Ebben a topikban a vívás harcművészeti aspektusait szeretnénk megvitatni. Elsősorban a történelmi európai vívással, ezen belül szablyavívással szeretnénk foglalkozni, de minden más vívás képviselője is szívesen látott vendég a topikban.
Tudom, hogy ugyanarról a japán videóról van szó, az érdekesség az, hogy egy olasz HEMA-vívó -- főleg hosszúkardos és rapíros srác -- elemzi a számára érdekes elemeket.
Szóval, ez nem vicc.
Ismétlem: az, hogy neked kendósként ez egész nem tetszik, OK, de ez nem valami végleges és megfellebbezhetetlen vélemény az egészről.
Az egész egy alacsony intenzitású szabadvívás, arcvédelem nélkül és játékosan.
Akkor az ő véleménye felülírja az enyémet. Szerintem egyszerűbb lenne készítened egy másodnicket, és kendósnak vallva magad áradozni róla. Akkor én nem is kellek.
Ez attól szőrszálhasogatás, hogy pici klubok "szabadvívása" érdemben nem cáfolja azt, hogy kenjutsuban nem vívnak szabadon. Nem vívnak, vagy nem szabadon.
Van egy focis baráti társaság, akik részegen szoktak focizni. Kezeznek, persze, és a vége mindig verekedés, amíg el nem alszanak. Emiatt ez az állítás igaz: fociban engedélyezett a kezezés.
Az is érdekes, hogy az olasz megjegyzi, hogy bizonyos vágások a HEMA-ban "karcolásoknak" számítanak = tippy-tappy actions, aminek nem tulajdonítanak túl nagy jelentőséget, alacsony sebzési értéket rendelnek az ilyen vágásokhoz. Pedig egyértelmű, hogy ezek is tudnak meglehetősen roncsolni. Neki érdekes látni az ilyen akciók alkalmazását a japán vívóknál.
F.: Shogo nem olyan régen kezdhette el az egészet.
És az egész szabadvívás élmény egyszerűen pocsék, mivel semmi sem úgy működik, ahogy az ember szeretné.
F.: Érdekes a fukuró sinai története.
F.: Találat után nem állnak meg. [7:12]
Ui.:
Szóval, ha egy ismert hosszúkardvívó (2021-2022-ben benne volt az első 400-ban a HEMA Ratings szerint, kb. top 10%-ban) elismerően nyilatkozik az egészről, akkor -- talán -- túlzás viccnek minősíteni az egészet.
"As a modern Kendo practicer, I gotta say how they fight is just... terrifying. It scares my soul"
"This is just about everything you could ask for: A living tradition with rich history, kata and drills teaching technique and principles, full contact sparring that even allows for grappling to test your application."
"Is this the same school that the one where they wear all kinds of protective gear like tyres and hockey gloves? This looks awesome but I saw also a video of tennen rishin ryu where they fight with all kind of strange protectors here is the link"
Erre a válasz:
"It may depend on the school, but traditional Tennen Rishin Ryu uses the same armor as in kendo, most koryu used the bogu for protection. Personally I think those armors in the video you link look ugly as fuck."
De erről nem erről szól a vita, hanem arról, hogy manapság vannak-e olyan kenjutsu iskolák, ahol alkalmazzák a szabadvívást. Kiderült, hogy vannak. Ennyi.
Abszolút érdektelen, hogy egy kisebb iskola mikortól engedélyezi az oktatást.
Ez már a belső ügye.
Európai vívás:
* bécsújhelyi vívótanfolyam: 1 év után megkapta az oktatói oklevelét;
* SPOTI: 2 év után;
* edzői papír: főiskola / egyetem.
Szóval, a 6-10 év teljesen OK, főleg, ha azt is tudjuk, hogy a menkyo-ban is vannak fokozatok:
Menkyo: License.
Shoden Menkyo
Chuden Menkyo
Okuden Menkyo
Hiden Menkyo
És nem rögtön a Menkyo kaiden-rőlbeszélünk, pl. 6 év után :-DD
Nem győztél meg. Kicsi ismeretlen stílusoknál állítólag van szabad vívás, aztán beteszed azt a videót. Közel van április elseje, és értem is a viccet, de te ennél komolyabb voltál eddig.
Egy másik keresés során belefutottam ebbe a kérdésbe:
"I have been practicing HEMA for a couple years, and have also some experience in Kendou, but I have always wanted to learn Kenjutsu. I enjoy the sparring with blunted and flexible metal weapons and protective gear in HEMA, but would like to study the usage of the Katana in particular. [...]
However, I personally prefer the heavier and differently handing method of a Bokutou or blunted metal blade.
Because of this, I was hoping that one of you would know of a school that would fit my ideal preference."
Normális válasz:
"For you the best would be probably to find like minded people with koryu expierence and holding "events" with them in the spirit of a research group to develop a new training operandi with some modern HEMA equipment that is independent from a specific Ryuha."
Nevetséges és arrogáns válasz:
"Besides which, sparring offers little of value to the koryu practitioner, which is my most koryu do not include it. Kata-based drills are superior in nearly every way to sparring in terms of simulated combat. Kendo fills in the rest.
Finally, and this may sound very blunt - koryu kenjutsu doesn't concern itself with what you enjoy, it concerns itself with the faithful transmission of the ryu. Your feelings on pleasure and enjoyment are utterly unimportant."
Mekkora BS :-(((
Egy újabb normális válasz:
"Most koryu do not do sparring at all. They do paired and solo kata. People who want to spar do kendo."
És még egy:
"Try looking into Hokushin Ittō Ryu and Tennen Rishin Ryu. These two schools offer kata practice and gekiken (full contact sparring with armor)."
