Keresés

Részletes keresés

naiv Creative Commons License 2003.02.16 0 0 120
Medgyessy aláírásával és Taszárral a háború pártiakhoz csatlakozott.

Ajánlom figyelnmedbe a HVG cikkét az eheti számból, ahol egy jogász azt fejtegeti, hogy ezeket a dolgokat csak alkotmánymódosítással tehetné meg a kormány...

Tehát a tüntetők joggal cipelték oda a transzparenseket.

Előzmény: BoGar (115)
BoGar Creative Commons License 2003.02.15 0 0 119
És lám, kár volt előre mondanod a szolgát, mert mégiscsak felkerült a hír ezen része is. Csak nem volt türelmed kivárni.
Előzmény: naiv (113)
BoGar Creative Commons License 2003.02.15 0 0 118
És nem látszott a többnégyzteméteres transzparens sem.
Előzmény: gumiar872 (117)
gumiar872 Creative Commons License 2003.02.15 0 0 117
Nem zárja ki egyik a másikat, inkább lehet, hogy nem hallatszott el 5-10 méternél messzebb a kományellenes csapat hangja.
Előzmény: BoGar (116)
BoGar Creative Commons License 2003.02.15 0 0 116
Ezt akkor beszéld meg naivval, mert ő meg lentebb az állítja, volt kormányellenesség a tüntetők között.
Előzmény: gumiar872 (114)
BoGar Creative Commons License 2003.02.15 0 0 115
Talán azért, mert ennek a tüntetésnek nem erről kellett volna szólni. Ez a tüntetés a háború ellen lett szervezve és nem a kormány ellen. Gusztustalan dolog volt már megint erre felhasználni!!
Előzmény: naiv (113)
gumiar872 Creative Commons License 2003.02.15 0 0 114
Az alábbi levelet most találtam egy nem baloldali honlapon:

Azért írok, mert az Index nevű, magát függetlennek mondó balliberális
hírportál megint túllépett egy határt a tendenciózus hazudozásaival.
Természetesen nem fognak megváltozni, amíg az anyagi érdekeltségeik a
jelenlegi pályán tartják őket, mindenesetre szükségesnek tartom időről időre
felhívni a figyelmet azokra a manipulációkra, amikkel folyamatosan
hangulatot keltenek a jelenlegi ellenzékkel szemben.

Ezt írják "Ezrek Budapest utcáin" című cikkükben (2003. február 15., szombat
11:51)

"Bródy, füttykoncert

Az eredeti tervekkel ellentétben Bródy János - egyes szélsőjobbos csoportok
hangoskodása miatt - nem tudta előadni dalait a Liszt Ferenc téren, így a
Hősök terén lépett fel, a közönség egyes részeinek hangos fújolása
közepette. A skandálók 'magyar kormányt' követeltek, és azt skandálták:
'Vesszen Medgyessy!'."

(link: http://index.hu/politika/belfold/dem0215/ )

A tüntetésen ott voltam, egészen közel a színpadhoz. A valóság az idézetben
szereplő hamis tényállításokkal szemben az, hogy nem szélsőjobbos csoportok
hangoskodása okozta a problémát, hanem szinte a teljes tömeg egyöntetű
füttykoncertje. A füttyöt az váltotta ki, hogy Bródy János a Micimackót és a
Ha én rózsa volnék-ot adta elő, miután elszavalt egy kormánypropagandát a
sorkötelezettség megszüntetéséről, aminek ugye semmi köze az iraki
háborúhoz, de az elénekelt két dalt is meglehetősen oda nem illőnek ítélte a
tömeg a tüntetésen. Szélsőjobboldali csoportok magánakciójáról szó sem volt.

Továbbá, az igazság az idézetben szereplő hamis tényállításokkal szemben az,
hogy nem volt 'magyar kormányt' követelés és 'Vesszen Medgyessy'-skandálás
sem, mivel semmiféle skandálás nem volt a tömeg politikailag inhomogén
összetétele miatt. A demonstráció teljes unalomba fulladt, már Bródy
produkciója idején nagy tömegben hagyták el az emberek a teret, de egy óra
elteltével már a résztvevők nagy többsége távozott. Tehát szó sem volt
hangulatkeltésről vagy kormányellenes jelszavak skandálásáról, a tüntetők
egy részének ellenzéki mivoltja csak néhány transzparens szövegéből derült
ki.

Megérjük vajon egyszer, hogy az immáron a Magyar Naranccsal összenőtt,
szélsőbaloldali revolverlap gyanánt működő Index egyszer nem a
balliberálisok számára kedvezően torzítva és hamisítva ír egy
aktuálpolitikai eseményről? És megérjük vajon egyszer azt, hogy nem fogják
automatikusan leszélsőjobboldalizni azt, aki bármilyen formában ellenérzését
fejezi ki a jelenlegi balliberális kormányzattal szemben?

üdv
s.

------------------------------------------
| Only dead fish swim with the stream. |
------------------------------------------

naiv Creative Commons License 2003.02.15 0 0 113
Érdekes,

az Indexen csak a neonáci tüntetésről látni képgalériát, a kezdőképek is erről szólnak. A sok tízezres béketüntetésről nincsenek képek, pedig biztosan sokan nem látták(és megnéznék) az MSZP=háború SZDSZ=halálfej feliratú sok négyzetméretes transzparenst.

Ilyenkor az Index szánalmas távírányítás alatt szolgálja a megbízó (Wallis - MSZP) vélt, vagy valós érdekeit.

BoGar Creative Commons License 2003.02.09 0 0 112
1, index-szel.
2, De mond, miért szúrja a szemed, hogy a Wallis vette meg az indexet?? Csak azért mert te balosnak tartod??
3, "Erről gondolom az MN egy szót sem írt."

Te ezt állítottad, és mint láthatod, minimum tévedtél." Majdnem. A minimum szót kiahgyhatod, mert nem állítottam, hogy nem ír róla, hanem következtettem abból, hogy te azt mondtad, a bal oldal nem szólt egy szót sem OV beszédéről, pedig mégis. És az MN is lehozta. Vagy csak te nem olvastad, csak azután, hogy felhívtam rá figyelmedet. És ezek után te mondod nekem, hogy tévedtem. Igen. Tévedtem, ahogy te is.

Előzmény: naiv (111)
naiv Creative Commons License 2003.02.09 0 0 111
"Erről gondolom az MN egy szót sem írt."

Te ezt állítottad, és mint láthatod, minimum tévedtél. Csak arra akartam felhívni a figyelmedet, hogy a polgári sajtó határozottan törekszik az objektivitásra, legalább a hírközlés területén. Nem törekszik a hírszolgáltatás monopolizálására, egirányúsítására ellentétben mondjuk a Wallis-Index-el.

Előzmény: BoGar (110)
BoGar Creative Commons License 2003.02.09 0 0 110
Igen. És még mennyi mindent nem a Wallis működtett. De ennek nem is állítottam az elenkezőjét sem.
Előzmény: naiv (109)
naiv Creative Commons License 2003.02.09 0 0 109
"MNO Magyar Televízió

Kormánypárti és ellenzéki részről eltérően értékelték Orbán Viktor beszédét.

Ami elhangzott, érzelem, gondolat és a kifejtés lényegét tekintve nyugodtan nevezhető Európai Unió-ellenesnek - jelentette ki HornGyula volt miniszterelnök csütörtöki budapesti sajtótájékoztatóján Orbán Viktor évértékelő beszédéről." - megtekintheted az MNO archívumban.

Mint láthatod nem jól gondolod. az MNO-t nem a Wallis működteti - még.

Előzmény: BoGar (107)
BoGar Creative Commons License 2003.02.08 0 0 108
Ja és mégvalami. Nekem jut minderől uyganaz az eszembe?? Hát ki írogatja ide az olyan híreket, amik a lapon nem megtalálhatóak?? Nem neked jut minden hírről eszedbe az Index, meg hogy az balos. Mindenre, ami nem tetszik neked ráfogod, hogy balos. Akkor nem neked jut mindenről ugyanaz az eszedbe??? Na menj már!!
Előzmény: naiv (106)
BoGar Creative Commons License 2003.02.08 0 0 107
Bebizonyosodott???? Hol?? Mikor?? Az elejétől olvasom a topikot, de még nem sikerült bizonyítanod. Csak annyit, hogy ők adták el a BMW-ket az kormányka. Na de ki adja el, ha nem a kizárólagos forgalmazó?!?! Ne nézz már mindenkit hülyének!

"A komcsi-libsi csapat ezúttal a hallgatás taktikáját választotta, valószínüleg egységesen, - hiszen Orbán viktor kritikai észrevételeiből bizony mind megalapozott volt és talált - ahelyett, hogy kellő kritikai közelítéssel próbálná elemezni a kormány 8 hónapos regnálása alatt felmerült súlyos problémákat." Akkor ezek szerint te tényleg nem olvasol mást, csak MN-t, mert Horn Gyula igenis nyilatkozott róla. Kijelentette, hogy a beszédével inkább csak árt a csatlakozásnak. Erről gondolom az MN egy szót sem írt. Ezek után beszélhetünk arról, hogy ki vakítja el az emberket.

Előzmény: naiv (106)
naiv Creative Commons License 2003.02.08 0 0 106
BoGárka,

olyan vagy mint a Móriczka, mindig mindenről ugyan az jut az eszedbe.
Ha szépen végigolvasnád a topicot, figyelmesen, láthatnád egyértelműen bebizonyosodott a Wallis MSZP-s elkötelezettsége, azaz az Indexé is.

Inkább csak ezúttal azt emelném itt ki, hogy egy lap mindig súlyoz. Pl. hosszasan láthajuk(már napok óta) a magyar szemszögből maximum érdekes hírt, hogy "...villám csapott a Columbiába", meg "Többet vásárol, aki füvet szív - Nagy-Britanniában.." stb., ahelyett, hogy azokkal a kökekemény problémákkal foglalkozna az Index, amit Orbán Viktor előző miniszterelnök országértékelő beszédében felvetett.

Namost itt jön a baloldalisága a lapnak:

A komcsi-libsi csapat ezúttal a hallgatás taktikáját választotta, valószínüleg egységesen, - hiszen Orbán viktor kritikai észrevételeiből bizony mind megalapozott volt és talált - ahelyett, hogy kellő kritikai közelítéssel próbálná elemezni a kormány 8 hónapos regnálása alatt felmerült súlyos problémákat.

De az emberek nem vakok, a problémák szőnyegalá söprése nem tömi be az emberek fülét és el sem vakítja őket, még akkor sem ha ismét Ron Werber adja a tanácsokat...

Előzmény: BoGar (105)
BoGar Creative Commons License 2003.02.07 0 0 105
Mi is áll a címben?? Wallis(MSZP)atulaj. Az MSZP a Wallis tulajdonosa?? Bizonyíték rá??
Előzmény: naiv (102)
BoGar Creative Commons License 2003.02.07 0 0 104
Mi bizonyított? Az, hogy nem ad le minden hírt?? Mond, melyik újság adja le az összes hírt?? Mindig lesz, ami kimarad. De csak folytasd a hírek felsorolását nyugodtan, ha ez neked jó. Bár még mindig nem tudtad bizonyítani, hogy a Wallis balos. És ezt az Indexről sem sikerült bebizonyítanod.
Előzmény: naiv (99)
ddt2001 Creative Commons License 2003.02.07 0 0 103
Az index miért neonácizik állandóan? Ártatlanság vélelme?
naiv Creative Commons License 2003.02.07 0 0 102
Mint láthatod a topic nem erről szól, hogy miről, az címében benne van, és a témához tartozó illusztrációkat találhatsz erről benne. Érveket és ellenérveket. A Tiéd a felületesebbek, táájékozatlanok, meggondolatlanok közé tartozik.
Előzmény: Hancz úr (101)
Hancz úr Creative Commons License 2003.02.07 0 0 101
Kedves naiv, bevallom, nem olvastam végig nagyívû topikodat, így lehet, hogy olyat kérdezek, amit már más is feltett:

Ha a balos hiénák kezében van az Index, akkor hogy lehet, hogy ezt a nagyívû topikot még nem tiltották le?

Ez összeesküvés!!!!!

Javaslom, hogy kezdj el ordenáré módon személyeskedni, akkor majd jól letiltanak és igazolva lesz az elméleted, nem?

Előzmény: naiv (100)
naiv Creative Commons License 2003.02.07 0 0 100
A Wallis-Index keresője az Indexen nem tudott nyomára akadni a tegnapi beszédnek (nem lep meg), melynek teljes szövegét érdemes elolvasni pl. azz MNO-n

Nem kímélte a D-209-MSZMP KB kormányt, de korrekt és átfogó volt.

Orbán Viktor évértékelő beszéde
2003. február 6. 21:20

"
MNO
Orbán Viktor volt miniszterelnök csütörtök este tartotta évértékelőjét a pesti Vigadó épületében. A bevezetőt Martonyi János, a Magyar Polgári Együttműködés Egyesület elnöke mondta el."

Egy részlet:

"...Nos hát a háborúról és a békéről. Engedjék meg, hogy ezzel kezdjem a mondandómat, hiszen ez aggaszt mindannyiunkat, ez aggasztja az egész világot. Az emberek néha úgy szoktak elköszönni egymástól, hogy csak egészség legyen. Ma gyakran azzal válnak el egymástól, hogy csak béke legyen. Mi, magyarok, kedves barátaim, a háború dolgában az elmúlt esztendőkben már szert tettünk némi jártasságra. Nem a mostani az első fenyegetés. Bizonyára emlékeznek a közeli balkáni háborúból, ahol 350 ezer magyar is él, úgy kerültünk ki, hogy egyetlen magyar életet sem veszítettünk el, úgy estünk át, úgy esett át az akkor két hete NATO-tag Magyarország a tűzkeresztségen, hogy itt, Magyarországon egyetlen embernek az élete sem kellett hogy kizökkenjék a megszokott kerékvágásból.

Tegyük föl a kérdést, miért történhetett ez így? Azt hiszem, talán azért, mert akkortájt Magyarországnak volt biztos iránytűje. Minden veszélyes pillanatban, minden nehéz döntés előtt azt az egyszerű kérdést tettük föl: mi a magyar érdek. Most egy távoli fenyegető háború vetíti ránk az árnyékát. Sokan, tán az ország többsége is úgy érzi, hogy nem tudjuk, mi a helyes válasz. Sodródunk, mintha elmulasztották volna föltenni a kérdést: mi a magyar érdek. Ehelyett csak arról hallunk, hogy mik az ilyen-olyan külföldi elvárások. Mintha a külpolitika irányítói számára homályban maradna, mi is a magyar érdek. Márpedig, kérem, a homály a tévedés birodalma. Most, hogy a számunkra egyébként valóban fontos fővárosokból egymásnak is ellent mondó jelzések, mondjuk ki, időnként kívánságok, sőt elvárások is érkeznek, a saját magyar érdekek iránytűje hiányában, minthogyha eltévednénk a hatalmi játszmák dzsungelében. Úgy érzem, ezért fordulhatott elő, hogy az ország polgárai, beleértve egyébként a parlamenti képviselőket is, hazánk vezetőinek álláspontjáról a külföldi sajtóból kellett hogy értesüljenek. Nem tudjuk, hogy akarták-e vagy sem. Eltévedtek, vagy szándékkal indultak ebbe az irányba, a lényeg az, hogy ma a világ és mi, magyar polgárok úgy tudjuk, hogy a magyar kormány a háború oldalán áll. A kormány azonban nem azonos az országgal. A magyar emberk elsöprő többsége békét, igen, békét akar. S valóban, mi úgy látjuk, hogy a békés megoldásra még maradt esély. Éppen ezért meg kell őrizni a józanságunkat, a mi meggyőződésünk az, hogy a magyar érdek azt kívánja, hogy amíg csak egy halszálnyi esély is van a békére, igazodás és kapkodás helyett higgadtan és nyugodtan kell cselekednünk mindig a béke érdekében.
Mindehhez tegyük még hozzá, hogy 1956-os nemzetként helyes, ha világossá tesszük, hogy a nemzetközi közösség döntése és felhatalmazása nélkül számunkra elfogadhatatlan bármely független állam elleni katonai akció.

Fotó: Tóth Tibor
A békére vágyó utólagos, manapság ezt úgy mondják, emberi nyilatkozatokkal nem lehet meg nem történté tenni azt a hibát, hogy a háborút támogatók közé sodródtunk. Ne feledjük el, hogy a lavina egyetlen hópelyhe sem hiszi magát a lavina okozójának. "

naiv Creative Commons License 2003.02.01 0 0 99
Jó helyen kapizsgálsz, ha olvasod a topicnyitót.

Valóban azt ecsetelem, hogy az MSZP közeli Wallis által tulajdonolt Index hiteltelen sok esetben, mert torzítja a híreket, elhagyja illetve elfogult kommentárokat ad le.

De ha figyelmesen véigignézed a beírásokat azt is láthatod ez nem beállítás, bizonyított. De a beírásod nem erről szolt.

Előzmény: BoGar (98)
BoGar Creative Commons License 2003.01.31 0 0 98
Hát miről?? Nem arról, hoyg te beállítsz egy olyan céget balosnak, ami nem az?? Nézdd meg a topicnyitót!!
Előzmény: naiv (96)
Törölt nick Creative Commons License 2003.01.30 0 0 97
Ne becsuld ala, BoGartol ez mar hatalmas teljesitmeny. :||
Előzmény: naiv (96)
naiv Creative Commons License 2003.01.30 0 0 96
BoGárka,

azt hittem ennél többre vagy képes. Nem erről szól a topic. De a 93-as hozzászólás sem.

Előzmény: BoGar (95)
BoGar Creative Commons License 2003.01.30 0 0 95
Naiv, szerinted a jobboldali emberek melyik cégtől veszik a BMW-ket?? Megmondom neked. A Wallis-tól. Na ennyire balos a Wallis. Az Opel meg jobbos, ha a jobbos ember vásárol ott, balos, ha baloldali ember megy be. (Mitől mondod te azt egy cégre, hogy jobbos, vagy balos??)
Előzmény: naiv (94)
naiv Creative Commons License 2003.01.29 0 0 94
A Wallis toll izgágán rezeg ismét...

"Orbán a valóságshow-kat is okolja a terjedő rosszért
Nyomasztó hangulatot érez a volt miniszterelnök

Index
2003. január 29., szerda 14:12"

Az aláírás nélküli, (tehát szerkesztőségi cikk) mindent elkövet annak érdekében, hogy lehetőleg torzítsa, átsúlyozza, kifigurázza a volt miniszterelnök mondanivalóját.

Viszont azt kell mondjam gyenge lett a cikk ilyen szempontból. Orbán mondanvalójának lényege a a nyögvenyelős torzítások ellenére is kiolvasható, legfeljebb azt az esztétikai élményt tudják elvenni az olvasótól, melyet az eredeti riport kapcsán a kerek, szabatos fogalamazás, előadás hozzátett.

Gyenge dolog volt ( 3 alá).

naiv Creative Commons License 2003.01.26 0 0 93
Nem azért tiltott le a moderátor, mert szabályt szegtem vilna meg, hanem mert egy buzgómócsing balos volt, de ez már lényegtelen. A Topic továbbra is a címe értelmében működik, itt a rövidített topicindító:

"A topic kérdése magáért beszél.
Sok hónapja már, hogy a Wallis(MSZP közeli cég, ök szokták a többi között a BMV-ket a komcsi kormányoknak szállítani) rátette a kezét az Indexre(Webigenre). Eleinte nem lehetett semmi különöset tapasztalni, de most már feltünő a változás. A moderálás önkényes lett a fórumon, a moderátorok mindenféle ürügyekkel a nekik politikailag nem tetsző írásokat, szerzőiket kinyírják...

Maga az Index, mint Inet ujság kezd arra emlékeztetni mitha a Népszabadság és a Magyar Hírlap/Magyar Narancs online melléklete lenne. A hírek tendenciózusak, ollózottak, a kommentárok a legszebb rákosi időket idézik...

Más is így látja ezt?"

Nos ezzel kapcsolatosan hangzanak el érvek pro és kontra. Voltak akik alapjaiban próbáták állításomat aláásni: A Wallis(Index) nem MSZP közeli cég: Bebizonyítottam, de az. Vannak akik egyetértenek stílusával, gondolataival - mint pl. Te(újság) vannak akik nem. Mint látható kérdést tettem fel pro és kontra érvek hangzottak el.

És mindaddig, míg úgy látom, pártosan működik az Index, finoman felhívom erre az olvasók figyelmét (mert nem biztos, hogy mindenki tudja a kapcsolatokat és az sem, hogy észre veszi. Persze van aki erre azt mondja "teleszarod jobbos hírekkel", nos mindezt csak a kiegyensúlyozott tájékoztatás érdekében teszem. És teszem mindaddig, míg:

a/ Ki nem írja az Index fejlécére: Az MSZP online lapja, vagy baloldali online lap, tulajdonos a Wallis,
b/ A közvéleményben nem tudatosul, mint a Népszabóságnál, hogy ez egy baloldali elkötelezettségű lap - ettől még nagyon messze vagyunk.

Köszömöm, hogy maradhatok:-), köszönöm, hogy nem zavarlak. Köszönöm, hogy még levegőt is vehetek, nem csak Népszabadságot.

Köszönöm jól érzem magam, és kívánok magamnak sok türelmet és jó egészséget (Neked is) a "küldetésem, pártfeladatom" elvégzéséhez (én csak véleménynyilvánítási jogom gyakorlásának nevezném)!

Előzmény: Hayloft Ezekiel (91)
BoGar Creative Commons License 2003.01.26 0 0 92
Nem általánosítok, kijelentettem, hogy a amit írtál, az hazugság. Ha valaki nem mond igazat, az hazudik. Így van?? Akkor hazudtál. Nem mondtam, hogy a többi hírben is hazudtál, azt mondtam, most hazudtál. Ezen a tényen nem tudsz változtatni.
Előzmény: naiv (85)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2003.01.26 0 0 91
még annyit, hogy téged sem azért tiltottak le egy időre, mert a wallis itt vagy ott áll. Ez nyilvános fórum, szabályokkal. Ugye nem gondolod, hogy összeült az igazgatótanyács, hogy "most mi legyen, mert a kis naiv berajzolt valamit az indexbe és az a miénk?" :))

Még az is lehet, hogy igazad volt, nem tudom, de a modera így döntött és a modera végzi a dolgát. Pereld be, vagy mittudomén. De ezen hőbörögni a választások óta...

(egy esetben egy irc-s beszélgetésből dobtak ki, mert kritizálni mertem Orbán egy - szerintem - nem okos megnyilvánulását. Visszamentem, kidobtak. Többször nem mentem vissza a csatira. Én nem akarok senkit sem megváltoztatni. És nem ordítok, hogy micsoda szemétség volt...)

Előzmény: Hayloft Ezekiel (90)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!