Sokan azt gondolják itt, hogy más, "normálisabb" országban nem történik ilyesmi.
Nem olvassák a fórumot ezek szerint, az alábbiak köztudott csalások, itt a fórumon is szóba kerültek.
- MF Global - a JP Morgan (mint hitelező) lenyúlta a befektetők pénzét (sok ezek közül nem is spekulátor, hanem a határidős piacon ügyletelő farmer). John Corzine (a felelős) szabadlábon, mégcsak bűnvádi eljárás sincs. Nyugdíjalapok perlik (többek között).
- Lengyelország - sokkal nagyobb léptékű csalás (részleteket nem tudok fejből, de Financial Times-ban is téma volt)
- Bernie Madoff - na őt lesittelték, nem a megfelelő (kis) embereket vágta át
- Svájci befektető, svájci bankban allokált aranya nem volt meg, utólag kapargatták össze
"Ott is" ez megy csak durvábban.
Ha keresnék biztos találnék többet is.
Sajnálom azokat akik így jártak, de illett volna a szaktopikot a baj előtt megtalálni és nem hűbelebalázs módjára egy ismeretlen (és vadiúj) cégnek egy csomó pénzt elutalni.
Esetleg próbavásárlást tartani a befektetni kívánt összeg töredékével, cégbíróságon utánajárni stb. Már a honlapon feltüntetett becsülettésseget hirdető jelmondat is eleve baromi gyanús.
Lehet, hogy ez az első nagyobb csalás arany témában Magyarországon, de tutira nem az utolsó. Ugyanis az igazi aranyláz csak most fog kezdődni.
egyetlen egy cég sem fog csak azért képzetleneket alkalmazni, mert havi 10 e ft körüli adókedvezményt, mivel a termelékenység sokkal kisebb ezeknél, mint ez a kedvezmény. Ennek csak az a célja, hogy a képzetleneknek legalább munkahelye legyen és ne segélyen éljenek. Még így is versenyképtelenek a képzetlen munkaerőt alkalmazó cégek a kínai dömpinggel szemben.
Ezen még csak nem is viccelnék, mert a szakemberhiány tragikussá fog válni, sok idő nem is kell hozzá. Aki valamihez ért, megy külföldre, itthon marad az alja, képzés meg nulla.
Igen, első körben "egész jó fejek". De idővel, több nap után például, már kezd a helyzet az adós számára feszélyezővé, idegesítővé válni. A szomszédok furcsán néznek, a vendégek, ügyfelek elmaradnak, a feleség határozottan igerlékeny lesz, meglehet, hogy ismeretlen okok miatt nem működik az érintettnél a telefon, az internet, vagy rossz szagok vannak, és más egyéb zavaró tényezők lépnek fel. Egyszóval kialakul egy olyan helyzet, amin az adósnak hamarosan érdeke lesz változtatni.
Hét fekete pólós férfi jelent meg szombat délután a szegedi Virág cukrászdában. Egy debreceni székhelyű követeléskezelő cég emberei a Bauring Kft. megbízására próbálták behajtani a bíróság által jogerősen megítélt több mint 30 millió forintot a Virág cukrászda tulajdonosától...
Ezt egy olyan olyan országban, amelyben azt kezdik el dotálni, hogy minél alacsonyabb képzettségűeket KÉPZETLENEKET!!! foglalkoztassanak a vállalkozások, hisz akkor nem kell járulékot fizetni, hol tanulnák meg az emberek ezt, amikor a 2*2 is problémát okoz majd nekik.
Kiszolgáltatott emberek nem tudnak élni demokratikus jogaikkal, az csak szemfényvesztés.
Az a gondom a gondoskodó állammal, hogy nem biztos, hogy határt tudunk majd szabni a gondoskodásának.Az, hogy az emberek egy részéről gondoskodni kell, az az biztos, csak ismerve a szükebb történelmünket, az ilyen gondoskodás kökemyén diktatúrába szokott torkollni.
A jó elv, hogy meg kellene szüntetni a csalókat elhozhat egy nagyon kemény szabályozást is.
No, jó hogy ezt írod. Itt a fájó pont!!! Aki ezt a még tejelő pénzforrást el tudja rontani nekik, azt ki fogják fizetni. (lsd. 4145) Azt pedig nem is olyan nehéz. Oda kell menni, és ott addig kell csinálni a balhét fáradhatatlanul, amíg elő nem veszik a készpénzt.
Milyen balhé fér bele, az persze a körülményektől függ. Lennének javaslataim, de nem merem leírni, mert biztosan kimoderálják. Természetesen nem egyedül kell menni, és fizikailag erősebbnek kell lenni, mint az ott lévők. Kétségkívül ez önbíráskodás, tehát ésszel kell csinálni, nehogy büntetőügy legyen belőle. Erre vannak szakosodott cégek, pénzbe kerül, de érdemes igénybe venni annak, aki saját maga nem tudja megszervezni.
Ott kissé módosult a stratégia, mert még időben át lehetett játszani a céget egy "Kaya Ibrahimnak", nevezetesen Skribek Csabának. Egyébként szerintem ott sem más a helyzet, csak talán kicsit később jelentik be. Lásd előző hozzászólásomat. (4176)
Persze ez lehet így is, de továbbra sem győzöl meg.
Én ezt sokkal inkább úgy értelmezem, hogy ő maga létrehozott egy feltárhatatlan hátterű offshore céget, és azt pozícionálta egyfajta közvetítőként, ügynökségként. Hónapokon keresztül eljátszotta azt a játékot, hogy az offshore-nak utalta a pénzeket, és minden rendben ment. Ezek után a bíróság előtt állíthatja majd, hogy ő jóhiszeműen és hiszékenyen bízott az ügynökségben a legutóbbi 400 milliós tranzakciónál is, mígnem átverték, amit ő nagyon "sajnál" és mindenkivel "együttérez". Valószínűleg meg is tudja majd ideologizálni, hogy miért ügynökségen keresztül szerezte be az áruját, miért nem a saját nevében. Lehet, hogy igen kedvező beszerzési árakkal fog jönni, amit még bizonyítani is tud majd, hiszen ennek megfelelően szőtte ő maga már megelőzően a szálakat. Lesz magyarázata arra is, hogy miért egy szállítmányban, nagy értékben bonyolította a legutolsó ügyletet. Például "A kedvező áraihoz kellett ez" stb.
Nos, a pénz ott van nyilván ma is az offshore számláján, vagy ha nem, hát akkor kivették, és eldugták máshová, de az mindegy is. Ő, ha eljön az ideje, majd hozzáfér, más meg nem.
Amúgy ez egy jó kis csalás. Ravasz. Kellett hozzá egy olyan üzlet, ahol az emberek valami oknál fogva hajlandóak előre fizetni, és elég nagy a forgalom ahhoz, hogy rövid idő alatt, még mielőtt kiborulna a bili, elég sok összejöjjön. Ez volt aztán az arany. Ha jól láttam az indexes cikkben, korábban az építőiparral is próbálkozott.
Aki nem tud a saját dolgában dönteni helyesen, kellő körültekintéssel, az tud-e a többiben?
Alapvetően nem.
Korábban én is kb. hasonlóan gondolkoztam, mint ahogy írogattok. Hülye voltál? Idd meg a levét.
Azóta eltelt egy is idő és rájöttem, hogy unfair azt mondani egy tudatosan alattvalónak nevelt társadalomtól, hogy olyan tudatos legyen, mint mondjuk egy holland. Teljesen unfair.
Másrészt pont a devizaalapú hitelezés mutatta meg azt, hogy a sok egyedi balsors össztársadalmi problémákat okoz, azokra is hat, akik nem vettek részt a játékban. Azaz nem lehet azt mondani, hogy hülye voltál, a te bajod.
Még az USA-ban sem (subprime ... de hát ezt te tudod).
"Egy 5 éves kisgyereknek is ezt mondod, amikor megvágja a kezét?"
Ez hogy jön ide?
Én felnőtt, szavati joggal, adóazonosító jellel rendelkező, gondnokság alatt nem álló állampolgárokról beszélek.
Ha elég felnőtt vagyok ahhoz, hogy adózzak, akkor senki ne vegye a bátorságot arra, hogy 5 éves kissráccal hasonlítgasson, vagy megpróbálja "elzárni előlem a kést".
A jognak azokat kell védenie, akik rászorulnak (gyerekek, szellmi fogyatékosok, pl.), őket védi is.
Azokat az országokat, ahol a kormány en-bloc az egész lakosságot (természetesen saját érdekükben) korlátozza a szabad cselekvésben diktatúráknak nevezzük. Ha neked ez bejön, akkor belorusszia nincs túl messze.
Én néhány hete feltettem a kérdést, hogy a decemberben vásárolt aranyat milyen módon vásárolná vissza a Safety Gold. (Szerződés kötelezi őket a visszavásárlásra.) A válasz tömören annyi volt, hogy átveszik és 10 nap múlva utalják az ellenértéket. Visszakérdeztem, hogy nincs mód az azonnali cserére, hiszen a pénz, a forint, vagy akár az euró az ugye nem "termék", amit meg kell rendelni a gyártótól. Azt mondták, majd továbbítják a vezérigazgatónak a kérést. Máig nem kaptam választ...
nem az állam után kell sikítozni, hanem fel kell nőni
Egy 5 éves kisgyereknek is ezt mondod, amikor megvágja a kezét?
Nem hiszem, hogy nem tudod felfogni, igen, a magyar társadalom sokkal sérülékenyebb, mint mondjuk a belga, mivel a mai népesség nagy része a Kádár-érában szocializálódott.
Másfelől, a konkrét ügy igenis rávilágít arra, hogy milyen könnyen meg lehet csinálni a tuti csalást. Amíg egyfelől ilyen sok a svindler, másfelől a népek nem elég óvatosak, körültekintőek, addig igen, az államnak keményebb politikát kell folytatnia.
Ahogy te is elzárod az éles kést a kisgyerek elől és ha valaki esetleg jószándékból oda akarná neki adni, keményen rászólsz.
"A strómannal nem győzöl meg. Vannak naív emberek"
Az index-cikk:
"egy közvetítő partnerük – akivel a cég múlt év végi létrehozása óta kapcsolatban álltak – egy június 13-án megrendelt és kifizetett 1,287 millió eurónyi, tehát majdnem 400 millió forintnyi szállítmánnyal becsapta őket. A pénzt ők a közvetítőnek adták, aki elvileg tovább fizette azt a forgalmazónak – valójában azonban ez nem történt meg."
Azt, hogy egyetlen fix beszállítójuk volt, akikről kb. semmit nem közöl, ugyanakkor a kezdetek óta vannak, és akik ahelyett, hogy a józan ész szabályai szerint heti 1-2 adagban szállítottak volna, összevártak egy nagyobb adagot, majd huss, eltűntek, na ez a "stróman" iskolapéldája. Ezt nem lehet máshogy értelmezni.
Hát, nem tudom. A strómannal nem győzöl meg. Vannak naív emberek, de ez a figura azért nem annak néz ki. Ahhoz, nem kell strómannak lenni, hogy valaki bizonygassa az ártatlanságát. Egy csaló, megrögzött bűnöző is addig tagad, amíg csak tud. Még egyértelmű bizonyítékok láttán is állítja, hogy csak tévedés az egész.
"amióta megy a csődeljárás, a gondnok nyilván nem engedi."
Épszű ember nem fizet ki 400 millát egy ismeretlennek, akit nem ellenőriz. Ha megteszi, nem kürtöli világgá. Ha mégis, legalább lelép. Ez a tipikus stróman-sors, hogy egyszercsak egyedül marad, és próbálja bizonygatni az ártatlanságát, és nem érti, hogy mi történik vele/körülötte.
Ebben az ügyben a legutóbbi index cikkig igyekeztem semleges nézőpontot képviselni, de ez a nyilatkozat kb. beismerése annak, hogy S. mögött álltak valakik.
"Nyilván továbbra is esnek még bele a csapdába emberek"
amióta megy a csődeljárás, a gondnok nyilván nem engedi.
Mindenki szabadon határozza meg az árát. Mostanában olyan durva árverseny van, hogy sokan akár veszteséggel is értékesítenek (az Aranyközpont pl. akármilyen áron is kínálhatta az aranyat, ugyebár...). A gyártók árképzése úgy néz ki, hogy világpiaci aranyár+tömb gyártásköltsége (verdedíj). Egy kilós tömb olyan 50-100 EUR, a kicsik 20-40 EUR/db. Ezen felül a vevő fizeti a bankköltséget, szállítást, biztosítást, etc.
