Sztem akinek van hővisszanyerős szellőzése, az éjjel-nappal üzemelteti, akkor is, ha üresen áll a ház délelőtt. A személyekre meghatározott m3/h fontos, de nálam(és ismerőseimnél is) az üres házban(hasonlóan, mint éjjel), csökkenett üzemmódban, 100 m3/h-n megy a szellőzés.
Szeretném azt a kialakult vitát lezárni, mivel nem ez a fórum célja, hanem az hogy segítsünk egymásnak.
Bízom benne, hogy ezzel te is egyetértesz.
Sorjában haladva:
-egy-két számadaton kívül, hozzászólásaid messze elkerülték a tudományos indoklásokat,
- a szellőztetés alapelveivel tisztába vagyok, nem vagyok szakértő ezt nem is állítottam. Többször egyező gondolatokat fogalmaztunk meg, de Te még ezt is cáfoltad a következő hozzászólásodban.
-ravaszkodni nem állt szándékomban, nem az a fajta ember vagyok.
-nem sértődtem meg, de az őszinte vélemény nyilvánítás híve vagyok
Köszönöm , ha elolvastad ezen témában utolsó reagálásomat, de még egy megjegyzést engedj meg.
Biztosan sokat kell még tanulnom, de fogékony vagyok rá. Egyre azonban nem. Önbizalomtól túlcsordult , felületes embertől, emberektől.
Mi folyamatosan konkrét számértékeket adunk közérthető és tudományos indoklással, sőt sokszor internetes hivatkozással, te meg folyamatosan mellébeszélsz, tehát valójában semmit a világon nem értesz a szellőzés alapelveihez és ezt ravaszkodással próbálod takargatni.
Ismerjük az effajta ál-szakértőket ebben a fórumban, legkésőbb a harmadik keresztkérdésnél meg szoktak bukni a tudatlanságukkal :) ilyenkor vagy sértődötten visszavonulnak a boldog tudatlanság büszke fellegvárába, vagy félreteszik a nyakasságukat és nekiállnak tanulni, kérdezni.
Ennek annyi értelme van, mint a fűtést a lakás légköbméterére tervezni. Igen ilyen is van még a mai napig. AZtán a papírfalú kunyhóra kitalált méretezés egy jól szigetelt házban úgy működik, hogy napi 5-10 percre kapcsol be. És az ostoba megrendelő boldog, mert milyen jól MŰKÖDIK, a buta átbaszós kivitelező meg nyaral szigeteken mert 5X annyi radiátort sikerült rásózni a megrendelőre, mint kellett volna.
Megpróbállak mégegyszer rávezetni.
Egy üresen álló házban minek cseréled ki az 1/3 levegőt és fűtöd fel drága pénzért? A 20nm-es kártyabarlagban meg hagyod az 1/3 levegő csere mellett megfulladni a pókerasztal lovagjait és escortjaikat? (mondjuk 10-12fő)
Te valószínűleg egy középkori szellőzési szakkönyvből tanultad ezeket, abban az időben az emberiség a párát már ismerte, de még nem hallott a szén-dioxidról :)
A lakás levegőjének szellőztetéséhez ez egy átlagos elfogadott arány.
A lakás levegőjét nem kell szellőztetni.
Éjszakára szokták csökkenteni. Ez még nem szellőzteti túl , de mindig friss levegőt biztosít a lakótérnek.
A lakótérnek nem kell friss levegő.
Külön be szokták szabályozni, hogy melyik helyisében mekkora legyen a friss levegő befújása, illetve az elszívásoknál milyen arány legyen. Ha egyéb más igény van, ami a használat miatt szükséges, akkor kiegészítjük pl. páraszabályozással, levegő minőség érzékelővel, mely a cserélt levegő mennyiségét felülírja.
Friss levegőre a lakásban tartózkodó embereknek van szüksége. Tehát lehet olyan lakás ahol az 1/3 levegő kicserélése mellett még bőven fejgörccsel vergődnek az emberek, míg máshol ugyanúgy 1/3 levegő kicserélése mellett durva pocsékolást végzünk.
A lakás levegőjének szellőztetéséhez ez egy átlagos elfogadott arány.
Éjszakára szokták csökkenteni. Ez még nem szellőzteti túl , de mindig friss levegőt biztosít a lakótérnek.
Külön be szokták szabályozni, hogy melyik helyisében mekkora legyen a friss levegő befújása, illetve az elszívásoknál milyen arány legyen. Ha egyéb más igény van, ami a használat miatt szükséges, akkor kiegészítjük pl. páraszabályozással, levegő minőség érzékelővel, mely a cserélt levegő mennyiségét felülírja.
A falak nyáron felszedett kevéske víztartalma szárazabb külső időjárás esetén pár óra alatt eltűnik belőle, a fűtési szezon viszont (hivatalosan) 4800 óra hosszú.
Egy lakás párásításához naponta akár 10-20 liter, egy egész fűtési szezon alatt akár ezer liter vízre is szükség lehet. A házad falai ennek elenyésző töredékét se spájzolják be nyáron.
"A páraszabályzott légbeeresztők hogyan működnek?"
Mivel a széndioxid szinttel nem foglalkoznak, ezért akár egészségtelen lakáslevegő előidézői is lehetnek.
"a páranyomás a meleg oldal felöl igyekszik a hideg oldal felé."
Pontosabban a pára a magasabb ABSZOLÚT páratartalom felől az alacsonyabb abszolút páratatalom felé próbál vándorolni. Persze többnyire a hideg oldal az alacsonyabb abszolút páratatalmú, tehát többnyire a te meghatározásod is tökéletes.
Az abszolút páratartalom a levegő víztartalma gramm per köbméterben kifejezve (ezt te biztosan tudod, de hátha más is olvassa :)
Egy normális lakáslevegő mondjuk 22 fokos és 50% relatív páratartalmú, ennek abszolút páratartalma kb 9 gramm víz köbméterenként.
Az ország hidegebb részén jelen pillanatban -8 fok kb 75%-os páratartalom van, tehát arrafelé a kinti levegő mindössze kb 1,5 gramm vizet tartalmaz. (valószínűleg a Szaharában is nedvesebb a levegő ennél :)
Na a lakásban lévő 9 g/m3 és a kinti 1,5 g/m3 víztartalom folyamatosan megpróbál kiegyenlítődni, ezt hívjuk páranyomásnak / páravándorlásnak, ez okozza azt rengeteg problémát pl a hőszigeteléseknél.
Érdekesség: ha a benti szobalevegő víztartalma is ugyanannyi lenne, mint a kinti levegőé, akkor egyáltalán nem kéne foglalkoznunk a párával. Csakhogy pl egy 1,5 g/m3 víztartalmú lakáslevegő 22 fokosra felmelegítve kb 7%-os relatív páratartalmú lenne, ennyire száraz levegő egy lakásban (szerencsére) nemigen fordul elő :)
A csö a csöben már nagyon régen épült , hisz tudod . Akkor került 16000 SK-ba ami akkor 180000HUF -volt , ha jól emlékszem . Vissza lehetne keresni a hsz-ek között . Ma is ugyan ezt építeném , csak ma már EC motoros ventikkel. Nálam a tetötérben vígan elfér .:)
Semmi titok nincs benne . Sima szellöztetöegység höcserélövel minden helyiségbe . Hatásfok cca 75% . Közös elektronika , ahol úgy vezérled , ahogyan neked megfelel . A helyiségekben (szobák, konyha , elöszobában semmi, a fürdöben csak elszívás) zárt ajtók esetén helyi szellöztetést végeznek , ha kell (lassú , gyors ) . Nyitott ajtóknál ( ha az összes szellöztetett) párosítva , hogy a légmennyiség azonos legyen ,pl kettö szobai kifúj , amikor a konyhai beszív. Konyhai elszívó esetében például konyhai csak beszív maxon .Két szobai kisebb típus volt , a konyhai nagyobb , gondolom a légszállítás végett.
Egy ilyen lakásban laktam Bajorországban , ahol konkrétan így volt megoldva . Nagyon tetszett , aludni is lehetett , ha nagyon odafigyeltél , akkor az irányváltást mondhattad kicsit zavarónak. Olcsó megoldásnak viszont nem mondható . :(
Én úgy tanultam , hogy a páranyomás a meleg oldal felöl igyekszik a hideg oldal felé. Télen a kinti hideg levegö felmelegedve benti hömérsékletre relatív páratartalom értéket nézve száraz levegönek hat . Minden téli szellöztetés szárítja a házat . Az entalpiás höcserélö igyekszik ennek gátat vetni. Gondolom Te is méred a páratartalmat a házban , így azt is tudod ami itt már sokszor le volt írva , nyáron a pára okoz gondot , télen meg a száraz levegö. A növényeid mennyi vizet igényelnek télen ? Ugye nem napi 1-2 litert ? Természetesen nagyon sok függ attól is ,hogy ki és mennyit szellöztet .
Itt a hozzászólók többsége is szerintem a téli száraz levegöt tartja problémának. Ha nálad a növények és a sok ruhaszárítás tudja pótolni a párát , akkor ok. Szerencsés ember vagy :)
Miért nyeli be a párát a fal? A kinti levegő szárazabb télen, ez igaz, de a falak nyárról indulva nem szárazak, sűt hűlnek is, tehát még kevesebb párát nyelnek el. Talán. Ez csak sejtés. Másrészt a nyári, kertben napfürdőző, de fagyérzékeny növények is bentre kerülnek, azok is termelnek párát.
A páraszabályzott légbeeresztők hogyan működnek? Nem működnek télen? Állíthatók ezek a vackok? Egy egész iparág épült szemfényvesztésre?
Létezik "decentralizált" szellöztetés központi vezérléssel . Minden helyiségben csak egy lyuk a külvilág felé , valamint pár szál drót. Aki ügyes az a drótokat is kihagyhatja , csak a tápot kell megoldani.
"" Most nem jut eszembe hirtelen semmi, ami elnyelné a párát. ""
Például télen a falak és minden , ami páraáteresztö , a páranyomás végett. Nálam nyáron van akár 65% is a relatív páratartalom , amit a szellöztetö sem tud kezelni , de most télen meg csak 35% akkor hogyan is vezérelnéd optimálisan páratartalommal a szellöztetést ?
