Minden amit az újra előtérbe kerülő megújuló energiaforrások eltüzelésére alkalmas készülékekről tudni érdemes, hogyan kell kiválasztani, hol lehet kapni, hogy lehet csinálni
Kezdek elbizonytalanodni benned. Egyedül az 1000 percbe kötöttél bele, és nem abba, hogy jött ki az 1000 perc. Vagy jól számoltam, vagy el se olvastad, csak belekötöttél a legnagyobb számba. :)
Ha benned is gondolatokat ébresztett, talán másban is. Nem csak a kérdezőnek szólt a felvetés. Én beáldoztam a rendszerem a kísérletezésre, és bejött. Szerintem nekem van elsőként ilyen rendszerem. Pedig mit kaptam érte...
Ha most szeretnék egy tanyán pufferes fűtést kialakítani (én) akkor valószínűleg elgondolkodnék a lehetőségen, mert a jelenlegi rendszeremet is sajátkezűleg építettem, még a fagázkazánt-is.
Elnézést kérek, úgy kellett volna kezdenem, hogy: Laikus vagyok. Az is maradok a témában, viszont szeretnék kis betekintést nyerni ebbe a bonyolult szakmába "
Jó, ha 20l/perccel számolok, az se lett volna bonyolultabb, és akkor 100 és 2X50 perc jött volna ki, a másfél óra már barátságosabb.
De akkor az elvi számolás jó volt ezek szerint.
A lenti ábrádba valóban nem lehet beépíteni a hőcserélőt, ebben igazad van. Ez korrekt kifogás :) A hidraulikához Te értesz, én csak annyit tudok, hogy elhiszem, ha azt mondod, hogy egy kazánnal 25-ös értéket lehet csak előállítani, ehhez meg 43 kellene.
Szia! Elvégre ezért van a fórum. A gravitációs puffertöltés egyik kizáró oka, hogy a VTC nem működik gravitációban, anélkül meg kátránygyár lenne a kazánból. Ezért dobtam be az ötletem, hátha lát benne valaki fantáziát, esetleg érdekességként ki is tudná számolni, milyen, mekkora hőcserélővel lehetne (ha lehetne) megvalósítani. A hidraulikában nem vagyok otthon. Ha azt mondjátok, hogy így nem tud megindulni a keringés, elfogadom.
"A hőcserélő bekötésnél nem csak felfelé mennek a vezetékek (áramlások),"
Ha jól van betéve, akkor elvileg de. Illetve a visszatérő lefelé.
Az, hogy lehűl benne a víz, nem tudom, mennyivel csökkenti az áramlást, egy radiátorban ugyanígy lehűl a víz, igaz, az nem a felszálló ágban hűl vissza. Bár a 60 fokos víz még mindig felfelé akarna menni. Én inkább a szűk keresztmetszetet tartom kritikusabbnak, de úgy tudom, az sem mindegy, milyen hosszban van a szűkülés. A 3/4-es csatlakozású hcs-nél a csatlakozás keresztmetszete 4,4X kisebb, mint a 6/4-es csőé, bár a belső keresztmetszete ennél jóval nagyobb.
Nem tudom, létezik-e ilyen jellegű szimulátor, mint ahogy elektronikában az áramkörtervező programok.
Hogy van benne néhány ha? Azon néhány T idommal lehet segíteni. Én is úgy építettem meg a fűtésem, hogy ha nem jön be, akkor lesz egy hőcserélőm, de anélkül is menjen a rendszer.
„Szivattyú visz 2l/percet, és induljunk ki onnan,”
2x60=120l/h = 0.12m3
Mindkét esetben 1000perc
1000:60=16.66óra (nem rossz)
A gond az,hogy nem tudok olyan számítógépes programot írni amivel
szimulálni lehetne egy 45kW-os kazán gravis működését szintben lévő kazán-pufi
esetén a hőmérséklet változásokra figyelemmel.
Senki nem állította itt,hogy a gravitáció nem létezik,sőt a gravitáció még szivattyús
esetben is erőhatást fejt ki.
Számold már ki (képlettel segítettem) hogy milyen mennyiséget kellene hajtani
gravitációval(épület magasítás a pufinak v. kitenni a tető fölé?),hogy a 40kW-os kazán hőjét 10-15fokos dt-vel elvigye,mert ugye ilyen esetben graviról már nemigen beszélhetünk.
Na,nem akarlak cseszegetni helyette itt egy kép,helyezd bele a hcs-t.
"mert akinek gázkazánja van annak nincs szünetmentese, és a gázkazán sem megy áram nélkül."
Francba, akkor ez csak photoshop, gyanús is volt a dolog, amikor utoljára lent voltam.:-)
Már miért ne lenne? A szünetmentes kazántól függetlenül a komplex fűtési rendszerhez kell. Nálam rajta van a vezérlés, a termosztát, a szivattyúk, a Laddomat és a kazánház világításának egy része. De szerintem nagyjából mindenkinél így van.
Egy pillanatra sem fordult meg a fejemben hogy nem működik szivattyúval.
Gravitációs dolog már sokkal kétségesebb, mert a hőfokkülönbség(fajsúly) ami táplálja a keringést.
(Hallottam valami U csöves megoldásról ami megakadályozza a gravitációs keringést)
A hőcserélő bekötésnél nem csak felfelé mennek a vezetékek (áramlások), viszont akkor mi indítja el a keringést ? Aztán ha mégis elindulna (érzed a bizonytalanságot?) a keringés akkor az előremenő hűtése 90->60°C ra ismét lelassítaná a keringést,de ez is csak feltevés.. Ez már túl sok bizonytalanság egy fűtési rendszerben.
Ok ,örülök hogy az újításoknak mindig vannak másodlagos költségei ,hogy működjön is a dolog !:)Nekem semmilyen iszapszűrő nincs a rendszeremben(igaz nincs is "korszerű" szivattyú benne),a puffert használom "ülepítőnek " oszt Ámen !:)
A mágneses szűrő (ami nem drága, csak a sima iszapszűrő oldalára fel kell tenni egy neodínium mágnest), azért kell, mert az új szivattyúkban a motor mágneses, és minden úszó és mágnesezhető részecske a motornál fog letapadni.
A 94403-as hsz-ben lévő rajz van megépítve nekem, és működik. A talán azért van, mert nem tudom, ésszerű keretek közt be lehet-e szerezni akkora hőcserélőt, amin gravitációsban megfordulna a víz. Szivattyúval egy 60 lemezes HCS kényelmesen működik.
Párhuzamosan kötött hőcserélőn könnyebben megy át a víz, nem értem, miért írod a nagyobb fordulatot a szivattyúra.
De közben járt az agyam, véleményezd a gondolatomat, kérlek:
Alapeset: 1000l puffer, 30 fokos víz van benne, kazánnak 60 fokos víz kell visszatérőben. Tegyük fel, hogy a pufferbe nem keveredik a víz, szépen felülről lefelé töltődik meleg vízzel, hogy egyszerűbb legyen, még ha a valóság némileg mást mutat.
Ha VTC-vel van megoldva a rendszer, akkor így matekoztam:
Szivattyú visz 2l/percet, és induljunk ki onnan, hogy 90 fok előremenő hőmérsékletet már elértünk.
A VTC a víz felét kell hogy keverje a visszatérőbe. 1l/perc 90 fokos víz a pufferbe, 1l 90 fokos víz a VTC-be és a pufferből is 1l 30 fokos víz a VTC-be, így lesz 60 fok a visszatérő. 1000 perc után tele lesz a puffer 90 fokos vízzel.
Ha hőcserélővel van megcsinálva, akkor így matekoztam:
Szintén 2l/perc és 90 foktól számoljunk:
Ahhoz, hogy 60 fok legyen a visszatérő, a 90 fokos víz lehűlik 60-re, a visszatérő közben felmelegszik 60-ra. 500 perc alatt megtelik 60 fokos vízzel a tartály, ezután a hőcserélő kizárható, innentől 90 fokos vízzel tölthetjük a puffert 2l/perc, 500 perc után tele a puffer 90 fokos vízzel.
Ott már nem lesz hely, mert akinek gázkazánja van annak nincs szünetmentese, és a gázkazán sem megy áram nélkül.
Azok a rendszerek amiket itt páran összeraktunk messze üzembiztosabbak mint egy gázfűtés.
De ha olyan nagy a baj még mindig rá lehet kötni egy olcsó autós négyszögjeles invertert a rendszerre, akkor nem számít hogy hosszútávon megöli-e a szivattyút.
Üdv ! Én nem raknék drága mágneses iszapszűrőt a pufferes (kazánkör)részre,hanem csak 2db Y szűrőt a Vtc elé ,ami védné a Vtc és a kazánköri szivattyúmat ,a többi szennyeződést a puffer elvégezné ! Viszont ha van gázkazán ezen rendszeren belül ,akkor a gázkazán elé (visszatérő ág)bizony beépítenék egy mágneses iszapleválasztót védve a gázkazán hőcserélőjét !:)
A kék mondatot utána javítottam. De nem szivattyút használnék a felmelegítéshez, hanem egy hőcserélőt.
Igazából a kritikus pont, hogy a hőcserélőknek 3/4-es a csatlakozása, tehát 3-5 darab kellene párhuzamosan, ami nagyon megdrágítja.
Az elv ez, csak szivattyú nélkül, a radiátor helyett értelemszerűen a puffer. A hőcserélőnél felül a primer, alul a szekunder oldal. Ha lenne hozzávaló hőcserélő, működhetne.
