel lett vizszintbe hozva a pallóváz (60 cm-es közönkénkt), és az ékeket ragasztottuk egymáshoz, a fához, és a gerendához is.
A lépéshanggátlás miatt mindenképpen kell az OSB fölött a lépéshanggátlás, és a szárazpadló.
A szárazpadló burkolható bármivel, greslapnál max 30x30 méretben.
Fólia akkor kell, ha beraksz kőzet/üveggyapotot, és annak a kiporzása ellen kell védekezni, magyarul a lakótér felé ne tudjon bejutni.
Van egy nehéz dilemmám a tetőtér beépítéssel kapcsolatban.
A házunk mérete 6,6x10,5m. Szükségünk van a tetőtérre is.
A probléma az, hogy a födém vasbeton gerendás, és közte béléstestek vannak, de sajnos a felbetont lehagyták róla a „mesterek”.
A kőműves azt javasolta, hogy mielőtt megkezdjük a betonozást (vasalt betont + lépésálló szigetelést terveztünk) megnézhetné a födémet egy statikus. Ő pedig azt ajánlja, hogy most a felbeton és a vasalás pótlásával nem lenne a födém merevebb, csak jelentős plusz súlyt adna (kémény, tetőoszlop talpfa, erkély akadályozza a megfelelő merevítést), ezért könnyűszerkezetes legyen a rétegrend.
Ez pedig úgy nézne ki, hogy 15x5cm-es palló élére állítva, födémhez L vasakkal csavarozva, közé a már meglévő kőzetgyapot paplan (puha Knauf), és rá hajópadló. A pallók 50cm-enként lennének lerakva.
Ennél a kialakításnál én attól tartok, hogy a zajcsillapítása gyenge lesz, minden lépés hallható lesz lent, valamint első olvasatra nem tűnik túl stabilnak. A felület göcsörtös, a palló nem fog rá felfeküdni.
Az alternatíva, amit kigondoltam, az egy kb. 10cm vastag Thermobeton réteg lenne, de ez kb. 3 tonnával nyomná a födémet, és külön nehézség lenne a gipszkarton válaszfalak kialakítása.
Mit ajánlanátok?
A könnyűszerkezetes megoldásnál hogy lehet a hangszigetelést megoldani? A könnyűbetonra hogy lehet gipszkarton válaszfalat tenni?
Mi a munkák sorrendje a könnyűszerkezetes, és mi a könnyűbetonos verziónál (tető nincs szigetelve, gipszkarton válaszfalak, fűtés szerelés)?
Ha 35 fokos tető van engedélyzve és későbbi tetőtérbeépítésben gondolkodik az ember (új építés), vagy csak nagyobb légterű padlást szeretne akkor kell plussz falat felhőzni a födém felé (térdfal?), és arra tenni a tetőszerkezetet. Mekkora többlettköltséggel jár ez m2-enként kb?
12-15 millió ????? Na ne.....én most méretem föl a házat , szintén régi , kockaház.....a födém megerősítés+új tetőre munkadíjjal kaptam kb 2.5 milliós árajánlatot .
De ez függ a meglévő födém állapotától, lépcsőhely kialakitás, stb.
A tetőtér beépités költsége 60-70e Ft/m2 körül van, de ez akkor érvényes ár, ha a tető ép, és a héjazatot sem kell cserélni, magyarul csak belső munkák vannak.
Erre rárakodik esetedben:
- bontás kb 2000 Ft/m2
- térdfal magasitás 5-8e Ft/m2 (10-12e Ft/fm, ezt visszaosztva alapterületre)
- új tetőszerkezet cserepezéssel 12-14e Ft/m2
- külső nyilászárók 10e Ft/m2 (szintén visszaosztva)
- födém megerősités 7-10e Ft/m2
- tető elbontás miatt villany és kéménykiállások újraengedélyezése, újraépitése 3-5e Ft/m2 (költsége visszaosztva)
A salak most egy hőtároló tömegként viselkedik, tehát nem feltétlenül muszáj eltávolitanod. Az, hogy nincs befülledve a fa azt jelenti, hogy a betonkéreg ellenére is át tud valamennyire szellőzni.
Mehet rá a hőszigetelés simán, minden alátétfólia nélkül (sőt ez kifejezetten tilos is). De a vizesblokkok felett én a 2 cm betonkérget leszedném, mert ott nagyobb a páranyomás.
Borított fagerendás födém van a házunkon, rajta szokásos salak, majd ezen egy vékony betonréteg, úgy 2cm.
Leterítenék 2*10cm paplant, de nem tudom, hogy érdemes lenne-e eltávolítani a salakot. Ha a beton nem lenne rajta, nem gondolkoznék, de így jóval munkaigényesebb.
Szerinted, így is jobb leszedni?
Egy válaszfal kibontása miatt, meg kellett bontanunk a padlást felülről, hogy lássuk a gerendákat. Szerencsére a gerendák jó állapotúak, nem korhad, de furcsálom hogy a beton alatt, hogy-hogy nem fülledt be a fa?
17 milliós költséget én egy olyan házra kaptam most, ahol van földszinti jelentős átalakitás, térdfalemelés, új tető, új oromfalak, komplett hőszigetelés, komplett nyilászáró csere, komplett fűtéscsere.
Nyaraló vásárláson agyalunk, nagyon nézegetünk egy olcsó kis házikót, még nem néztük meg, csak kívülről, egyelőre csak agyalás van, vannak még jelöltek :) Csak próbálnák egy legalább nagyjából kalkulációt csinálni. Szóval a ház:
A hirdetés szerint a tetőtér beépíthető. Fűtés sztem nincs a házban, egyébként meglehetősen olcsónak találom. Ja, 26m2 a területe.
Szóval a kérdésem, kb mennyiből jönne ki a tetőtér beépítése ? Sztem tetőablakot is raknánk rá.
A viz és villany viszonylag olcsón almérősithető. De ha hivatalosan is külön lakásként akarod beépiteni a tetőteret, akkor a használatbavételihez kell vinned közműszolgáltatói papirt, és sok esetben ekkor külön bekötésként kezelik az egészet, ami több százezres tétel.
Gáznál a gáztervező tudja neked megmondani, hogy lehet-e ikresiteni, és a helyi gázművek megmondja, mennyiért. Ez szinte biztosan több százezres tétel, és meg kell kérdezni, mert könnyen lehet, hogy a lenti rész teljes gázvezetékrendszerét is a mostani szabványokhoz megfelelően át kell alakitani. (mivel hozzányúlsz a gázrendszerhez)
Egy rendesen hőszigetelt tetőtérbe egyébként a villanyfűtés is lehet jó megoldás, vagy akár levegős klimás fűtés.
Egy ilyen háznak a tetőtérbeépités tervezése pedig ~300e Ft (engedélyezési terv: épitészet, statika, energetika). Ennél több nemigen, illetve az már tényleg lehúzás kategória.
(2003-ban 30-40e Ft-ért én egy garázst terveztem meg maximum, nemhogy egy családi házat :D. Szóval az igen olcsójános volt akkor)
Arra van valami számadat, hogy milyen közművek mennyibe kerülnek rácsatlakozással, külön kiépítéssel?
Víz-gáz-villany?
A bemenő vízcsövet amúgy is cserélni kell, így párhuzamos kiépítéssel ez mehet fel a tetőtérbe és a vízóraaknában már eleve 2 db óra lehetne.
A gáz is megoldható, külön gáztervvel rácsatlakozással, van 3 kémény kiállás, ebből 1 szabad, így abba mehetne a cirkó.
Egyedül a villannyal vagyok bajban, hogy hova lehetne tenni.
Illetve mely közműveknél lehet almérőket beszereltetni?
Csak a békesség miatt, mivel nagyszülők laknak lent és Mi csak este érünk haza, így problémás lenne a fűtés elosztás/kifizetése, ha valaki mindig fázik (öregség, rossz vérkeringés illetve alkoholizmus miatt - belső fűtés)
Tervező mennyiért dolgozik - tetőtér terv átlagban, eddig 3-400 ezres ajánlatot kaptam, kicsit soknak találom
Igaz 2003ban ez az összeg komplett házra 30-40 ezer volt.
Ha ez 45 fokos, akkor a tetőfelületed kb 170 m2 lesz (fél méteres eresztúlnyúlással).
Ezt 10-12e Ft/m2 áron lehet megcsinálni mindenestől, tehát 2 millió Ft.
-
Nem tudom kiket kérdeztél, de a tetőtérbeépitésnél:
- nincs alapozás
- alap közművek már bent vannak az épületben
- nem kell födém, hiszen a tetőszerkezet adja a határoló teret
- sokkal kevesebb hőszigetelendő és szinezendő falad van, mert a tető adja a határoló teret
- ha csak sima tetőtérbeépités, akkor a fűtés részről a legdrágább dolog (kazán+kémény) már megvannak a földszinten, csak a fűtési körre kell rácsatlakozni
180e Ft/m2-ból zöldmezős kiindulásból (közművek a telken belül) fel lehet épiteni egy földszintes házat, ahol van alapozás, födém, és tető is.
