Mivel ilyen késői órában vagyunk, csak annyit tennék hozzá, hogy azért a három lépés távolságot nem árt tartani Oroszországgal. Magam sem helyeseltem, amikor az a bárgyú MDF nekiment a ruszkiknak és jó nagyot buktunk rajta gazdaságilag. Egyébként Nyugat-Európának és persze az uniónak egyértelműen érdeke a partneri viszony fenntartása Oroszországgal. Az USA ebbe érdemben nem tud beleszólni, csak a huzat lengeti a száját, végül is nagyhatalom, nehogy már ne szóljon be! Amúgy a véleményem mindkettőjükről megegyezik, a világ urai akarnak lenni. Békefenntartást nevezhetjük akár megszállásnak is (most nem Ukrajna) mindkettő végez. Ha Amerika vagy a NATO vagy bárminek elkeresztelt szervezet megjelenik, az oroszok is mindig ott vannak a háttérben és a hozzájuk közelebb álló felet is csesztetik, hogy fogja vissza magát. Ennyi, ha ez valamennyire reálisnak elfogadható.
Senkit nem szeretnék megbántani, de - tisztelet a kivételnek - a legtöbb oroszellenes vélemény az alábbi három "alapvetés" körül mozog:
1. Az oroszok történelmileg és szükségképpen elnyomók, a szabadság lábbal tiprói, tehát minden oroszellenes erő szükségképpen üdvözlendő és eredendően természetes.
Ez annyira bornírt, ostoba és agyalágyultan russzofób, hogy ennek akár csak érintőleges cáfolatával sem "múlattatnám" a kedves topictársakat...
2. Az "ukránok" (így, egy kalapban) zsigerből utálják az oroszokat, a két nép együttélése eleve erőszakon és elnyomáson alapult, tehát minden oroszellenes lépés, represszió megint csak feltétlen haladó, demokratikus és progresszív.
Korábban leírtam: ez tárgyszerűen nem igaz. Az ukrán nép többsége nem tekinti ellenségnek az oroszokat, miként Oroszország még a krízis alatt is számos jelét adta annak, hogy a kijevi "kormányzat" oroszellenes szankcióit nem szeretnék viszonozni (pl. az ukrán részről tegnapig hangoztatott vízumkötelezettség "remek" ötlete...).
3. Az EU, de kiváltképp az USA saját hatalmi érdekeitől mentesen, pusztán a demokrácia és az emberi jogok (bármit is jelentsen ez) őreként szemléli az ukrajnai folyamatokat.
Aki ezt akárcsak a rendszerváltás óta eltelt huszonöt év világpolitikai történései alapján egy percig is komolyan vehetőnek gondolja, amellett nyomtalanul elment a közel-keleti és délszláv eseményekben gyakorlatilag kivétel nélkül tetten érhető amerikai (nyílt vagy leplezett) nagyhatalmi megfélemlítés és intervenció minden lépése, majd az azt követő káosz és pusztulás.
Lehet, hogy optimista vagyok, de egy kicsi reményt látok arra, hogy Nyugat-Európa legalább részben ráébred arra, hogy számára ön- és közveszélyes az amerikai érdekek teljes és kritikátlan elfogadása, és az eddigi kereskedelmi és diplomáciai orosz kapcsolatok lerombolása. Elsősorban Németországnál látom azt, hogy igyekszik a megegyezésre az oroszokkal, és talán komolyan szeretné venni azt, hogy az EU eredetileg nem az USA fiókintézményeként, hanem éppen a nyugat-európai (döntően német) gazdasági és politikai érdekek képviseletére alakult meg az egykori Közös Piac országaiból. Erre egyébként Putyin is célzott az ukrajnai rendezést célzó orosz javaslatok ismertetésekor; mint ahogy arra is, hogy a német egységet az oroszok támogatták (míg pl. Franciaország, Cseh- és Lengyelország ellenezték).
Szintén bízom benne, hogy (szintén elsősorban Németország) nehezen lesz rávehető arra, hogy nyíltan fasiszta és antiszemita pártokat demokratikus erőként ismerjen el és támogasson a következő választásokon.
Ki rendezte meg ezeket a jeleneteket,és tartott rendet azok között,akik simán végigdúlták a kivi kormányzati negyedet, itt meg hozzá se értek a drága bútorokhoz?
a krímet az ukrán nácihajlamú vérszívók elnyomó uralma alól a hős békebajnok orosz hadsereg szabadította fel - ez tény - a terrorista muszlim tatárok még moccanni sem mertek!
Remélem, hogy az ukránok lesznek olyan okosak, hogy sem a náci, sem a putyinjugend verőlegényeit nem fogják választani. Egyik kutya másik eb. Egyik náci, másik nási, csak egy betű a különbség
Nézd, itt nem az a kérdés, hogy Te vagy én mit hiszünk el Viktornak, vagy akármelyik magyar politikusnak - hanem, hogy mennyire cseszett ki Jacenyukékkal azzal, hogy ebből így fekete-fehéren hírt csinált. És akkor jön a választás, az EU lévén belengetett 70% rezsiemeléssel, kontra az oroszok által a Krímben törvénybe iktatott 100% nyugdíjemeléssel... vicces lesz...
The continuing crisis in Ukraine means that the EU can no longer continue doing business as usual. The U.S. administration has criticized the EU for not giving more support to Ukraine’s antigovernment protests and for not retaliating against Russia’s bullying tactics in former Soviet countries.
Yet the tug-of-war between Ukrainian President Viktor Yanukovych and pro-Western demonstrators presents a great opportunity for the EU. Now is the time for the EU to start selling itself, not just in Ukraine but also in Georgia and Moldova, two other countries of the EU’s Eastern Partnership initiative. And the EU can no longer avoid the issue of Eastern enlargement.
Ugye tudjátok, hogy az Orosz Föderációhoz tartozó Krími Autonóm Köztársaságban az ukrán nyelv már nem lesz hivatalosan használható? Csak két hivatalos nyelve lesz: az orosz és a krími tatár nyelv.
"Nézd, szerintem sokkal tágabb ennél a dolog... ugye van egy a terrorizmusnak gyökeresen másként értelmezett felfogása is......."
Minden terrorista gyökeresen másként fogja fel. Még a gyilkosok is így vannak vele.
" (hacsak nem a nagyon szűken értelmezett terrorról, a zsarolási célból való civilgyilkolászásról beszélünk, hanem némileg tágabbról)"
Na itt van a durva dolog amikor az egyén keveri hogy mi terrorizmus és mi nem. Természetesen te például az államterrorizmust simán megengedett dolognak tekinted.
"Szóval sok esetben azt kell látnunk, hogy a hatalom maga provokálja ki a terrort, amikor sarokba szorít embercsoportokat, amikor emberek csoportjai azt élik meg, hogy nincs más esélyük szembe szállni a hatalom elvárásaival. Többek között pl. pont ezzel: "a civilizált világ érdeke elsősorban hogy stabil legyen a világgazdaság és a politikai helyzet." - mert mondjuk nem kér abból a civilizációból, mert mondjuk pont nem haszonélvezője a világgazdaság jelen folyamatainak, mert mondjuk változtatni kíván a politikán... Ez az idézett félmondatod nem a 7 milliárd ember elvárása, csak a jelen rendszer haszonélvezőié, illetve a közéjük vágyóké. Na, most ez persze nem idéz elő önmagában terrort, ha van választék a civilizációkból, ha vannak alternatívák gazdasági-társadalmi rendszerekből, és az embereknek módja van az ezek közötti választásra, ha nincs jelen hatalmi arrogancia... Ha nem így van, akkor ott terror lesz."
Semmiféle hatalom nem szorít be senkit, csupán az erős egyéni érdek nem tudja magát érvényesíteni agresszió nélkül. De külön kell választani az érdekcsoportokat és a társadalmat. Az érdekcsoportok mindig csupán felhasználják a társadalmat. Az a társadalom nem lett megkérdezve hogy mit akar vagy mit nem. Illetve azt a társadalmat a kornak megfelelően nem művelte gondosan az állam. Tehát nagyon könnyű megvezetni és fejük felett intézkedni. Az állam annyira haszonélvezője a világgazdaságnak, amennyire megválasztotta az arra alkalmas vezetőit. Egy teljesen elmaradott társadalom, nem fog olyan vezetőt választani mely csupán jó gazda módjára vezeti nemzetét és a többség akaratát veszi figyelembe önzetlenül. A civilizáció a társadalom szinonimája. Nemigen látok például egy és ugyanaz társadalmakat. Még Európán belül sem.Gazdasági szinten is van jó pár alternatíva, ott van Dél-Korea mely 30 év alatt a mély szegénységből az egyik leggazdagabb országa lett. Vagy Észtország, mely igen bámulatos fejlődésen megy keresztül. A terrorizmus minden formáját elítélem, bármilyen is legyen az!
Mondjuk én Orbánnak azt se hiszem el már, amit kérdez.
Abban biztos vagyok, hogy az EU csak szabad és tisztességes választás eredményét fogadja el.
Putyinról már ezt (különös tekintettel az orosz választásokon történtekre) korántsem hiszem el.
Az EU nyílván csak a választások ismeretében fogja elkötelezni magát komolyabban. Az EU-nak sem lesz érdeke, hogy egy szélsőjobbos, nacionalista ukrán kormányt támogasson sok-sok pénzzel. Remélhetőleg nem ez lesz a helyzet
Elüldözték, összeverték, és elrabolták a régiók pártjának és a KPU minden olyan képviselőjét aki nem volt hajlandó kollaborálni velük.
Az üléseken rendre jelen vannak azért a biztonság kedvéért a Pravij Szektor és a Szvoboda neonáci verőlegényei.
Ha megnézed a fényképeket kb a padok fele üres. A 450 képviselőből jó ha 300 jelen van max. Ne zavarjon.
Olyan ez mint a Reichstag Hitler alatt, onnan nyúlták ezt az ötletet is ahonnan a hivatalos karlendítéses köszönésüket is.
Felismered a bőszen heil hitlerező urat? Igen Ő Turcsinov ideiglenes ukrán elnök balján Klicskoval, jobbján Tyahnybok pártelnök úrral.
Ő sem megy a szomszédba némi karlendítésért.
Úgy gondolod hogy majd ezek fognak tiszta demokratikus választásokat tartani?
Csak szólok hogy Szvoboda tag csak akkor lehetsz ha papírokkal igazolod vér tiszta Ukrán vagy, és nem csak az Orosz pártokat tiltották be, de már a főügyész előtt van Tyahnybok führer legújabb javaslata az UMDP (Ukrajnai Magyarok Demokrata Párt) betiltásáról is.
Az előtt a főügyész előtt aki csak nemrég lépett hivatalba miután az alkotmánybírákkal együtt elkergették a főügyészt is, és a Szvoboda egyik régi motoros párt tagját tették be főügyésznek.
