" Az ukik már repülni is alig mernek, hiszen sorra szedik le őket."
ez is azt igazolja nem kispalyasok fociznak a szakiknal. Egy 10 km-en repulo civil gepet is ugyesen le tudnak loni, olyan fegyverzetuk van.
Az egy mas kerdes hogy miert a civil lakossagba beagyazott harcaszati eszkozokkel tuzelnek a regularis haderore. Magam reszerol ezt durvan erkolcstelen, , melyen elitelendo aljas taktikazasnak tartom az orosz szakik reszerol.
"Ezért nem is nagyon próbálják meg egyenlőre elfoglalni a városokat, mert a képzett és megfelelő morállal rendelkező védők iszonyatos veszteségeket okoznak. Az idő pedig nekik dolgozik..."
bizonyara jol latod.
Ha az uki regularis hadak nagy letszammal is tamadnanak a varosra az csak a civil aldozatok szamat növelne, ami moralisan lehetetlenitene el az ukikat. Nem lenne taktikus huzas. A civileknek egyetlen bolcs reakciojuk lehet ebben a szituban: csapot-papot otthagyva elhuzni az ostromlott varosbol es bizni benne hogy gyorsan kifustolik a fegyvereseket onnan civil aldozatok nelkul.
"En bizonyosan nem tamogatnam azt sem, hogy U kraina valaha is NATO tag legyen. E tekintetben jogosnak erzem az Orosz Foderacio erdekeinek tiszteletben tartasat. "
Ha Oroszorszag ezer szazalekos garanciat kapna arra (lasd pl. a nemet alkotmanyt, aminek bizonyos pontjait soha, semmilyen tobbseggel nem lehet megva,toztatni), hogy Ukrajna soha nem lesz nato-tag, nem allomasoznak ott idegen csapatok, raketak, nem lesz ott kulfodi tamaszpont, akkor szerintem nem erdekelne oket az se, ha Ukrajna EU tag lenne. Csak az a baj, hogy a Nyugat mar tobbszor megszegte az oroszoknak tett igeretet. A nemet egyseg egyik feltetele orosz reszrol pl. az volt, hogy a volt szocialista orszagok nem lesznek nato-tagok.
teljes mertekben egyetertunk. Az orosz ajku lakossagnak meg kell adni a nyelvhasznalat jogat a kozhivatalokban, az iskolakban, a kultura gyakorlasaban, es a helyhatosagi, parlamenti valasztasokon is egyenrangot kell biztosítani szamukra,es a kettos allampolgarsag jogat is . Ehhez ketseg sem fer.
Mi ugyanezt elvarjuk a felvideki, erdelyi,... magyarok szamara is.
Feltetlenul szamithatnak a tamogatasunkra a kelet -ukrajnai oroszok e tekintetben.
En bizonyosan nem tamogatnam azt sem, hogy U kraina valaha is NATO tag legyen. E tekintetben jogosnak erzem az Orosz Foderacio erdekeinek tiszteletben tartasat.
Lám az erő csodákat tesz...
Hol van már a "sarokba szorul rettegő Putyin", "Krími végzetes meggondolatlanság", stb..
"Amugy a hangot a lovedek hangot akkor hallod ha az hangsebesseg alatt erkezik vagy mar meletted elhuzott. Azt amelyik neked van cimezve azt nem hallod meg. Ugy is mondjuk hogy amelyik robbanast hallod azt mar tulelted."
A legtöbb közepes fegyverből kilőtt robbanó töltet hangsebesség alatt
repül, ezért van a jellegzetes fütyülő hang, amit a háborús felvételeken
is hallasz.
A kézi- és gépfegyverek lövedékei természetesen hangsebesség
felett mennek, azt nem hallhatod.
Tehát ha valaki repesztől hátulról sebesül meg, 70%, hogy ostoba,
vagy 20% hogy pechje volt, vagy 10% hogy nem figyelt.
sok ezer atmeneti menekulttabor ororszorszag teruleten, a Krimben es Nyugat -ukrainaban meg mindig jobb, mint egyetlen civil aldozat
( a civil fogalmaba itt nyilvan nem beleertendo az, aki fegyverrel harcol a regularis uki hadak ellen)
Megoldhato lenne, csak akarat kerdese. Ahol e gyors megoldasra iranyulo akarat hianyzik barmely fel reszerol itt pozitiv eredmeny sem varhato, ez tiszta sor.
Ez fenysebesseggel felgyorsítana a haboru befejezeset, es hamar visszatepulhetne a lakossag es megkezdhetne a varos rendezeset nyilvan EU es ukran kotsegevetsi forrasokbol .
"Hol vannak az ott élők jogai?!"
egy haborus helyzetben nem lehet ugyanazokat a jogokat elvarni, mint bekeidoben. Azzal lehetne biztosítani a keleten elok jogait, hogy mielobb megszunnenek a fegyveres konfliktusok, es elkezdodhetne a helyreallitas , a munka az iparvideken. Ezert kellene kitelepiteni addig a civileket, amig a szembenallo fegyveres haderok eldontik ki az erosebb. Utana lesznek jogok helyreallitva.
" Sem a jelenleg Ukrajnában élő oroszokat, sem Oroszországot, mint globális és regionális hatalmat nem lehet semmiféle rendezési elképzelésből kihagyni."
teljes mertekben egyetertunk. Az orosz ajku lakossagnak meg kell adni a nyelvhasznalat jogat a kozhivatalokban, az iskolakban, a kultura gyakorlasaban, es a helyhatosagi, parlamenti valasztasokon is egyenrangot kell biztosítani szamukra,es a kettos allampolgarsag jogat is . Ehhez ketseg sem fer.
Mi ugyanezt elvarjuk a felvideki, erdelyi,... magyarok szamara is.
Feltetlenul szamithatnak a tamogatasunkra a kelet -ukrajnai oroszok e tekintetben.
En bizonyosan nem tamogatnam azt sem, hogy U kraina valaha is NATO tag legyen. E tekintetben jogosnak erzem az Orosz Foderacio erdekeinek tiszteletben tartasat.
Donyecket es Gorlovkat akarjak elvagni egymastol az ukranok. Azzal bekeritenek Donyecket. Makeeva lenne a strategiai celpont eszakkelet, eszaknyugat es del felo is.
A felkelok a kozlekedesi csomopontokat tamadjak. Ha azokat birtokoljak, akkor bajba kerul az ukran utanpotlas. Ez Luganszknal Veszelaja Gora, delen pedig Sztarobesevo.
Amugy a hangot a lovedek hangot akkor hallod ha az hangsebesseg alatt erkezik vagy mar meletted elhuzott. Azt amelyik neked van cimezve azt nem hallod meg. Ugy is mondjuk hogy amelyik robbanast hallod azt mar tulelted.
Persze ez sem altalanos mert a repeszek meg akar tobb szaz meterrol is tudnak meglepit okozni.
A fekudj vagy fedezekbe parancs altalaban az elso becsapodassal egyidoben vagy azt kozvetlenul kovetve tudjak kiadni.
Érdekes az északi térnyerés. kicsit alátámasztja azt amit az előbb elgondoltam. Az látszik, hogy a 24-eseknek gyakorlatilag végük, a debalcevoi ék kezd visszaszorulni, és a Lugaszk alatti területen is visszatolták az M04-es úttól, hogy az Izvarinotól bejövő segélyszállítmány útja biztosítva legyen. Az ukik egyedül Krasznogorovkánál értek el sikert, de az még messze van Donyecktől...
Előbb-utóbb benyalják a Pervomajszk - Szemigorje - Gorlovka vonalon, mert a szakik mihelyst levegőhöz jutnak ezt fogják lezárni. A Luganka mentén kiváló lehetőség van védőállásokat kiépíteni a természetes folyópartra támaszkodva, az átkelőket megerősítve. Onnantól kezdve a Debalcevói-ék xarba kerül...
Bocs, nem kötözködésképpen mondom, és lehet, hogy én néztem el valamit, de Ohtonyik olvtárs szerintem nem írt 4+4 évről... Én írtam, de a részletek már IRL adatnak számítanak és azt itt tiltják szerintem.
Az elsö 24 óra a németek szempontjából igen sikeres volt. Majdnem 30 km-et mentek elöre, s az LSAH teljes vesztesége mindösse 90 halott és sebesült(!) volt. Gyakorlatilag sikerült az áttörés és már egy 24 órás pihenöt adtak a támadó éknek a Kurszk felé vonuláselött (nem volt már ruszki csapat Kurszk és a németek között), amikor a ruszkik bevetették az 5. páncéloshadsereget, amit egy nap alatt feldaráltak. Ráadásul---ugyan megkésve---de egy 15-18 ezres oldalbiztosítási csoportosítás is már csak egynapi járásra volt Prohorovkától, az áttörés helyétöl.
"Erre szokták a rosszmájúak megjegyezni, hogy menekülés közben,
a megmagyarázók meg azt, hogy bekerítésben harcolt, és orvul
hátbalőtték."
Mar megint indulatbol beszelsz es nem a 4+4 evig tanult katonai tudasbol . ( Milyen is volt az a 4+4 eves suli ha nem indiszkret ? )
No szoval szerinted ha allsz a frontvonalon az ellenseggel szemben es a hatad mogott becsapodik egy aknavetogranat vagy tuzersegi lovedek vagy csak egy egyszeru 40 mm es puskagranat akkor hol lesznek a seruleseid ?
Nem egy es nem ket video lathato amin a szeparatistak a hazak a lakosok kozott vonulnak taboroznak elik eletuket. Ha onnan lonek oda vissza is lonek !
Csakhogy nem igazolódott, hogy onnan is lőnek. Sokkal valószínűbb, hogy ott csak élik az életüket. Ráadásul a konfliktus jellege olyan, hogy a lövöldözés után hazamegy és civil lesz a legközelebbi lövöldözésig. Amíg van hova haza menni.
Szerintem harom szakaszra bonthato, vagy ha ugy tetszik ez a harmadik offenziva.
Elso felindulasban odakuldtek panzelos csapatszallitokat, valamifele rendvedelmis elkepzelessel. Akkor voltak a felvetelek, ahogy azok a varosokban toljak neki padlogazon, vagy a tolteseken, mikozben civilek zaklattak oket.
Masodik korben kerult elo a tuzerseg, ekkor kezdodtek a behivsok, es ekkortol van tenyleges harc. Ez egyszer akadt meg, valamikor a malaj gep kornyeken volt egy kis csend. Valszeg akkor szerveztek ujra a sorokat. Es a harmadik tamadasi hullam ezt koveto idoszak,, ami ami napig tart.
