A lényeg az, hogy az ortodox rész orosz identitású, ahhoz a kultúrához tartozónak érzi magát. Tök mindegy, hogyan aposztrofáljuk, és milyen előítéletekkel élünk.
A lényeg az, hogy van-e joguk elkülönülni, a viszonylag új keletű ukrán identitástól, aminek persze vannak történelmi gyökerei, amelyek közül az egyik a vallás.
Ez a nagy kérdés Európa számára is!
A realitás, hogy ezt a két kultúrát, két törekvést nem lehet összekapcsolva egy országon belül megtartani csak erőszakkal és időlegesen. Az, hogy Ukrajna mikor hasad nem volt kérdés (lásd. Huntington), csak az, hogy mikor. Hát most! És Európa nagyon hülye és az egész nyugati blokk, ha ezt nem akarja tudomásul venni, és megpróbálja megalázni Oroszországot. Semmi értelme, és nem is lehet, de nagyon nagy árat kell majd fizetni érte.
Meg sok mindenki, de sajnos a néhány százalékos kisebbségeknek nem nagyon osztanak lapot.
Ez az ukrán nemzeti érzület egyébként is egy viszonylag új keletű dolog, de ettől még persze nagyon is jelentőség teljes. Pont ez tenné lehetővé a nyugati kultúrájú Európa határainak néhány száz (ezerszáz... :) ) kilométerrel történő keletre tolását, de csak akkor lehet ezt konszolidálni, ha a realitásokat elfogadjuk. Az pedig, hogy kelet Ukrajna orosz és soha nem lesz Európa része egy realitás.
Az USÁnak pedig semmi szerepe itt. Minél hamarabb egyezik meg Európa az oroszokkal a egy reális területi megosztásról, annál hamarabb lesz tényleges béke, és annál kevesebb lesz a kár.
Ja és igen, igaz az, hogy a mostanában létrejövő ukrán nemzet nagyon is türelmetlen volt az egyéb nemzetiségekkel. Így van abban sok minden, amit Putyin mond, és Orbánnak is van igaza, amikor védeni próbálja a Kárpátaljai magyarokat. Az meg, hogy a románok miért védik a status quót érthető annak fényéban, hogy itt egy új precedens van kialakulóban, ami Európa népeinek önrendelkezéséről szól.
Nezd, kulonosebb vallasi ellentetek vagy konfliktusok ebbol nincsenek ott.
Nagy a kulturalis es identitatos ellentet, amit egy jo foderacio megoldana. De hat az ott nem kell. Mire kelleni lesz(lenne), addigra a del-keletnek ez mar nem aktualis, kiharcoljak a teljes autonomiajukat.
MAS
Amig Kolomojszkij magat lejaratja (van ma telefonbedobas), majd meghallgatjatok - hagy egy prima tok oligarch, addik a Donyecki erdekeltsegu masik oligarch-gubernator (Kijevi, Taruta) az utobbi napokban feszkelodik, es probal 2 szeken ulni. Ugy tesz, mintha attalna az uj koztarsasagiak oldalara :))
Mijen jol megjatszak az Ukranok dolgait az Izraelita ujgazdagok.
A cikk, illetve a nyilatkozat arról szól,hogy KÖZÖS nincs, csak a tagországoknak. A hadseregek is különállnak,ezért mint katonai szövetség nem tud eszközöket adni, tagállamoktól, lehet igényelni.
Hadszintérré akarja tenni a NATO Ukrajnát, nem ad katonai segítséget.
Most hagyják a trágyalében az ukránokat.
Nemet mondott a NATO Ukrajnának
2014. május 15., csütörtök, 13:27 Szerző:MTI
Felderítésben és felszerelésben nem tud segíteni a NATO Ukrajnának, mert mint szervezetnek nincsenek felszerelései, se hírszerzése.
A NATO mint szervezet nem tud segítséget nyújtani Ukrajnánakfelderítésben és felszerelésben, az ilyen igényeket a tagországok egymás közötti kapcsolataiban kell megvizsgálni - közölte a pozsonyi kül- és biztonságpolitikai konferencián csütörtökön Anders Fogh Rasmussen NATO-főtitkár.
"A NATO-nak mint szervezetnek nincsenek felszerelései, nincs hírszerzése. Ezek olyan kérdések, amelyeket kétoldalú alapon kell megvizsgálni" - mondta a főtitkár a RIA Novosztyi orosz hírügynökség jelentése szerint. Emlékeztetett: a katonai szövetség úgy döntött, hogy megerősíti partnerségét Ukrajnával a haderőreform, a fegyveres erők korszerűsítése, a kölcsönös együttműködés fejlesztése területén, beleértve Ukrajna részvételét a hadgyakorlatokon.
"Feltételezem, hogy a jövőben többet is tudunk tenni. De különbség van a NATO-tagság és a partnerség között. A kollektív védelem a washingtoni szerződés 5. cikke szerint csak a tagországokra vonatkozik" - hangsúlyozta Rasmussen.
Ukrajna márciusban átadott a NATO-nak egy listát, amely azokat a katonai-műszaki eszközöket tartalmazza, amelyekre az országnak szüksége lehet. Andrij Descsicja ügyvivő külügyminiszter leszögezte, hogy nem fegyverekről van szó.
Szakértők egyetértenek abban, hogy a nyugati országok meg fogják szenvedni azokat a szankciókat, amelyeket Moszkvában szemben léptettek életbe. Hiszen az Európai Unió és Oroszország partnerek. Ennélfogva bármilyen korlátozások oda vezetnek, hogy az orosz cégek kevesebbet vesznek. A Deutsche Welle rámutat, hogy a mezőgazdasági technikát termelő német társaságok máris panaszkodnak, hogy lényegesen kevesebb traktort és egyéb technikai eszközt sikerült eladniuk Oroszországban. Az első negyedévben oroszországi exportjuk 40%-kal csökkent a múlt év azonos időszakához képest. A szankciók visszaütöttek az Európai Unióra. Kiderült, hogy az unió nem saját maga érdekeit, hanem az Egyesült Államok érdekeit tartotta szem előtt, amikor szankciókkal sújtotta Oroszországot – hangoztatta a Nord-Kapital befektetési csoport elemzője, Roman Tkacsuk.
A napokban kiderült, hogy az újabb szankciók kiterjednek a technológiákhoz való hozzáférésre is, egyebek között a kontinentális talapzati szénhidrogén-kitermelés szférájában. És ezen a téren is érezhető lesz a visszahatás – folytatja Roman Tkacsuk. Ez közvetlen csapást jelent az orosz cégekkel, többek között a Gazprom-mal és a Rosznyefty-tyel együttműködést folytató amerikai Exxon Mobil, illetve az európai BP érdekeire.
Jelenleg aktívan folyik a kontinentális talapzati kitermelés nyugati és orosz cégek közös projektjei keretében. Nem zárható ki, hogy a projektekben való részvétel kérdését felülvizsgálják. Természetesen, ez csapást jelentene mindkét félre. Az autógyártásban szintén tapasztalhatók az amerikai és európai autógyártó cégek veszteségei. Hiszen az orosz a világ egyik legnagyobb piaca. És természetesen, érdekeltek benne a külföldi befektetők is. Hasonló helyzet alakult ki számos egyéb szektorban is, többek között a fogyasztóiban stb.
A nyugati bankok szintén veszteségeket könyvelhetnek el. Miközben korábban nyugodtan hitelt nyújthattak orosz társaságoknak, ill. tőkét importálhattak Oroszországba, most viszont a nyugati politikusok korlátozzák ezen tevékenységüket. Úgymond, ha a nyugati cégek nem fektetnek be az orosz gazdaságba, akkor az nem is fejlődhet. Azonban a bumeráng újból visszaütött. Az Oroszországba áramló pénzeszközök csökkentéséért a bankok a nyereség drasztikus visszaesésével fizetnek. Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/2014_05_15/272403166/
Csak a szokásos: az usákok ismét a más farkával verik a csalánt - ezúttal ojrópa van szopóágon. Az Egyesült Államok álláspontját illetően minden nagyon világos, hiszen Oroszországhoz nem fűződnek komolyabb gazdasági érdekei. Így, Washington nyomást gyakorolhat Oroszországra. Az Európai Unió vezetősége szolidaritást vállalat az USA-val, és ennek következtében az európai cégek veszteségeket szenvednek.
Ezt megjárhatja mellesleg, Kína és az oroszok egymásra utalásával és esetleg európa elidegenítésével. nagyobb póker, mint amit érdemes lenne reckírozni.
A görögkeleti egyház az az ortodox egyház, vagy mit értesz ez alatt?
"Az ortodox kereszténység (másnéven pravoszláv egyház, régiesen görög(keleti) egyház, óhitűek) mind történelmileg, mind híveinek létszámát tekintve a kereszténység egyik fő irányzata (a keleti keresztény egyházakon belül),"
Sajnos nem olvastam mindent, így lehet olyasmiről írok, amit ti már rég lerágtatok, akkor elnézést!
Nem igazán értem Európa és az USA reakcióját!
Valójában Ukrajna mióta létezik nem tud nyugvópontra jutni, mert tulajdonképp két fő civilizáció lakja. Egyrészt a görögkeleti vallású valódi ukránok, akik nyugat felé szeretnének tartani, csatlakozni a NATOhoz, az EUhoz és minél távolabb kerülni Oroszországtól, kikerülni a kulturális és gazdasági szorításából. Másrészt az ortodox vallású leginkább orosznak nevezhető populáció, akik viszont természetesen pont ellenkezőleg minél inkább szeretnének Oroszországhoz tartozni...
No most ez a két tömeg földrajzilag is elkülönül nagyrészt és Ukrajnát két egy keleti és nyugati részre osztják. Nem hiszem, hogy létezik olyan politikai megoldás, ami ezt a két részt egyben tartva valamilyen működő egységes Ukrajna létrejöttét garantálná. Ukrajnában pont ez okozta eddig is a legnagyobb feszültséget, ez vezetett el idáig.
Nem értem, hogy miért nem jó az Európának, hogy tudomásul veszi a realitásokat, elismeri Oroszország jogosítványait ott, ahol oroszok laknak? Miért nem dönthetnek azok az emberek akik az adott helyen laknak, hogy ők mit akarnak?
Ha valódi megoldást akarnánk, akkor Oroszországot lényeges partnernek elismerve, arra kellene törekedni, hogy minden helyen tisztességes, a lakosok valódi akaratát tükröző. szavazáson dőljön el a terület sorsa. Olyan kompromisszum létrehozásán kellene ügyködni, ami valós megoldást nyújthatna, mind az oroszoknak, mind a nyugati ukránoknak, mind az EUnak és természetesen Oroszországnak.
A nyugati ukránoknak az irányítható és fejlődő képes államért le kellene mondani a hagymázas nagy Ukrajna álmaikról!
Könyörgöm mi nyugatiak miért állunk a szélsőség mellé, fölvállalva egy ostoba konfliktust, amiből nem kerülhetünk ki jól?
NOVOROSSZIA hirei (Donyecki es Luganszki nepkoztarsasagok teruletei).
A Jobb-szektor tegnap Sztarovarvarovkaban meszarlast rendezett. Elobb lelottek egy megallitott gepkocsi utasait, majd utasitottak a kozelben levo ukran alakulat katonait, hogy torjenek be a faluba es segedkezzenek nekik a tisztogato akcioban. Az ukran hadsereg katonai ezt megtagadtak. Ezt kovetoen a Jobb-szektor fegyveresei megkozelitoleg ket tucat kiskatonat egyszeruen legeppuskaztak...
Renat Ahmetov oligarcha tulajdonaban levo uzemeket es kelet-ukrajnai ingosagokat a Nepkoztarsasagok kormanyai elkobozzak, amennyire beigazolodik, hogy valoban titokban alairasokat gyujtoget azzal a cimszoval, hogy ,,A Donbassz lakosai kerik Kijevet, hogy vesse be a fegyveres erot a megyekben levo terroristak ellen".
Ezenkivul:
Ma, 00.00 oratol a Donyecki es Luganszki nepkoztarsasagok ultimatumot adtak at a regioban allomasozo, Kijev-parti csapatoknak, hogy azonnali hatalyal vonjak ki egysegeiket a megyek teruleterol es szamoljak fel a megyen belul ellenorzo pontjaikat. Ellenkezo esetben a 24 ora lejartat kovetoen elkezdi a kijevi junta csapatainak megsemmisiteset, minden rendelkezesre allo eszkozzel.
