Az asthon kézikönyv nagyon jól leírja a tüneteket,elérhető a neten.A reka is feltöltötte ide,eleg ha rálinkelsz.Szuperül össze van foglalva az idegrendszer hiperérzékenysége.Az elején én sem akartam elhinni,mert azt hittem halálozok épp, mikor teljesen váratlanul előveszik az embert a különböző rosszullétek,nagyon rossz tud lenni egy-egy elvonási tünet+egy toleranciából fakadó is. A kettő között is nagy különbség!
Lejjebb írtam jó ideje (ez kb 12 hónap) nem szedem, helyette a leírt természetes alapanyagokból lévő kapszulákat (azt is mikor, hogy)
A sport jó, de a futást a lábam miatt nem megy, az edzőterem szintúgy más okok miatt. Úszni szoktam az jót tesz csak ugye macerásabb (elmenni az uszodába, átöltözni stb...) De marad az úszás az egyetlen sport amit tudok végezni, az a baj egy életszakaszomban (kb 20 éve) még meg is éreztem az úszás feszültségoldó hatását ma már nem...
Ne egy ember JELENLEGI helyzetéből vonj le általánosan érvényes igazságot. A tolerancia eljön az esetek 99,9 %-ban! Kinél előbb, kinél később, akár 20-30 év gond nélküli szedés után is. A Facebookos benzo csoportokban jó pár 60-70, sőt 80-hoz közeli személy próbál hosszú évek szedése után "váratlanul" kialakult tolerancia miatt szabadulni valamelyik benzótól, mert nagyon szenvednek a tőlük, növelni viszont nem akarják az adagot. Idős korban azonban, ennyi év szedés után az esetek többségében sokkal nehezebb abbahagyni a szedésüket. Ha nem hiszel a toleranciában, akkor érdemes elgondolkodnod azon, hogy miért nem érzed a gyógyszered bevétele után azt a bizonyos kisimító érzést! Mert hiszen azt kellene érezned. 0,5 mg xanax nem sok, de nem is kevés! Aki nem került még toleranciába vele, azt egy 0,25 mg-os gyógyszer is "kiüti", nem csupán kisimítja... Egy ismerősöm férje vett be ekkora adagot frontinból, de még másnap is kába volt tőle..... A tüneteid nagy valószínűséggel elvonási tünetek. Az idegrendszeredet nagyon érzékennyé teszed azzal, hogy hol beveszed a gyógyszert, hol nem. Ezt angolul kindlingnek nevezik: http://w-bad.org/kindling/ Valószínűleg minimum fél éves, de az is lehet, hogy 1-2 éves teljes gyógyszermentes időszakra lenne szükséged ahhoz, hogy elmúljanak ezek a tüneteid, és regenerálódjon az idegrendszered.
Az alvás és egyéb gondjaim miatt kaptam az orvostól 0,5 xanaxot jó pár évvel ezelőtt. Nagyon néha, ha úgy éreztem bevettem egyet-egyet, de volt, hogy hetekig nem. Nagyon sokáig nem is hallottam a BZD szedés veszélyéről. A gondok sokasodtak, többször fordult elő, hogy bevettem időnként, de sosem folyamatosan szedtem. Mindenféle ""nyugtatók" után keresve jutottam többek között itt infohoz a benzo veszélyeiről.
Nem merem szedni - ezt sem - az olvasottak után. Nem is vagyok jól persze....nagyon gyakran rosszul, gyomorremegés, mellkasszorítás és fájdalom, 2-3 óra napi zavart alvás,hajnali rosszullét, rémálmok, ritmuszavar, ami előjövetelét nem lehet mindig konkrétan kötni valamihez...
Igaz, az is, hogy amikor bevettem nem éreztem azt a "" kisimító kellemes érzést, sőt ha most visszagondolok egy placebohatás ereje volt talán.
Amit most tudtam meg egy közeli hiteles szavú ismerőstől az viszont nagyon meglepett!
A legjobb idegcsillapító cucc a mozgás! Fuss legalább 40 percet, vagy gyalogolj 2 órát, vagy menj el edzőterembe és edz ott 1-2 órát! Lefárasztod magad, egyből jobban lesz az idegrendszered. Ha kémiai idegcsillapító cuccot akarsz, akkor az idegesség olyan mértékét és formáját fogod megtapasztalni, ha le akarsz jönni a szerről, ami nem gyerekjáték! Fel kell kötni a gatyát! Ráadásul ezek a mesterséges cuccok csak ideig óráig hatnak, aztán jön a tolerancia, hozzászokik a szervezeted, és elvonási tüneteid lesznek anélkül, hogy csökkentenél a napi adagodon. Ha enyhülés akarsz, növelni kell a dózis....a határ a csillagos ég pár év alatt.... Ha jót akarsz magadnak, ne szedj be többet! Mit nem adnék, ha visszamehetnék időben! Soha nem kezdenék el alvási problémákra benzókat szedni! Óriási hiba volt a részemről! Megfizetek érte...
Én ugyan jó ideje nem szedtem be a eme bogyót de néha jól jönne valami idegcsillapító cucc mert néha beszedem ezeket a "természetes alapanyagú" (macskagyökér, citromfű, golgotavirág - leggyakoribb összetevők) kapszulákat, de finoman fogalmazva semmit nem érnek...
Szia! A gyógyszer elvonási tünetekre csak másik hasonló gyógyszerek vannak, amik ugyebár szintén hozzászokást okoznak. Annyi a titok, hogy lassan csökkentgetve kell elhagyni a gyógyszereket, és egyszerre csak az egyiket, mégpedig előbb a nyugtatót. Ha ezen túl vagy, akkor utána az antidepit. Ez így nagyon egyszerűnek tűnik, a valóságban jóval macerásabb. Én most futok neki negyedjére ennek a történetnek...Akaraterőből nálam sincs hiány, csak épp senki nem beszélt nekem az elviselhetetlen elvonási tünetekről. De ez már egy másik történet.
Faxiprol antidepiről(75 mg-os) és Rivotril nyugtatóról(0,5 mg-os) szeretnék leszokni, illetve hosszabb távon valami másik helyettesítő gyógyszerre cserélni, amiktől csökkennek a tüneteim.Mert a jelenlegi gyógyszereimen az adagot nem szeretném emelni.
Először mindenképp megpróbálom csökkenteni.Egyébként a Rivotril 0,5 mg-os fajtából szedek naponta két szemet. Két hónapig volt hogy nem szedtem be a délutáni adagot,tehát csak napi egy szemet szedtem,de sajnos visszaálltam. Egyébként úgy érzem hogy ha az antidepit nem szedem sokáig, az rosszabb.
Egy jó addiktológust sem olyan egyszerű találni.Van egy nagyon híres győrben,róla olvastam,de nagyon brutál drága.
De a diazepámról is olvastam és hallottam tényleg hogy sok embernek segít, segített.
Először a benzodiazepintől - a rivotriltól kellene megszabadulnod - majd ha stablizálódtál, pár hónap múlva - csak azután az antidepresszánstól. (Két gyógyszert egyszerre nem ajánlott csökkenteni, mert elég rossz tapasztalatok vannak vele, sokan kudarccal fejezik be.) Rivotrilból - ha jól értelmeztem - van 2 mg-os tabletta, célszerű lenne azt felíratni. Ennek a tablettának az 1/4-ével csökkentenék pár hetente ( min. 2-4). Fontos, hogy csak akkor kezdj bele az újabb csökkentésbe, ha már lecsökkentek az elvonási tüneteid, amik az előző csökkentés után keletkeztek. Tehát ha újra elég stabilnak érzed magad a csökkentéshez! Lassan járj, tovább érsz, ez a mondás sok embernél itt is érvényes! A leírt tüneteid alapján én azt mondanám, hogy toleranciába kerültél a gyógyszerrel, magyarán megszokta a szervezeted a jelenleg szedett mennyiséget, és többet követel. Tehát elvonási tüneteid vannak anélkül, hogy csökkentenél (angolul ezt tolerancia withdrawalnak nevezik. Nem tudom, hogy magyarul mi ennek a pontos elnevezése, nem vagyok szakember, csak egy laikus csökkentő). Ezektől a tünetektől nem fogsz tudni megszabadulni, csak átmenetileg, ha növeled az adagot. Én ugyanebben a helyzetben voltam a frontinnal, megemeltem az adagom, jobban lettem, de 2 hónap múlva megint toleranciába kerültem, és borzasztóan éreztem magam!!!! Szóval nagyon nem éri meg emelni a gyógyszermennyiséget! Keress egy jó addiktológust! De olyat, aki nem akarja neked megmondani, hogy milyen gyorsan csökkents, hanem engedi, hogy a saját tempódban tedd ezt, ahogy a szervezeted engedi. Nagy segítség egy jó addiktológus, de óvakodni kell azoktól, akik rövid idő alatt akarnak leszedni a szerről, mert az az idegrendszernek nagyon nagy sokk! Jobban jársz, ha lassan csökkentesz, és engeded, hogy az agyad megszokja az alacsonyabb dózist a gyógyszerből, és alkalmazkodjon hozzá. Nekem - hála a jó Istennek - sikerült egy jó addiktológust találni - igaz, hogy nagyon nehezen -, mert én nem voltam képes a tolerancia melletti csökkentésre, olyan rosszullétet okozott, amit nem tudtam kezelni. Ez az orvos lecserélte a gyógyszeradagom kb. 1,3-át diazepamra (seduxenre) azóta csökkentek! Nagyon nagy segítség a diazepam, mert lecsökkentette a toleranciából fakadó tüneteimet, és tolerálhatóvá váltak a csökkentések okozta további tünetek. Ha tudsz angolul, érdemes a Facebookon benzo csoportokhoz csatlakozni, ott sok további segítséget kaphatsz a lerakással kapcsolatosan. De ha bármiben tudok segíteni, szívesen segítek én is, ha tudok. Tehát vagy kezd el csökkenteni a rivotrilt, vagy cseréld le orvossal a rivotrilt egy másik benzóra - részben vagy egészben - hogy kikerülj a toleranicából - és azután kezd el csökkenteni a gyógyszert.
Néhány fontos olvasni való, hogy jobban megértsd a helyzeted, és hogy mivel állsz szemben, és hogyan kerülhetsz ki belőle:
Szia Shatzi! Örülök, hogy jobban lettél a legutóbbi vágás után! Amiket leírsz, azok tipikus elvonási tünetek! Eleinte hetente, majd 2 hetente, most 3 hetente csökkentek. Egyre több időre van szükségem az adag fogyásával a stabilizálódáshoz...Azért jó, amit csinálsz, mert szoktatod az idegrendszered az alacsonyabb adaghoz, és amikor már teljesen lerakod, kisebb lesz számára a sokk, hogy semmi nem maradt. Van aki a 0-ig lecsökkenti az adagját, tehát addig morzsolgatja még a legkisebb darabokat is pár hetente, amíg semmi nem marad. Jelenleg én 48 kg vagyok, és még van egy csomó gyógyszerem, amit el kell hagyni. Nem lenne jó tovább fogyni, már én is sokat fogytam eddig, ezért is nem rohanok a csökkentéssel. Szerintem készülj fel a legrosszabbakra, és akkor csak jobb lehet. A lényeg az elfogadás! Bármilyen elviselhetetlennek tűnő tünet jön, ha nem fogadod el, hogy ez van, ezt kell túlélni, nem fogsz tudni megszabadulni a gyógyszertől. Van aki azt érzi, hogy meg fog halni, annyira rosszul van, miután teljesen elhagyja a gyógyszert - ez persze extrém eset, nem általános - de a szabadulás kulcsa az elfogadása annak, ami jön, és a hit, hogy a szervezet meggyógyítja magát, mert meg fogja! Ez nem maradandó károsodás! Jó egészséget kívánok neked, és mielőbbi gyógyulást.
Szia Réka:) Én jól belassítottam.A morzsákat reszelgetem.Pont tegnap lettem jobban 3hét után.Ma megint tudok kicsit csökkenteni.Sajnos sokszor elővett a rosszullét,a szorongás, a pánik,a gyomor és fejfájás.Közérzetileg sem vagyok toppon..Megint fogytam.Már -11kiló ment le ebbe a csökkentéses időszakba sajnos,így 46kilónál tartok.Ma csökkentek megint,így 1hét múlva tuti jönnek ezek a tünetek újra.Én a 0.5tabletta 16-odát szedtem már,ezt kell tovább vagdosnom ma.
Hogy vagy Shatzi? Tartod az adagot, vagy leraktad? Én a hétvégén csökkentek megint. Akkor már csak másfél szem frontinom lesz...meg a 5 mg diazepam...nagyon lassan haladok a 0 frontin felé. Nekem már az is nagy dolog lesz, ha csak a diazepam lesz. De ha gyorsabban mennék, nagyon megkínozna, és nem tudnék dolgozni. Hát ez van...
A hirtelen elhagyás ugyanúgy okoz ilyet,de a lassúnál is vannak napok amikor erősödnek ezek.Nálam is voltak,pedig fokozatos elhagyó vagyok.Az időjárás, a frontok is közrejátszanak,ezt is észrevettem.Szerintem 2:1 tüneted volt.Próbáld meg csökkenteni!Aki elszánt,kitartó és erős akaratereje van(erre szükség is lesz) annak nem fog gondoz okozni.
Ahogy a topictárs is irta, egyszerre 10-15%-al ajánlott csökkenteni.
Ez a te esetedben kb. igy nézne ki. Irass fel 0.25-ös tablettát. 1 hétig szedd az eredeti 0.5-öt, hogy helyreálljon a rend. Aztán negyedeld a 0.25-ös bogyót. 1 hétig 7/8-ot szedj, aztán 1 hétig 6/8-ot, és igy tovább.
Nagyon sajnálom! De ne add fel! Ha sikerült stabilizálódnod 1-2 hét múlva kezd el újra, de sokkal lassabban. Esetleg próbáld meg úgy, ahogy írtam neked a korábbi hozzászólásban, hogy a 0,25 mg-os tabletta negyedével (vonalzóval és körömreszelővel felezem a kettétört 0,25 mg-os tablettát) csökkentetsz 2-4 hetente. Ahogy a szervezeted engedi! Hallgass ár, ne siettesd a folyamatod. Ha érzed, hogy elmúltak a legutóbbi csökkentés után az elvonási tüneteid, akkor kezdj bele egy újabb negyed elhagyásába. Ha túl erősek az elvonási tünetek, akár nyolcadolhatod is a tablettát...Sok sikert!
Köszönöm a választ, hát sajnos be kellett ma már 1 órakor szednem 1 felet, mert iszonyú nagy rosszullét/hányinger/szédülés/fejfájás jött rám, ami vagy a nemalvástól vagy az elvonástól volt, de szerintem inkább mindkettőtől (azóta jobban vagyok)... Azt hiszem ez a Xanax elhagyási kísérletem megbukott... :-(
Szerintem 0,5 mg xanaxot elhagyni egyszerre, túl sok. De ha bírod - vannak akik bírják - kár lenne máshogy csinálni. Méreg, amitől jobb szabadulni. Az USA-ban sorra szedik le róla az embereket, egyszerűen nem írnak fel az orvosok több gyógyszert sokaknak. még olyanoknak sem, akik 20-30 éve szedik nagy adagban...Állami rendelet jött ki rá, az orvosok pedig nem akarják elveszíteni a praxisukat..... A 2-3 óra alvás simán lehet ettől. Amikor én egyik napról a másikra abbahagytam a medazepám szedését, hetekig nem aludtam semmit. Muszáj volt újra elkezdenem gyógyszert szedni. Most lassan csökkentve hagyom el, úgy ahogy a szervezetem engedni. Ha esetleg tovább romlana az alvásod, közérzeted, gyomorproblémáid stb... lennének, amiket úgy érzed, hogy nem tudsz elviselni, akkor én azt javaslom, hogy kezd el újra szedni, és egy 0,25 mg alprazolam tabletta negyedével elhagyni 2-3 hetente, ahogy a szervezeted engedi. Fontos, hogy a csökkentések után várd meg, hogy elmúljanak az elvonási tünetek, tehát hogy stabilizálódj. Jobb a fokozatos elhagyás az idegrendszer számára, nem jelent neki akkora sokkot, mert alkalmazkodni tud az agy az egyre alacsonyabb dózisokhoz. Sok sikert!
Sziasztok! Ért itt valaki valamennyire a Xanax-hoz? Ugyanis 0,5 mg-osból szedtem felet minden nap reggel és este már hosszú évek óta, de most úgy határoztam, hogy megpróbálom elhagyni, és csak szükség esetén beszedni (hogy akkor jobban hasson)... Már több napja nem szedem, és eddig nem nagyon jelentkezett semmi elvonási tünet, hacsak az nem, hogy ma éjjel kb. 2-3 órát aludtam csak, de ez nem biztos, hogy a Xanax elhagyása miatt van, mert máskor is szokott ilyen lenni... Szóval szerintetek ennyi adag elhagyásától lesznek elvonási tünetek?
Szia Shatzi! Nagyon ügyesen csinálod! Én azt ajánlom, hogy inkább lassabban haladj, később hagyd el, úgy ahogy érzed, hogy jó neked! Biztosan érezni fogod, hogy mikor jött el a pillanat, amikor az utolsó morzsákat is lerakod. Az angol fórumokon mindig azt mondják, hogy "hallgass a testedre, hogy mit üzen". Én próbálok eszerint haladni a nagyobb adagom miatt. Kívánok neked gyors regenerálódást!
Szia Mankaandi! Köszönöm, hogy leírtad a történeted! Nagyon örülök, hogy ilyen könnyen ment neked ez az elhagyás! Nagy dolog! Mivel én 1,75 mg-ról indultam, ezért nekem lassabban megy. Meg az az igazság, hogy félek is, mert már egyszer gyorsan elhagytam, és nem jó sült el. most inkább lassabban, de biztosabban akarok haladni. Úgy hogy kontrollálni tudjam valamennyire a folyamatokat, és tudjak a csökkentés mellett dolgozni is. Remélem, hogy sikerülni fog! Harmadik kört nem szeretnék! :) Kívánok neked teljes regenerálódást, és jó egészséget!
Ez szuper Mankaandi ;)Ha már ezt letetted,sikerülni fog a másik is.Drukkolok!Nehéz időszak a több hónap,nem semmi küzdelem!Én február elején kezdtem a csökkentést,most vagyok a végén.Amit megosztottál a pánik és szorongás nálam is előjön, érdekes szituációkba.Valamikor úgy szédülök séta közben,hogy össze akarok esni:) Ezeket én elég nehezen viselem személy szerint,mert abban hinni,hogy ez megszűnik valaha,elég lassú folyamat .Visszatekintve,hogy mennyi elvonási tünetem volt és elmúlt a legtöbb,így muszály lesz abban is hinnem,hogy ez a pánik,szorongás valamikor alábbhagy.Sok sikert kívánok!
Szia reka65.3x25mg frontint szedtem.Március 10-én kezdtem felezni a reggelit két hét után a délit aztán mikor már egy ideje felet szedtem reggel este olyan rosszul lettem,hogy vissza kellett vennem az egész gyógyszert.Április 16-án kezdtem negyedet elvenni a reggeliből két hétig, ha jól voltam csökkentettem tovább egy negyeddel de csak a reggelit és így tovább amig lenulláztam.Persze volt,hogy három hét is eltelt a csökkentés között.Érzi azt az ember,hogy mikor tud csökkentenni.Amikor letettem a reggelit jöhetett a déli ugyan ilyen tempóban.Az estit hagytam a végére hogy tudjak aludni.Az utólsó morzsa a legnehezebb.Olyan könnyen megszokja a szervezett hogy mikor vetted be a gyógyszert aztán mikor eljön az idő és gyógyszer nincs na az nem könnyű.Én sok vitamint szedtem.Kítartás sikerülni fog mindenkinek nem szabad feladni.
Szia Mankaandi! Olyan jó volt a soraidat olvasni!!!!! Reményt ad! Nagyon örülök neki, hogy ennyire jól vagy! Mennyi idő alatt raktál le mekkora adag gyógyszert, ha megkérdezhetem? Sokan számolnak be ennél sokkal nehezebb elhagyás utáni időszakról, vannak meg egészen könnyűről. Én egyszer hirtelen leraktam, és az borzalmas volt! Ezért is félek az elhagyástól és csökkentgetek inkább lassan....
Szia Shatzi!Ha az időm engeddi természetesen szoktam látogatni az oldalt.Szerencsére jól vagyok.A múltkori irásom óta csak egyszer volt pánikrohamom az is egy mozizás alatt.Szerintem a sötét és a zárt terem miatt lehetett.Persze nem jöttem még teljesen helyre mert azt észrevettem,hogy a tömegbe kicsit szorongok meg hamarabb leszek ideges de olyankor probálom terelni a figyelmem.Ez eddig még mindig sikerült.Most teszem le az antidepit.Még három nap van a nulláig.Remélem az is sikerül.Bár szerintem a frontin rosszabb.Az a lényeg,hogy kikell tűzni egy dátumot amikorra ha tőrik ha szakad lekell tenni.A lerakás után két hét ami kemény,ha azon túl van az ember már nem vészes.Sokat kell emberek között és levegőn lenni.Kitartást mindenkinek.
Mankaandi, remélem azért benézel még ide.Kíváncsi lennék,hogy alakulnak a mindennapjaid a gyógyszer nélkül.Jött-e javulás a múltkori pánik és szorongás után?Én a 2kis morzsámon vagyok,azt is reszelgetem,de ez porlad már inkább,annyira mini.Ilyenkor nem tudom,hogy gyógyulok és azért vagyok hol jól hol rosszabbul,vagy azért ,mert nem jött el az idő,hogy lerakjam.Ezért kérdeznélek téged,merr te már elhagytad,hogy hogyan viseled a mindennapokat és jobban vagy-e?Minden csökkentés egy rémálom,azért gondolom hogy a gyógyszermentes idő is ilyen lehet,ott is jobban kell lenni egy idő után.Várom,hogy megoszd tapasztalataidat és erőt adj nekünk.
