Már előre betolok rá 50 zsetont, hogy putyin azzal fogja megpróbálni legitimáltatni a szavazási eredményt, hogy azon magas volt a részvétel. Mert nyilván az lesz, magas.
"Nem fognak odamenni, vagy nem mennének, mert a szavazás önmagában törvénytelen. Mi a répát ellenőrizzenek egy eleve törvényellenes, illegitim szavazáson?"
Na és a koszovóit miért ellenőrizték olyan lelekesen...?
Befejezve az offolást, volt ennek egy szintén Alkotmányt módosító előzménye, 0. köve is, az 1997. évi LIX. törvény a Magyar Köztársaság Alkotmányának módosításáról.
Az oroszok helyében odahívnám a létező összes nemzetközi szervezetet a szavazára ellenőrnek, miután megvan az eredmény, rögtön elkezdenék Koszovóra hivatkozni...
Nem fognak odamenni, vagy nem mennének, mert a szavazás önmagában törvénytelen. Mi a répát ellenőrizzenek egy eleve törvényellenes, illegitim szavazáson?
"A Krím félszigeten többségben vannak az orosz nemzetiségű állampolgárok, és a közhangulat egyértelműen arról szól, hogy Oroszországhoz akarnak csatlakozni. Akármilyen módon tartanak ott népszavazást, az orosz nemzetiségűek akarata fog megmutatkozni"
Az oroszok helyében odahívnám a létező összes nemzetközi szervezetet a szavazára ellenőrnek, miután megvan az eredmény, rögtön elkezdenék Koszovóra hivatkozni...
Idegen fegyveresek árnyékában pár nap alatt szervezett népszavazás nem demokratikus,...
A probléma az, hogy az "idegen" fegyverek elnyomó jellege nem mutatkozik a Krímben. Egy ismerősöm épp ott van és teljesen nyugodt, békés hétköznapokról számolt be. A Krím félszigeten többségben vannak az orosz nemzetiségű állampolgárok, és a közhangulat egyértelműen arról szól, hogy Oroszországhoz akarnak csatlakozni. Akármilyen módon tartanak ott népszavazást, az orosz nemzetiségűek akarata fog megmutatkozni.
OFF: Hogyne, csak sajnos ez utóbbi teljes egészében ebből a kavarásból jön... Viktort max azért ekézhetem az igazság szerint, mert fütyürészve besétált azon a kapun, amit Hornék tártak ki... szomorú dolog ez, hidd el... nagyon szomorú...
Persze, hogy elfogadom. Mivel nincsen más választásom. Lehet lázadni, meg minden, de tök értelmetlen. Jah, ki lehet menni a Majdanra is, ha nem tetszik valami...
Mindkettőtöknek igaza van, mert 97-ben nem kispályáztak, nem a népszavazásról szóló törvényt módosították, hanem a 49 évi XX-ast...
1997. évi XCVIII. törvény a Magyar Köztársaság Alkotmányának módosításáról
3. § Az Alkotmány 28/C. §-ának (6) bekezdése helyébe az alábbi rendelkezés lép:
„(6) Az ügydöntő országos népszavazás eredményes, ha az érvényesen szavazó választópolgárok több mint fele, de legalább az összes választópolgár több mint egynegyede a megfogalmazott kérdésre azonos választ adott.”
Sok gazember kapott már béke Nobel-díjat, de Putyinnak nincs szemernyi esélye rá. Gondolj csak Arafatra, de Klerkre, Sadatra, Beginre vagy Le Duc Tho-ra.
Persze, mert az a különbség, hogy Te elfogadod, ha a politikai elit a saját céljainak megfelelően játszik a népszavazás intézményével, mi többen meg úgy látjuk, hogy ez elfogadhatatlan, mert alárendeltté teszi a demokrácia legfontosabb garanciális elemét, a közvetlen (részvételi) demokráciát a képviseleti-elitista mutyinak.
Tehát persze, az 1997-es NATO és a 2003-as EU népszavazások legimimek voltak - n.b. az épp hatályos lexnek megfeleltek. Csak épp a velejükig erkölcstelenek, antidemokratikusak. Pláne az alkotmányozás kizárólagosan parlamenti hatáskörré tételével együtt.
OFF: Nézd, egyezzünk ki abban, hogy az akkori NATO majd EU ügyi kavarás a népszavazás rendjéről az a világtörténelem egyik legnagyobb politikai öngyilkosságának bizonyult dolog volt. Ugyanis akkor szüntette meg az abszolút többséggel bíró MSZP kormány (Hornék) mellesleg az új Alkotmány népszavazással történő kötelező megerősítését is egy kósza paragráfban - a politikai elitizmus nagyobb dicsőségére...
Viktoréknak ez 2010-ben csak feltűnt.... és előzékenyen a baloldal torkába nyomták a saját csontjukat...
(tudod, hogy ütött engem a guta, amikor az alkotmányozási viták kapcsán összeállt ez a kép?)
Na, ez is a NATO-környéki xarkavarás egyik belpolitikai mellékhatása...
"Az országos népszavazás eredményes, ha a népszavazáson - a részt vettek számától függetlenül - az érvényesen szavazó választópolgárok több mint fele, de legalább az összes választópolgár több mint egynegyede a megfogalmazott kérdésre azonos választ adott."
"Ugyanis akkor minősül eredményesnek egy népszavazás, ha a megjelentek többsége, de legalább a választásra jogosult polgárok 25%-a azonos választ ad a feltett kérdésre."
A mostani igen, az 1997-ben érvényben lévő az alábbaiakat mondta ki:
28.§ (1) Az országos népszavazás akkor érvényes és eredményes, ha a) az ország összes választópolgárának több mint a fele érvényesen szavazott és b) az érvényesen szavazóknak több mint a fele a megfogalmazott kérdésre (kérdésekre) azonos választ (válaszokat) adott.
A 49% pedig nem 50,00001%, ugye ezt te is belátod....
28.§ (1) Az országos népszavazás akkor érvényes és eredményes, ha a) az ország összes választópolgárának több mint a fele érvényesen szavazott és b) az érvényesen szavazóknak több mint a fele a megfogalmazott kérdésre (kérdésekre) azonos választ (válaszokat) adott. (2) Az azonos kérdésre három, vagy több válaszlehetõséget tartalmazó népszavazás akkor is eredményes, ha a kérdésre az (1) bekezdés a) pontja szerint érvényesen szavazók a legtöbb azonos választ adták.
Az akkor érvényes törvény szerint NEM VOLT ÉRVÉNYES EGYIK NÉPSZAVAZÁS SEM.
Pont ezért nyilvánították gyorsan UTÓLAG ügydöntő népszavazásnak mind a kettőt, mert különben
Akkor is csúsztatsz, mert a népszavazáskor érvényben lévő törvények szerint nem volt ilyenfajta küszöb. Amiről Te beszélsz, az egy másik téma. És nem ez a fő csúsztatás, azt az előző hsz-ben leírtam.
A népszavazás érvényességéhez 50%+1 választópolgár részvétele szükséges.
Ismerkedj meg a vonatkozó magyar törvénnyel és rájössz, hogy nem igaz, amit írtál.
Ugyanis akkor minősül eredményesnek egy népszavazás, ha a megjelentek többsége, de legalább a választásra jogosult polgárok 25%-a azonos választ ad a feltett kérdésre.
És kurva szép, hogy a szavazóképes lakosság mennyi százaléka szavazott igennel, de sokkal fontosabb, hogy a ténylegesen szavazók több, mint 80%-a voksolt igennel. Ergó szerintem kibaszott reprezentatív.
Az hát, a szépséghiba az benne, hogy nem én csúsztatok... a tény annyi, hogy Magyarországon a népszavazás intézményéhez mindig is járult egy 50%-os részvételi küszöb. Amit a NATO népszavazás előtt 3 hónappal eltöröltek, az EU népszavazás után meg visszahoztak. Emellé társítva azt, hogy a "pro" propaganda mindkét esetben vastagon közpénzből ment, a kontra propaganda meg egy vasat se kapott, tehát paradox módon az ellenzőket is arra kényszerítették, hogy az adójukkal közvetve a mellette szavazást támogassák.
Ezzel az erővel a parlamenti választások legitimitását is meg lehet kérdőjelezni. Ott is csak az számít, hogy az érvényes voksot leadók x százaléka hogyan dönt. Ha így vesszük, akkor a fidesz 2/3 sem 2/3.
