"Hát olyan tényleg nincs, de Kijevi nyagyfejedelemség az viszont van. Illetve volt. Ennek jogfolytonosai az ukránok, akik tulajdonképpen vikingek leszármazottai."
Ne folytasd, mert a neandervölgyinél fogsz kikötni a végén...
A tótok meg az oláhok a jogfolytonosai a barna medvének, akik tulajdonképpen a jeti leszármazottai.
Ja, hát természetesen a Kijevi Ruszt és a Halicsi fejedelemséget elfelejthetjük, ha speciálisan ukrán ősöket keresünk.
Az első, amire valamilyen joggal rá lehet vetíteni, hogy inkább "ukrán", mintsem orosz vagy más szláv, az a Kozák Hetmanátus. De ennek is van 2 nagy gyengesége:
1. csak 1648-67-ig voltak de facto nagyjából függetlenek
2. a "kozák" nem etnikumot jelent, hanem életmódot, társadalmi pozíciót (mint ahogy nálunk a "hajdúk"). Etnikailag a kozákok eredete orosz, rutén lengyel, kun, akármilyen más szlávféleség.
Tehát szó sincs speciális "ukrán" etnikumról a kozákok esetében sem.
Azt lehet gondolni, hogy ez a vegyes, háborúskodó társaság lassan összecsiszolódott, és évszázadok alatt belőlük mégis külön etnikai csoport, külön nemzettudatú nép alakult ki. Mint az amerikaiak pl. Vagy a brazilok.
Ez a folyamat pedig akkor úgy az 1800-as évekre érhetett be.
Hát amit idézel, abban még sehol de némileg joggal. Hiszen az iromány a 3-4. sz.-ig bezárólag értekezik a mai ukrajna területét benépesítő csoportokról.
Olvasd el ukrajna történetét a Bölcsész Konzorcium kiadásában. Szerzők: Font Márta és Varga Beáta
A mai Ukrajna területén az ókorbanszkíták éltek. A i. e. 7. században érkeztek meg a Krím-félszigetre a görög gyarmatosítók. A görögök által alapított nagyobb városok: a dórKherszonészosz (a mai Szevasztopol és Jalta közötti tengerparton), illetve az iónPantikapaion (a mai Kercs környékén) voltak. Az első időkben jellemző komolyabb kereskedelmi kapcsolatok az anyaország és a gyarmatok között hamarosan lazulni kezdtek. A Nagy Sándori időkben már mint független Boszporoszi Királyság létezett, később Pontosztól, majd Rómától függő terület. A gótok236-os, majd a hunok kb. 375-ös betörése pár tengerparti kikötővároson kívül szinte mindent elpusztított. Az ókorban a Krím-félsziget és környéke nagy mennyiségű gabonát, mézet és kendert exportált a fejlett államok felé, cserébe főként iparcikkeket és textíliákat kapott. Ukrajna északi részén feltételezhetően már az 1. században megjelentek a szláv néptörzsek, őket a 3-4. században germán törzsek, köztük a vizigótok követték.
A képen Klicsko ükapja látható, ahogy partra száll Szevasztopolnál; hátul Timosenko nagyanyja beszél szikratávírón a Hanza Szövetség bővítési biztosával.
Rurik vagy Riurik (oroszul: Рюрик), (kb. 830 – kb. 879) varég törzsfő. 862-ben ellenőrzést szerzett a Ladoga-tó környéke felett, felépítette a Holmgard erődítményt a mai Novgorod mellett, és megalapította a Rurik-dinasztiát, amely a 17. századig uralkodott Oroszországban.
Varégok vagy varégek (Óészaki nyelven: væringjar, német nyelven Waräger, görög nyelven: Βάραγγοι vagy Βαριάγοι, ószláv nyelven: Вар`яже, Вар`язі) a vikingek/normannok görög és szláv neve.
Az Igor a germán (Ingwar) férfinév orosz változata, jelentése: Ingo (Ingwio) isten + védelem
Lehet, hogy neked nem fontos, de láthatod, hogy a tótok, és az oláhok már-már mulatságosba forduló hazugságözönnel igyekeznek állami létük évezredes mivoltáról legalább önmagukat meggyőzni, ha már mások csak mosolyognak rajtuk.
A bukott elnök neve Janukovics. Független állammá alakulásról nincs szó, A Krím ma is autonóm köztársaság. Kalinyingrád terület, s nem független állam. Se a Krímben, se Kalinyingrádban nem élnek ruszinok. Azt viszont ruszinja válogatja, hogy kit utál (sokan a magyarokat).
Ez így igaz - de ráadásul nincs is olyan, hogy "történelmi Ukrajna".
Hát olyan tényleg nincs, de Kijevi nyagyfejedelemség az viszont van. Illetve volt. Ennek jogfolytonosai az ukránok, akik tulajdonképpen vikingek leszármazottai.
Azért ez nem olyan fontos. Ahhoz, hogy valakinek országa-népe legyen, nem elengedhetetlenül fontos, hogy azt sok évszázadra-évezredre vissza lehessen vezetni. Jó mulatság, ha lehet, de nem kötelező kellé.k
Más szóval a mai Ukrajna nagy része, a keleti és déli tartományok, hagyományosan orosz területek és nem részei a történelmi Ukrajnának.
Ez így igaz - de ráadásul nincs is olyan, hogy "történelmi Ukrajna".
Hát volt olyan és mikor? Ukrajna az orosz birodalom és a szomszédos kelet-európai országok határvidékének elnevezése; kaotikusan változó hovatartozásokkal, háborúskodásokkal, népek jövés-menésével.
Természetesen a XX. században keletkezett és 1990-ben váratlanul hatalmas földet maga alá kapott ukrán sovinizmus ezerrel igyekszik történelmet és történelmi országot eszkábálni magának visszamenőlegesen; hasonlóan a szlovákokhoz.
Az a taktika, hogy: ha valami említésre méltó történt a jelenlegi Ukrajna területén anno valamikor - azt "magától értetődően" ősi ukránnak tekintik. Bármiféle bizonyítás, adatolás nélkül, mintha csak úgy lehetne. Harcoltak valamilyen kozákok valamiféle lengyelekkel, litvánokkal valahol a Dnyeper mentén? Hát azok ukrán kozákok! Irtak egy könyvet valahol ószláv nyelven? Hát az ősi ukrán nyelvemlék! stb-stb.
Ravasz dolog, mert így ha valaki kételkedik benne, rögtön nekiszegezhetik: "hát bizonyítsd be, hogy nem ukrán volt! Azért hazudod nem ukránnak, mert az oroszok talpnyalója vagy!"
Nem arra gondoltam, hogy egyből visszatér, hanem arra, hogy a Régió (Janukovszkira szavaztak) független Álammá alakul a Kalinyingrádi körzethez hasonlóan. A lakosság nagyobb része orosz. és nem ukrán. (A ruszin utálja az ukránt)
