Kréta több, mint Görögország legnagyobb szigete. Kréta többet érdemel annál, hogy egy utazási irodával elvitessük magunkat egy népszerű üdülőhelyre, és hazatérve elmondhassuk azt, hogy ott (is) jártunk, éppen ezért ez a topik nem a szervezett utakról, apartmanokról és fakultatív programokról szól, hanem arról, hogyan lehet megismerni egy helyet a saját valójában.
Az egyszerűség kedvéért nem fórumtéma: apartmanok, különösen a szállodák leírása, miután már befizettél egy utazási irodánál, félpanzió, különösen az AI megemlítése, turistaipari komplexumok elemzése. Lehet viszont beszélni érdekes helyekről, városokról, hegyekről, falvakról, emberekről, kajákról, hangulatokról.
Tehát itt más a módi.
A fórum törzsközönsége az évek folyamán alakította ki azt, hogy miről akar beszélni, és miről nem.
Ezért, mielőtt részt vennél a fórum életében tájékozódj a szokásokról, olvass vissza. Lehet, hogy a kérdésedre már választ is kaptál. A fórumban felhalmozott információ megismerésében nagy segítséget nyújt a kereső. Ne tegyél fel házi feladat jellegű kérdéseket. Azokat a fórum törzsközönsége már megoldotta. Tanulj meg okosan kérdezni. Ha valamire nem kapsz választ, vagy elsőre gúnyosnak tűnő kioktatásban részesülsz, akkor az azt jelenti, hogy a törzsközönség arról a témáról nem akar beszélni. :-)
Nyilván, de én továbbgondoltam, bár valszeg nincs igazam, mert az angol kasztos társadalom, és ezt szépen tartják külföldön is. Nincs az, hogy ahol megjelenik egy angol, oda a teljes vertikum követi, sokkal inkább a saját kasztja.
Nem burkoltan, és nincs ezzel semmi baj, hiszen ezért jöttél ide, nem?
A Hánia/Rethymno vonalról én sajnos nem sokat tudok, mert max átautózunk ott, de az biztos, hogy az arrafele az angol, mint lingua franca mellett az orosz és a német a legfontosabb nyelv. Az lehet, hogy alig 100 millió németül beszélő van Európában, de hogy azok mind Krétára járnak, az tuti.
Egyébként mit is mondtál, hol éltél angol nyelvterületen?
Imádom, ahogy burkoltan fitogtatjátok a tudásotokat. Szerintem semmi jelentősége a kérdésem szempontjából, hogy hol szeretnék vásárolni, de elárulom hogy a Hania és Réthimno közötti területen. Amúgy meg rosszul tudod. Elég sokan fektetnek be a szigeten. Magasról nem érdekelnek az angolok, de azt vettem észre az utóbbi néhány év alatt, hogy az összes európai nemzet elég jól beszél angolul, ami kiadás szempontjából előnyösebb, mint a német, amit rajtuk kívül senki se beszél. De szerintem tényleg hagyjuk is az egészet. Bár felőlem folytathatjuk is, csak szerintem már tényleg senki nem kiváncsi erre...
Ami az angolokat illeti, szerintem inkább a Krétára költözött, ott házat vett nyugdíjasokra gondolt. Elég sokan vannak, és nem hiszem, hogy az angliai alsó réteg nyaralós szokásai szerint élnék a mindennapi életüket :)
Te itt félreértettél valamit, senki sem akar eltántorítani, csak egy fel nem tett kérdésre kaptál választ - és hogy miért nem tetted fel? Hát mert nem tudtad, hogy fel kell tenni.
Egyébként Krétán hol szeretnél apartmant, apartmanokat venni? Délen? Vagy Sitia környékén? Esetleg Paleochora? Vagy Malia? Talán Matala fogott meg, és amúgy is hippi voltál a hetvenes években?
Amúgy az anyanyelvi angollal nem sokra mész Krétán, célközönség függvényében én inkább a németet javasolnám, ahol angolok vannak ott az isten megbaszta az egészet, ugyanazt nyomják, mint Birminghamben vagy Sheffieldben, pocsolyarészegen fetrengenek az utcán már este tízkor, mert éjfélkor minden zár - szerencsére inkább Korfut és környékét frekventálják, mintsem Krétát. Tényleg, mennyit éltél angol nyelvterületen?
Az angol nyugdíjas meg az angliai jövedelméből él, inkább Spanyolországban vagy Thaiföldön, szexuális orientációtól függően, mintsem Krétán, kevesen fektetnek be a szigeten - szerintem.
"Nagyon érdekelne, hogy ezt a krétaiak milyen módon tudják megakadályozni, hacsak a hivatalok nem."
Mondjuk nem adják el neked a kecót. Hogy a legegyszerűbb verziót említsem.
Alapvetően te csak bizniszt keresel - a jelek szerint tök mindegy, hogy hol, de hát Kréta szép, és a briteknek is bejött a nyugdíjas élet ott... Mi meg rávilágítottunk a lyukakra a terveden - ami benned vizsgáztatásként csapódott le. Azért szívesen. ;-)
Tévedés, hogy bármibe bele akarok vágni. Nem kívánok éttermet nyitni, se megreformálni a krétai túrizmust. Csupán ki szeretnék adni egy-két apartmant booking-on keresztül. Nagyon érdekelne, hogy ezt a krétaiak milyen módon tudják megakadályozni, hacsak a hivatalok nem. Amúgy meg az se zavar, ha nem megy. Max az itteni bevételeimből megélek ott. Szerintem ez egy kicsit túl lett ragozva. Én csupán egy céget keresek Krétán, mint itt mondjuk a Novasol, aki átveszi az apartmanok ügyintézését, de úgy látom itt senki nem tud olyat, úgyhogy megyek tovább. Köszönöm az eddigi segítséget, de ezt inkább vizsgáztatásnak érzem, amiből egy ideje kinőttem már.
Igen. A döntés előbb született meg, mint a kapcsolatrendszer. Elég jó vagyok problémamegoldásban, szóval minél inkább el akartok tántorítani, annál biztosabb vagyok benne, hogy megyünk. Ha a brit nyugdíjasoknak megy, akkor talán nekem is sikerül... Veled ellentétben anyanyelvi szinten beszélem az angolt, de görögül csak most kezdtem el tanulni. Pont a kapcsolatrendszer kiépítése és a nyelvanulás miatt adtam magunknak 5 évet. Nyilván nem csak ebből a topic-ból gyűjtöm az információkat, de gondoltam ide is írok, hátha megtudok további dolgokat. Furcsa, hogy ti magatok degradáljátok le a topic-ot azzal, hogy aki komolyan gondolja, az nem ide ír...
Nem igazán értem a kérdést. Hogyhogy miért? Mert a világ egyik legszebb szigete, és mert megvan rá a lehetőségem. Mindenképpen költözünk, és ez tűnik a legjobb választásnak. Tudom, hogy ott mindig csak "gyüttment" leszek, ahogy a Somogyiak becézik a más megyéből ideköltözőket, de elég sok külföldi él már ott ahhoz, hogy mi is feltaláljuk magunkat. Én azokat nem értem, akik mondjuk Norvégiába vagy Angliába költöznek, de ez más kérdés. Nyilván nem ismerem a helyi viszonyokat, ahogy senki se, amíg ott nem élünk, de ez nem fog visszatartani.
Köszönöm szépen a segítséget, de már elmúlt az aktualitása. Akkor egyedül éltem, nem függtem senkitől, mentem volna szívesen. Lehet hogy csak a bátorság hiányzott hozzá. Nyelvismeret hiánya, csak éppen kezdtem ismerkedni a szigettel, és az első benyomások ihlették az ötletet.
Ma már elboldogulnék, csak azóta változtak az itthoni körülményeim, és ha a másik félhez is alkalmazkodni kell, akkor már nem megy. Pedig olcsóbb lenne, mint 2x2heti nyaralás
Megértem. És azt is el tudom képzelni a mai világban, hogy van is rá pénze. De változatlan a kérdésem, hogy honnan jön éppen Kréta?
"Abból a célból, hogy kiismerjem a helyi viszonyokat" Tehát nem ismeri.
Persze, ez nem jelenti azt, hogy Krétát ne ismerné. Bár hajlamosak vagyunk arra, hogy "már háromszor voltam ... Jól ismerem. Én olyan 15 ször voltam, és azt mondhatnám, hogy kevés olyan út van Krétán, amelyiken nem jártam, de nem merném azt mondani, hogy ismerem Krétát. Te írod, hogy 18-adik alkalommal utazol ki, és ha jól emlékszem azt olvastam egy régebbi írásodban hogy a Lányod Iraklióban él. Vad-ról azt olvastam, hogy 25 éve, vagy 25-ször járt Krétán, és egyikőtök sem írja, hogy ő aztán jól ismeri . Mert Krétát nem lehet Idegenként Jól ismerni. Ismerkedni lehet vele egy életen keresztül, ha valaki beleszeret.
Én mondjuk eleve azt nem értem, hogy jön valakinek az, hogy "néhány éven belül Krétára költözünk"? Csak így.
Miért éppen Kréta?
Én 2002-ben voltam először Krétán. Hirtelen jött nyaralási ötlet volt. Bementem egy utazási irodába, és Last minut-ban ez volt a legszimpatikusabb Retimno
Annyit tudtam Krétáról, amit az iskolában, történelemből, Irodalomból rám ragadt.
Akkor még tanultunk ilyeneket is.
Csodás volt a város, szép a strand, még nem volt ekkora zsúfoltság sem, de igazából annyi időt töltöttünk ott amennyiben bejártuk a várost. Viszont bejártuk a, sziget belsejét, apró hegyi falvakat, ahol turista sem nagyon fordult meg. Megfogott az érintetlen természet, az emberek közvetlensége, és egy életre szóló szerelem lett Kréta.
Ezért is gondoltam arra akkoriban, hogy ha majd én is nyugdíjba megyek, hosszabb időt töltsek el a szigeten.
Elkezdtem keresni olyan embereket akik kint élnek. Kutattam a neten , milyen feltételek mellett lehet hosszabb távra bérelni lakást. Angolul nem tudok, Németül ott nem nagyon beszélnek, görögül annyit tudtam, hogy Kali Mera. nem tudtam volna közvetlenül a bérbeadóval tárgyalni. Hirdetések tucatját olvastam át, közvetítőirodák leírásait. jogi dokumentumokat. Olyan bonyolultnak tűnt, hogy letettem róla, de azóta évenként visszajárok. 10000 km körül járok olyan utakon mint Frangokastelló-Kallikratis-Asi Gónia, át a hegyen, Pirgos-Paranimfi, Tsutsoras, Xeratokambos, Kato Simi, stb.
Igaz, nekem nincsenek 100 millióim, hogy vegyen 2-3 házat Krétán amit kiadok bérbe, de ha lenne, mert ebből élnék, akkor biztos meg lenne a kapcsolatrendszerem is hozzá, meg a felkészültségem is, hogy minek, hol kell utánajárni.
Én nem ismerem az apartmanozás fortélyait úgy általában, de egy pár dolog biztos:
- Kréta akkora, és olyan sokféle, hogy úgy általában Krétán keresni apartmant és/vagy értékesítő céget értelmetlen. Mennyire ismered Krétát, mennyi időt töltöttél eddig ott? Ezt azért kérdezem, mert azt mondod, most akarod kiismerni a helyi viszonyokat.
- A fentiekhez kapcsolódva, én úgy gondolom, hogy a nagyon turistás helyeket (északi part nagy része) valamiféle franchise/multi és helyiek kombinációja "uralja", a kevésbé turistás helyeknél pedig vagy van egy vagy több család, akik lefedik a helyet és komolyan vigyáznak hogy más ne mehessen oda
- Ha valami piaci rést találsz mégis, akkor nagyon kell tudnod, hogy ki a célközönséged. Mi pl. olyan helyre járunk, ahova kiöregedett nonkonformisták járnak, tudod, hogy nekik mi kell pl.? Persze, aki apartmanozik, az ezt vágja, de én azt látom, hogy Kréta nagyon szegmentálódott ilyen szempontból.
- Nézd meg a Zorbász a görög c. filmet, és vedd komolyan minden másodpercét. Kitehetném a szmájlit, de nem teszem, mert tényleg vedd komolyan (vö helyi viszonyok).
Mindezt úgy mondom, hogy idén lesz a 18. alkalom, hogy ott töltünk időt.
1. Google. 2. Egy repjegy Krétára, és helyben informálódás. Mert cukik a tervek, és engem egyáltalán nem érdekel az anyagi helyzeted, de valóban, ha te ebből élsz, akkor nem tudod, adott országban hol és hogyan indulj el ezen az úton???
3. Ne magyar oldalakon keress ebben a témban. Minimum angol/német/régiótól függően orosz, de a görög még jobb és hasznosabb (hiszen velük fogsz bizniszelni).
Nyilván nem akartam itt untatni mindenkit a részletekkel, de akkor leírom. Kb. 5 év múlva költözünk, de addig vennénk egy apartmant, ahol évi kb. egy hónapot töltenénk pont azzal a céllal, hogy kiismerjük a helyi viszonyokat. Mivel nem szeretném üresen hagyni a maradék időre, gondoltam kiadom egy cégnek, aki foglalkozik a kiadással az év többi részében. A kiköltözés pedig számunkra "nyugdíjbamenetel" lesz. Ott pedig 2-3 apartman kiadásából némi passzív bevételt szereznénk. Azt hiszem, hogy kontextusba helyeztem a dolgokat. Ha ennek fényében bárki valós információval tud szolgálni, azt megköszönöm. Ha valaki tud olyan topic-ot, ahol komolyan is vesznek, az se fogja vissza magát. Előre is köszönöm, és ígérem, hogy többet nem OFF-olok itt!!
Ez mindenképpen ontopikabb, mint hogy van-e törülköző Malian, az Alexander Beach *** hotelben, és hogy ki megy még a július 13-i turnussal, illetve mekkorák a hullámok Krétán :-)
De azt te is meg kell értsd, hogy idejössz egy ilyen kérdéssel, kontextus nélkül (pl. hogy ebből élsz, stb), akkor minimum furcsán fog nézni rád mindenki.
Teljesen igazad van, nem mindenki akar àtverni, és lehúzni. Sőt...Csak eltart egy ideig mire felismeri az ember, hogy ki az akivel lehet “ üzletelni “, és ki az akivel nem, ès kit kell messze-messze elkerülni.
De ugyenez van a munkakeresésnél is.
A barátok meg jonnek mennek. Ami bosszantott, hogy nem 1 nyaralasos “haverság“ volt, hanem kb. 10 éves!
Szerintem senki se a kérdésemre válaszolt, hanem elkezdett konfabulálni a nyelvtudásomról az anyagi helyzetemről satöbbi. Én csupán feltettrm egy kérdést, amire nem muszáj válaszolni, ha nem tudom a választ. Elnézést, hogy rossz topic-ot választottam, és ha esetleg tudod, hogy hol érdemes érdeklődni ilyen témában, azt megköszönöm.
Na de ha te gyakorlatilag ebből élsz, akkor kvázi profiként miért egy nyaralók által látogatott turista fórumon kérsz tanácsot a szakterületedet érintő kérdésekben?
(szerinted amúgy jó ötlet ez a szigorúan lebaszós/számonkérő stílusú segítségkérés?)
Örülök, hogy a fejem felett ilyen jól szórakozik mindenki. Nyilván senkinek semmi köze a pénzügyi helyzetemhez, de jelenleg is a bevételeim jó részét apartmanok kiadásából szerzem be. Nagyon jól tudom, hogy mennyibe kerül egy ház, illetve egy apartman Krétán. A sok okoskodásból csupán egy értékelhető hozzászólás volt, amit nagyon köszönök a hozzászólónak. Viszont továbbra is érdekelne, hogy van-e olyan cég, amely apartmanok kiadásával foglalkozik. Előre is köszönöm az értékes válaszokat!
Azért a túlsó oldalára se essünk át, nem minden krétai (vagy görög) fog átverni, és nem mindegyik tesz magasról az adott szóra. Az viszont tökéletesen igaz, hogy a "nyaralás fílingből" kiindulva (meg az akkor szerzett "haverokból") lehet nagy meglepetés. És nem feltétlenül pozitív.
Én nem hiszem hogy az illető a "pénz van" kategóriából való lenne. Akinek annyi pénze van, hogy Krétára települjön és ott ingatlant vegyen, az nem egy turizmus topikban érdeklődik, annak megvannak a kapcsolatai is hozzá, hogy utánajárjon.
Én évekkel ezelőtt csak abban gondolkodtam, hogy hosszabb időt töltenék el Krétán, megismerni úgy, ahogy egy két hetes turistaként nem lehet, de még egy hosszabb távú bérlet adminisztrációja is olyan bonyolultnak tűnt, kapcsolat és jó nyelvismeret nélkül, hogy inkább abban maradtam, hogy inkább többször megyek ki. És még üzletet sem akartam ott csinálni.
