"Van errol egy video, ahol pl. ki van nagyitva a teherauto azonosito szama.
Csak az a baj, hogy ezek a videok nem sokat ernek se pro, se kontra. Erdemes megnezni, hogy hogy magyarazza a masik oldal pl. azt, hogy miert a gep lelovese elotti nap datuma van a felkelok beszelgetesen, vagy miert volt az a buk oroszok altal ellenorzott teruleten, noha a reklamfelirat mast mutat. Legalabb olyan meggyozonek hangzanak, mint az eredeti verziok. Valaki hazudik, valoszinuleg mindket fel."
Az EU szerintem nem, mert nem az EU volt a szerződő fél... viszont ez az eset az előbb említett iránival analóg - azért is idéztem be - mert akkor az oroszok terjeszkedtek túl az ENSZ BT embargó szó szerinti értelmezésén, most meg a németek teszik ugyanezt, azt gyanítom... egy kiképző technika nem fegyverzet... és ugye még arra sincs embargó, a franciák meg az angolok bonyolítják a fegyver-üzleteiket is békében... szerintem egyszerűen arról van szó, hogy anno az oroszok nem akartak konfliktust Izraellel, most a németek nem akartak az USA-val... és szerintem nem fog eljutni a dolog a perig...
Értem. Köszönöm mindenkinek. Ezek a nemzetközi szerződések és a következményeik nagyon homályosak a számomra. Kérdés, hogy ha ilyen szankciós buli miatt nem tartja be valaki, akkor mennyire érvényes a szerződés, illetve hogyan működik a bírósági döntéshozás. Mert ez a német cég biztos, hogy önhibáján kívül nem tartotta be. Ilyenkor közvetve az EU perelhető?
Gondolom, mint minden szerződésen, itt is van egy pont benne, hogy vita esetén milyen bíróság az illetékes... egyébként megszokott dolog, Irán is beperelte Oroszországot, mert az nem szállította le számára az S-300-asokat...
Az Sz-300 komplexumok szállítását a 2007-ben megkötött kétoldalú szerződés alapján kellett volna, hogy végezzék. 2010 júniusában az ENSZ BT elfogadott egy határozatot az Irán elleni szankciók szigorításáról. Ez a dokumentum egy sor támadófegyver szállítását megtiltotta. Bár az olyan védelmi fegyverek, mint az Sz-300 nem szerepeltek a listában, Dmitrij Medvegyev akkori elnök rendelettel tiltotta meg azok szállítását. Az ENSZ dokumentum hatáskörének kiszélesítésével Oroszország megmutatta, hogy felelősségteljes hatalom, mely nem szeretné az Irán körüli hangulatot tovább élesíteni, amikor az iráni-izraeli háborúnak valódi veszélye állt fönn az iráni atomprogram miatt. Ekkor Teherán pert indított Oroszország ellen a Genfi Nemzetközi Választottbíróságon (Court of Conciliation and Arbitration). http://hungarian.ruvr.ru/2013_10_11/Oroszorszag-es-Iran-uj-oldalt-nyitnak-a-kapcsolataikban/
Minden szerződés része, hogy megállapodnak egy bíróság illetékességében, vita esetén. Nemzetközi szerződés esetén, ahol a szerződésből fordítás is készül, abban is megállapodnak, hogy vita esetén melyik nyelvű szöveg a mérvadó.
Az Orosz Honvédelmi Minisztérium vezetősége utasítást adott az illetékes szolgálatoknak, hogy a kereset indításához szükséges dokumentumokat készítése elő annak kapcsán, hogy a Rheinmetall német cég felmondta az Oroszországgal megkötött szerződést. A szerződés alapján Nyizsnyij Novgorod megyében új harci képzési központ épült volna Mulino városban. Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_08_05/OF-Honvedelmi-Miniszteriuma-szerzodesszeges-miatt-bepereli-a-nemet-ceget-4125/
Abba nagyon kevesek gondolnak bele, hogy nagyobb méretekben mit jelent az, ha a saját érdekeik érvényre jutnak.
Látod, ezt még valamennyire el is hiszem - de azért könyörgöm, az ostobaságot ne tekintsük már enyhítő körülménynek (ha nincs orvosi papírja a debilitásról persze), és főleg ne akarjuk elfogadhatóvá, majd normává emelni... nem, Európa leginkább abban különbözik az atlanti értékrendtől, hogy nem hisz az "önzés erényében"... persze megesik, hogy önző, de nem annyira képmutató, hogy erénynek kezdje tartani a bűnt...
Jaja, most valamennyire egybeesik, de főleg csak azért, mert a túloldalon még hat a sovén propaganda, ahogy ez ideig-óráig működni is szokott, tudod, ahogy a németek nagy többsége is bevette mondjuk 1943-ig, hogy nekik azért rossz mert "a zsidók így meg úgy" meg különben is, attól lesz nekik jobb, hogy most náluk is jegyre van a kenyér... aztán az idő múlásával már valszeg egyre többen éltek a gyanúperrel, hogy a saját rezsimjük miatt nyomorognak főleg...
Valahogy így lesz ez a Ny-ukrán - tehát etnikai határon kívüli - ukrán melóssal, meg paraszttal meg nyugdíjassal is... ha bejön Tél tábornok meg az IMF...
És egyből le fog nekik is esni, hogy tényleg nem etnikai, hanem civilizációs alapú a dolog, a protekcionista, szociális piacgazdaság csap össze a szabadpiac és tőke szabad áramlása fétisével...
(az egy másik kérdés, hogy a mindenkori 6alom ebből mindig etnikai konfliktust próbál kreálni, mert kell az ellenségkép amire át lehet vinni a tömegek indulatát - Goebbelsnél a zsidók, a baltiaknál az oroszok, a románok meg a szlovákok neoliberálisabb időszakaiban meg mi, a magyar kisebbség...)
Nem így kell ezt felfogni. Nem azzal a szándékkal mentek oda, hogy másnak keresztbetegyenek. Mindenki a saját, jólfelfogott érdekei miatt ment oda. Abba nagyon kevesek gondolnak bele, hogy nagyobb méretekben mit jelent az, ha a saját érdekeik érvényre jutnak. És ismétlem, ez általános emberi tulajdonság.
Nálam viszont az ilyesfajta közeg ver minden biztosítékot...
(abban igazad van, hogy ez nem sajátosan ukrán vagy sajátosan náci, csak itt egyszerre nagy tömegben volt jelen az emberiség zacca, a "szines forradalmak" című "mozgalmon" kívül nemigen találod annak jelét, hogy emberek nagy tömegben nyíltan követelik, hogy szabadon keresztbe tehessenek a saját honfitársaik többségének, bármi áron...)
Olvaslak, tudom szerinted civilizációs alapon van a törés.
vagy hogy szoktad megfogalmazni.
Még lehet igzad is van, még is egybeesést mutat a az etnikai határokkal. Talán azért mert a civilizációs (kultúrkörös) határok is a nemzethatárok mentén épülnek ki. :) A nemzet az nem más mint egy, kulturális alapon szerveződött egység.
Nézd, Ukrajnában, amióta a mai formájában létezik, azóta egyértelmű, hogy a nyugati része nem akar keletre orientálódni, a keletii része meg nem akar nyugat fele... tehát nyilván eleve egy laza föderatív államként kellett volna létrehozni, ahol mindegyik rész ápolgathatja a saját preferenciáiból eredő kapcsolatait...
Ott akkor az volt baj, és én ezt akkor is érteni véltem, hogy tiz hónap Janukovicstól tartottak majdanosok. 10 hónap nagy idő, nagy tisztogatásoknak adott volna teret.
Ott lett elbacva, hogy a föderális állam, a nyelvhasználat, és ehhez hasonlók rosszul lettek kezelve. Az egyébként már évtizede is nemzetisági alapon megosztott országban.
Kicsit olyan ez, ha magyar példát akarok hozni mint 48.
A nyugati közvélemény jelentős része is ezért fordulhatott el a majdanos oldaltól, szerintem.
