A "visszaolvasni lustáknak": bár andrej az én beírásomra válaszolt, a 79 és 82 nem tölem származik, inkább azt jelképezi (számomra legalábbis) hogy ebben egyetértünk.
A tisztességes vita hangnemét közöttünk te rontottad el a 79-es és a 82-es hozzászólásodban található kiszólásaiddal....... Rajtad kívül ilyen stílust itt senki sem engedett meg magának.
Ja még valami: metro kártyám nekem is van. Bár még kb. 20 ezer embernek Fehérváron, így ez gondolom még semmit sem jelent.
Azt pedig jó lenne már ha megértenéd, hogy senki sem a Metro ellen beszélt.
Állandóan azt írod, hogy senkit sem érdekel az önkormányzat, de egyébként azért csináljon közvilágítást, adjon adókedvezményt stb. Itt van egy kis ellentmondás.
Azért abban gondolom egyetértünk, hogy a Metro azért épít magának üzletet egy helyen, mert úgy számol, hogy az üzletileg megéri. Ha nem érné meg, nem jött volna ide.
Lassan,de biztosan...
Valahogy így történhetett, pici különbséggel. Mikor a Metro jött, Molnár már birtokában volt a földeknek - jó lesz az még valamire alapon. A Metro - alegtöbb beruházóhoz hasonlóan - az önkormányzatnál érdeklődte meg, hogy hol építkezhetne. (Már csak azért is ott, mert ott bírnak ismerettel a rendezési meg a szabályozási tervről,) Az önkormányzat nevében a gazdasági alpolgármester tárgyalt, aki régi kedves ismerőse Molnárnak - abból az időből, mikor egyikük gazdasági vonalon dolgozot a tanácsnál, a másik meg az állami kereskedelmi vállalatot igazgatta.
Warvasovszky az építkezés céljára a Molnár telkét ajánlja, és gondoskodik is róla, hogy azt szántóból kereskedelmi övezetté nyilvánítsák.
Mit gondolsz, Molnár mire alapozta, amikor az adásvételi szerződésben garantálta a Metro-nak, hogy gondoskodik a belterületbe vonásról is?
Így már gömbölyű?
Kezdem már érteni a dolgot!
Szóval - szerinted - a metró megkereste a gazdasági ügyekért felelős szoci alpolgármestert Warvasovszkyt, és neki súgta meg, hogy letelepedne itten, ha lenne rá alkalmas spekuláns telek! Még azt is megmondta, hogy hová fog építkezni, bár az a föld akkor még mezőgazdasági terület volt! Erre Warvasovszky lóhalálban rohant a Molnárhoz, hogy gyorsan vegye meg azt a darab földet, mert jön oda a metró. Így volt? Mindég tudtam, hogy a metró a szíve mélyén egy elvetemült szoci! Most aztán jól lebuktak! He-he!
Már csak egyet magyarázz meg kérlek: ha ez így történt, mi a bánatos francért vette meg Molnár a többi földet?! Vagy a metró akkor még nem tudta, hogy mekkora lesz?
És az orvos mit mond?...
itt az ideje egy hüvös priznicnek a lázas homlokodra. Részemröl nem akarok kárt tenni benned politikai nézeteid miatt. De azt remélem megérted, hogy a múlt történései miatt nem igazán szeretném, ha a Rákosi-Gerö éra, vagy Kádár "meggymagos" korszaka visszatérne. Ehhez alanyi jogom van, s arra is, hogy az ilyesfajta nézetekkel szemben a magam kis privát rosszallását kifejezzem. Persze lehet, hogy ez egyeseknek nem tetszik, de végül is nekem nem a neked való tetszés az életcélom (mégha egy egy szamba iskolából jövö vadítóan érzéki brazil csaj lennél, akkor strapálnám magam ez ügyben, de attól tartok te nem vagy az esetem). Tölem arra szavazol akire akarsz, semmiben sem korlátozlak. Láthatóan te se tudod az én ötleteimet elfogadni, s akkor most mi van? Szerintem te nem tudsz vitatkozni, mert minden ellenvéleményre egyböl felhúzod az orrod. Bátyuskám, ez itt a net, nem a mimózalelkek beltenyészete.
Ha jol tevedek, itt arrol lenne szo hogy egy MSZPs kepviselo benfentes informaciokat hasznalt a telekspekulaciojahoz. A befolyasat penzre valtotta. Kulon kell valasztani a telket es azt ami raepult. Az egy mas kerdes hogy milyen a letesitmeny tulajdonosa es az onkormanyzat viszonya.
Azt hiszem hogy éppen az általad említett "Rákosi-Gerö érában, vagy Kádár "meggymagos" korszakában" kellett valakinek attól tartania hogy nézetei miatt valaki "behúzott" neki. Ha Te úgy érzed, hogy bizonyos politikai nézetü embereknek neked "be kell húzni" akkor azt hiszem hogy Te vagy az, aki még mindíg a múltban él. Engem speciál nem zavar, ha beszélgetöpartnereim nem arra a pártra szavaznak, amire én. Meg kellene értened ember, hogy minden oldalon születhetnek okos gondolatok és ugyanígy minden oldal termelhet
kevésbé jó, vagy egyenesen rossz ötleteket. Ha ezt nem vagy képes elfogadni, akkor Te nem vitázni akarsz, hanem kötekedni. A kötekedés pedig nem politikai nézet és nem támogathat vitát.
Részemröl nem szidok senkit. Az átkozódást nem én kezdtem, hanem azok akik ezt a topicot indították, és felhizlalták. Megmondom öszintén, én nagyon ledöbbentem ezen a topicon, mert ha még a Rákosi-Gerö érában, vagy Kádár "meggymagos" korszakában (talán még emlékeztek az esetre, a Kék Fény is részletesen kitárgyalta annak idején) került volna felszínre, megérteném. De 11 évvel a rendszerváltás után... Hja, igen nagy zavar van még egyes fejekben.
Stílus. Tudod én csak egy hülyére vert agyú kültelki bokszoló vagyok, aki csak így, "népiesen" tud fogalmazni. Azt elismerem, hogy nem érek fel a "politizáló" (inkább irigykedö) nagyságos és méltóságos urak fennkölt stílusához. Mifelénk már csak így szoktak beszélni: "Ami szivemen, a számon....". Részemröl csak az SZDSZ-t és a szélsöbalt tekintem ellenségnek. Ha ti nem tartoztok ebbe körbe, nem kell tartanotok attól, hogy rocky behúz egyet. De nektek is alanyi jogotok engem püfölni, úgyhogy a fairness nem lett megsértve. Nyugodjatok meg, hogy én ebben az esetben sem fogok rinyálni, s nem fogok az óvónéninél árulkodni, hanem lerendezem a dolgot a magam módján. Próbáljatok meg ti is felnött módjára viselkedni, s nem csak rinyálni.
Én igazából még -az esetlegesen nyilvánosságra került dokumentumok meg nem találása/el nem olvasása miatt- nem látom be hogy itt valóban ingatlanpanamáról beszélhetünk. Mindazonáltal úgy érzem, hogy egy tissztességes vitában az emberek egymást ellenfélnek és nem ellenségnek tekintik. Ez pedig azt is jelenti, hogy szitkik szórása helyett az ember vagy maradjon csöndbe, míg el nem múlik az esetleges "agyroham" vagy próbálja kúltúrált hangnemben elöadni az álláspontját.
Primitív bolsi stílusodból ítélve te legfeljebb a Rákosi-Gerö müveknél dolgozhattál (esetleg egy sztalini "multinál"). A Metrónak alvállalkozója vagyok, de egyúttal ügyfele is (van metrókártyám, s néha vásárolok ott is, bár az utóbbi idökben átszoktunk az Auchan-ba, jóllehet nem csípem a franciákat). Nem azt mondtam, hogy a multik semmibe veszik az önkormányzatokat, de jókat röhögnek a magukat a világ közepének képzelö provinciális bunkókon, akik azt hiszik, hogy egy ilyen porfészek élén ök szabják meg a világ menetét, meg hogy ök fingják a passzátszelet. Közben jobban kilóg a kapanyél a szájukból, mint a Rákosi párttitkároknak. Részemröl szeretnék inkább egy olyan közegben és rendszerben élni, ahol a törvényes rendelkezésekben meghatározott dolgokat végrehajtják, s nem valamelyik önkormányzati primitívónál kell kuncsorogni azért, amire tulajdonképpen jogom van. Pl. nem ártana maximálni az elintézési határidöket, s ha azt az ök túllérpi, akkor a dolog automatikusan el van intézve. Vagy a törvényes rendelkezéseket szabotáló önkormányzatokat, ill. ök tisztségviselöket (polgármesterestül együtt) jogi eszközökkel rövid úton ki lehessen penderíteni. Nem ártana, ha a hozzád hasonló primitív bolsi bunkók egy tanulmányutat tennének tölünk nyugatabbra, ahol megtanulhatnák pl. hogyan fogják (nem cikizik!!!) a beruházókat. Végül a multikat szerény ismereteim szerint egy bizonyos Széles Gábor nevü fazon kezdte el behozni Fehérvárra. Mintha ez a Széles nem Fideszes, hanem MDF-es lett volna. Akkoriban Fehérvárra inkább a munkanélküliség volt jellemzö a Videoton leépülése miatt. Aztán a Fideszes bolsi elvtársaid elkezdtek nekiesni a betelepült multiknak a megállapodások ellenére történö adóemelésekkel meg egyebekkel. Egy ideig én is gondolkodtam egy Fehérvári telephelyen, de miután a jogállami minimum hiányát láttam, s hozzád hasonló primitívókkal kellett küszködnöm, egy idö után inkább egy kisebb falu mellett döntöttem (fö telephely), ahol nem sokat akadékoskodtak, s az ingatlanok is olcsóbbak. Jó ha tudod, hogy a tehetösebbek és középosztálybeliek már elkezdték a kiköltözést Fehérvárról. Nem egy olyan emberrel találkoztam már, akinek egyik indoka volt, hogy meg akartak szabadulni a fehérvári ök "atyáskodásatól".
Én tettem a "2 m-re a városhatártól" megjegyzést. A helyzet az, hogy a Metro elég tisztes iparüzési adót hoz Fehérvárnak. Remélem belátod, hogy ezért cserébe némi szolgáltatás is ellátható. Azt kötve hiszem, hogy van olyan rendelkezés, hogy a Fehérvári ök. köteles tömegközlekedést biztosítani a Metróhoz. Ezt láthatóan megoldotta a Metró maga jól felfogott üzleti érdekböl. Egyébként jó ha tudod, hogy a Metróban nem jellemzöen a pillanatnyi szükségleteket kielégítö vásárlók mennek, mert pl. az áruk kiszerelése is a nagyobb tételek vásárlására ösztönöz. A Metró közönségét alkotó vásárlók túlnyomó többsége autóval jár vásárolni, semmi szükségük tömegközlekedésre. Ha pedig 200 m közvilágítás tönkrevágja Fehérvárt, akkor azonnal ki kell rúgni a városvezetést a képviselötestülettel egyetemben, mert nem jól sáfárkodnak. Vagy most az összes utcában ki kell kapcsolni a közvilágítást, mert az csak viszi a pénzt? Tudomásom szerint a szemételhordás ipari övezetekben mindenütt szerzödéses alapon történik. Ha meg a terület már most is kereskedelmi övezet, és már most is lehet rá boltot építeni, akkor miért nem tudná a tulaj bolt építésére eladni? Nem gondolod, hogy enyhén szólva zavaros vagy? Ideje lenne a primitív bolsi irigykedés helyett valami hasznosabb dologra fordítani az energiáidat. Hidd el mind anyagilag, mind pszichikailag jobban járnál. Ha pedig egy képviselötestületi döntésnél az a fö szempont, hogy nehogy valaki jól járjon, mert a képviselöknek nem tetszik, ha valaki jól jár, akkor az egész képviselötestületet be kell utalni egy pszichiátriai klinikára. Utoljára Rákosi elvtársadék meg egy kicsit Kádár elvtársadék követték azt az utat, amit te javasolsz. Be is krepált töle az ország.
Egyébként a Metro Fehérvárhoz tartozó területen (csak nem belterületen) van. Miért fáj neked az, ha egy belterületbe vonás felértékelné valaki(k) ingatlanait? Vagy te még a "Párrtal a néppel egy az utunk..." idöszakban ragadtál le? Nyugodj meg, hogy Fehérvár a jövöben is terjeszkedni fog, külterületi ingatlanokat fognak még (nem is egyet) belterületbe vonni. Akkor is minden esetben ilyen SI alapú irigységkampányt fogtok szervezni? Esetleg nem akartok államosítani?
A gazdasági ügyekért felelős alpolgármestert pedig Warvasovszky Tihamérnak hívták. Ismerős a név?
Más: a beleterületté nyilvánítás után az önkormányzat kötelessége lenne a tömegközlekedés biztosítása is (most számozatlan, Metro feliratú buszok járnak, az áruház és a Volán közötti különszerződés alapján), őt terhelnék az út fennntartási költségei is (mert hiába lesz az önkormányzat tulajdona, az nem hozza, hanem viszi a pénzt - ha csak nem szednek sorompópénzt:)). neki kellene gondoskodnia kellene az összegyűlt szemét elszállításáról - dotált díjért. (Jelenleg ez is egyedi szerződéssel, piaci áron történik.)
És ne kicsinyeld le 200 méter út közvilágítását se: nem két fillér az...
Arra a felvetésedre meg, hogy te "2 méterre a városhatártól" építetted volna az áruházat: pontosan ezt tette a Metro is. Az a terület ma is kívül van a "városhatáron".
Plusz ne játszd a naivat. A belterületbe vonás alaposan fölértékelné Molnár még megmaradt ingatlanját. Ugyanis másik boltnak már nem tudja eladni... Márpedig amíg "kereskedelmi övezet", adddig mást nem nagyon lehet rá építeni.
Meg vagytok ti húzatva!
Nehogy már egyenlőségjelet tegyetek Molnár Albert milliárdos (de szociálisan hiperérzékeny) nagytőkés meg egy kis számtechbolt kisebbségi tulajdonosa közé! (De még egy benzinkút is soká hozza azt a százmilliót, amit Molnár ezen az egyetlen ügyleten - polgármesteri hátszéllel - keresett)
Fogalmam sincs róla, hogy miért lett Molnár a képviselő jelölt, de arról sem tudok, hogy a közgyűlés foglalkozott-e ezidő tájt a metróval? Ha a metró a várost keresi meg, biztos, hogy erről a közgyűlés is tudomást szerez. Nem? Ráadásul ennek már 98 előtt meg kellett volna történnie, hiszen a föld vásárlása ekkor történt! Nekem kicsit olyan "összeesküvés"-féle szaga van ennek az egész dolognak.
Amit te írsz, annak úgy kellett volna kinéznie, hogy a metró már 98 elején, de minimum első félévében érdeklődni kezdett a városnál, hiszen Molnár 98 júniusában vette a földet, és a te feltételezésed szerint azért vette meg, mert tudta, hogy jön a metró! Igaz?
A baj csak az ezzel a feltételezéssel, hogy ekkor még a Nagy Pista volt a polgármester, aki abszolút fideszes volt, és nem mszpés! Az önkormányzati választások csak 98 októberében voltak, akkor már hónapok óta a Molnáré volt a föld! Akkor kitől kapta az infót? Vagy a metró szoci?
Szerinted egy már meglévő politikai kapcsolatok nélküli ember, egyik napról a másikra MSZP országgyülési képviselőjelölt lesz, majd képviselő ? Azt allitod, hogy Molnár Bercinek semmi köze nem volt a szocikhoz megválasztása elött, igy bennfentes információkhoz sem juthatott. Egy teljesen szüz hófehér bárányt választottak volna a szocik országgyülési képviselőjelöltnek ? Na neeee....
A stílusodból itélve te vagy soha nem dolgoztál multiknál, vagy valami orosz, esetleg csecsen multiról volt szó...
Nem túlzás egy kicsit, hogy a metro neked ügyfeled? Legfeljebb fordítva...
Hozzászólásaidból egyértelműen látszik, hogy fogalmad nincs Fehérvárról, az itteni 10 éves munkáról, arról hogyan és miért települtek ide a multik, hogyan és kik között folytatódtak a tárgyalások, ki adta és mikor a kedvezményeket stb...
"Logikádban" még mindig ellentmondásokat érzek: ha a multik ahogy te fogalmazól semmibe veszik a helyi önkormányzatokat, akkor szerinted kivel tárgyalnak pl. az iparűzési adókedvezményekről???
Jobb ha tudod, hogy a multik egyáltalán nem erre felé mozognak. Nagyon is jó kapcsolatokra törekszenek a helyi önkormányzatokkal, keresik a kapcsolatot, mert tudják, hogy jó viszony esetén nekik is könnyebb bizonyos dolgokat elintézni.
Na jó, de ettől még mindíg nem tudom, hogy ki vagy, ráadásul azt sem, hogy mitől rossz neked, ha összekevernek velem? Hogy nekem mitől rossz, azt érzem, de nem zavar különösebben.
Amúgy neked van egy lapod?
Helló Hun-x!
Nyugi! Ezek a jóurak velem kevernek össze! (Ezt persze kikérem magamnak, ne haragudj érte hun!)
Kedves uraim, TB, KK, Andrej, meg a többiek!
Én továbbra sem járok közétek, mert nem vagytok vitaképesek! Csak szóltak nekem, hogy összekevertek valakivel, és azt azért nem szeretném, mert az sem Hun-nak, sem nekem nem jó!
További jó monománozást kívánok:
nem_majom
Kopasz! Milyen közművesítésről beszélsz?! Mond má meg! Nem értem. A metró megcsinált minden közművesítést a maga számlájára. a közgyűlés éppen most kötelezte, hogy a csapadékvizet is ő vezesse el saját költségén. Ráadásul úgy tudom, hogy még ezt is vállalta a metró!
Ami az önkorm-ra marad, az nem egyéb, mint egy kb. 200m-es út közvilágítása és a hókotrás. Cserébe övé az út. (Azt is a metró építette, ha jól tudom. Legalább is az volt kiírva az építkezéskor, és a melósok is azt mondták, hogy ők a górék.) Ehhez képest az iparűzési adó ennek a "költségnek" több százszorosa!
Szóval miről beszélsz?