Keresés

Részletes keresés

magiist Creative Commons License 2020.02.26 0 0 5654

Az biztos, hogy sok múlik a vezetési stíluson! Kíváncsi leszek mennyi lesz így az enyém, majd megírom. Ha tényleg alapból 2-2.5l (volt), akkor ha követem a fúvókaemelkedés mértékét (gyári #72-ről, #98-ra), az +36%. Ha tényleg megállna 2.7-3.4l-körül, akkor még elégedett vagyok. :)

djuice Creative Commons License 2020.02.26 0 0 5653

igazából amúgy az a titkuk a Kymcoknak ahogy hallottam, hogy amellett hogy jól is néznek ki, azt a licencelt Honda motort állítólag ők tudták legjobban bekalibrálni teljesítmény és fogyasztás szintjén az összes robogókhoz képest, tehát nem csoda a 2,5 l.

Előzmény: magiist (5651)
djuice Creative Commons License 2020.02.26 0 0 5652

Fojtott 4T-re jellemzően 1,5-2 litert hallottam akár a kiskerekű Agilityknél is (szaksajtóban vagy népitélet priv. eredményekben* utána lehet keresni), de ez amúgy azt jelenti, hogy azok a korlátozások max. 40-45 km/h végsebességet húznak meg határként. Nekem is, ha finoman járkáltam fojtás nélküli Citymmel, kevesebb volt némileg a fogy. de nyilván nem bír az ember állandó 40 km/h-n maradni ha haladni is kéne. Inkább azt mondom, a tuning csodák 7-8 literes felszökött fogyasztásától óvakodni kell mint egynehány Aprilianál olvastam például... :)

 

https://nepitelet.hu/motorok/kymco/furge_4_utemu/

Előzmény: magiist (5651)
magiist Creative Commons License 2020.02.26 0 0 5651

2.5? Nem a 4T? A 2T kicsit többet, legalábbis más típusból kiindulva. Az enyém már tuti többet fog, már elkezdtem feljegyezni az óra állást és a tankolásokat. Kipróbáltam a #98-as fúvókát, és tetszik neki...

A #95-össel fehér volt a gyertya színképe.

De még kell tesztelni.

Előzmény: djuice (5650)
djuice Creative Commons License 2020.02.26 0 0 5650

A fojtott verzióra gondolsz?

Nekem ő 2,5 lityit mondogatott. Nem szokta kiherélni őket...

https://auto.jofogas.hu/borsod_abauj_zemplen/Kymco_Agility_City_16__50cc_2T_Gyari_allapot_____100828768.htm

Előzmény: magiist (5648)
magiist Creative Commons License 2020.02.25 0 0 5649

Agility, bocsi!

Előzmény: magiist (5648)
magiist Creative Commons License 2020.02.25 0 0 5648

Volna valaki aki tudna írni gyári állapotú fogyasztási adatokat Kymco Gility City 50 2T (kétütemű)-re?

magiist Creative Commons License 2020.02.24 0 0 5647

Egyébként rendeltem "verseny" variátort is, melynek a görgőpályája teljesen más (biztatóbb), mint a gyári (jobban kiemel).

Ilyet:

https://www.aliexpress.com/item/32363422961.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.41fe4c4duxIqkb

Ezen a képen jól látszik:

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB19WD8LVXXXXcLXpXXq6xXFXXXg.jpg

 

Ez pedig a gyári (látható a pálya alakjának erős eltérése:

https://egumotors.hu/img/80245/RMS100320380/RMS100320380.jpg?time=1541775571

 

Valószínűleg a kettő kombinálása már túlzás lenne (poligon görgők+ új variátor). :)

magiist Creative Commons License 2020.02.23 0 1 5646

Szia!

 

Ezzel a megoldással 2 probléma adódhat:

- Ha jól volt kihézagolva a variátor, akkor a szíj a rövidebb hüvelynél már nem fog leülni teljesen, így az indulási áttétel már kisebb lesz (nehezebben gyorsul és az egész szakasz felfelé eltolódik).

https://robogoalkatresz.hu/robogo-variator-hezagolas

- Ha meg utólag hozzáhézagoljuk, akkor meg nem csináltunk semmit. :)

 

Ugyanezt érnénk el szélesebb szíj használatával is (19-20 mm szélesekkel).

 

Az a jó megoldás, ha magának a variátornak a működési szélességét lehet növelni. A poligon görgők ezt ígérik (majd kiderül)!

Előzmény: piadone (5645)
piadone Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5645

Még azzal is szoktak javítani a sebességen hogy a varió tengelyből leesztergálnak kb 1mm, s ezzel a szíj jobban kimegy! 

Előzmény: magiist (5643)
magiist Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5644

Egyébként a végáttételt is lehet piszkálni, de azt 50ccm-es hengernél nem javasolják!

https://egumotors.hu/malossi-vegattetel-kymco-50-4t-3153

magiist Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5643

A gyorsulás mértékében érezhető javulás (ha a motor fordulatszámát is sikerül emelni, akkor a végsebességben is).

A motor szívóoldali fojtása jól tetten érhető abban, hogy ha levesed a légszűrőt, a keverékképzés erősen szegénnyé válik, mivel végre tud rendesen szívni!

Nálam a gyári #72-es főfúvóka helyett, most #95-ös van és még lehet kellesz majd a #98-as is! Persze a kipufogóhoz is lett nyúlva (a "vakbelet" megszüntettem).

Egy pici tartalék egyébként van még a variátorba.

Filctollas tesztel megnéztem, hogy mennyire megy ki a szíj az első variátor tárcsán. A felső peremétől kb. 3mm-re megállt. A hátsó variátor tárcsán bőven van még tartalék, tehát nem ez korlátozta be.

Megnéztem, hogy a görgők által teljesen kinyitott variátornál meddig mehet ki a szíj és a mért értéket kaptam, de a variátor töve még nem ér össze az ellen oldali (nagy fogaskerekes) variátor tárcsával. A görgők pályája korlátozza be a nyitás mértékét.

Rendeltem poligon görgőket és ki akarom próbálni! A netten fellelhető tesztek kb. 5km/h-ás javulás ígérnek a max sebességen és nagyobb indítási áttételt lent.

Viszont vigyázni kell vele, mert ha túl kiemeli a szíjat, beledarálhat a blendix kerékbe! Ezt majd le kell ellenőrizni.

Ezt vettem:

https://www.aliexpress.com/item/32794228605.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dZV6Zwt

Itthon horror áron adják...

 

Itt egy magyarázó animáció a működéséről:

https://www.youtube.com/watch?v=yxcQGmT8EJc

 

Hát kíváncsi leszek! :)

Előzmény: djuice (5642)
djuice Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5642

Az elmélet akkor hozza a gyakorlati tényeket, mert nekem is 60-65 között mozgott a végsebessége. Ettől nem is igazán lehet többet elvárni vagy kihozni egy 50 köbcentis gépből ami normális. Persze lehet rá hetvenes hengert meg satöbbi erőltetni,d ez egyben az élettartamot is csökkenti...

Amúgy inkább arra gondoltam, mert némi áramlástechnikai tanulmányaim nekem is voltak hajdanán ezért látszik a dologod komolysága, hogy talán ezek az áttervezett alkatrészek javíthatnak pár %-ot, de nyilván mondjuk nem fog tőle kétszer gyorsabban menni egy "libakergető". :))

Azért szép ez is, az elméletet gyakorlatba átültetni!

Előzmény: magiist (5641)
magiist Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5641

Köszönöm!

Végeztem némi számítást az elérhető elméleti végsebesség és az indulási sebességek meghatározására.

Ezeket mindenki el tudja végezni a saját motorjára vetítve, ha ismeri az összes áttételt és a kerékátmérőt (ez ügye simán megmérhető)!

A Kymco-m szervizkönyvében megtalálható a variátor induló és vég áttétele, valamint a hajtáslánc végáttétele is. Feltételezve, hogy a motor max. fordulatszáma 6000 1/min (ennyit azért minden blokk tud), a következő módon számítható az elméletben elérhető maximális sebesség:

 

Kymco Agility City 50 2T gyári áttételei:

Variátor: 1-2.8

Végáttétel (két lépcsős redukció): 46/16x46/15 = 8.8167

Hátsó kerék átmérője: 56cm

 

Tehát a teljes motor:

Indulási áttétele= 2.8 x 8.8167=24.6867

Végsebességnél= 1 x 8.8156=8.8167

 

A kerék kerülete (m-ben)= d x PI = 0.56 x 3.14 = 1.7584m

 

Indulási sebesség (feltételezve, hogy a kuplung 1000 1/min-nél kezd zárni):

1000 / 24.6867 = 40.5076 1/min a kerék fordulatszáma.

Megtett út= 40.5076 x 1.7584 (kerülete) = 71.2286 m/perc

Átszámolva km/h-ba: 71.2286 x 60 (1h)= 4273.72 m/h => 4273.72 / 1000 (1000m=1km)=4.273 km/h

Tehát ennyit kell a kuplungnak induláskor lecsúsztatnia (0-ról 4.273 km/h-ra)!

 

A végsebesség pedig:

 

6000 (max. motor fordulatszám) / 8.8167 (végsebesség áttétel) = 680. 52 (kerékfordulatszám percenként)

A megtett út = 680.52 x 1.7584 = 1196.64 m/perc

km/h-ba = 1196.64 x 60 = 71798.29 m/h => 71.79829 km/h

Tehát durván 72km/h az elméleti végsebessége, de vannak rontó körülmények!

 

1. a gumi behorpad ha ráülünk (a felfújástól és testsúlytól függően)

2. a CVT (variós) váltók eléggé rossz hatásfokúak (nagy a szíjsúrlódás)

 

Ha feltételezem, hogy ezek összesen kb. 10%-ot levesznek, akkor kb. 65 km/h már elfogadható végérték lehet.

Most kb. 60-65 km/h-nál tartok a tesztek alapján.

 

Csak 2 dologgal lehet ezt tovább emelni:

- motor max. fordulatszámával (visít + sokat fogyaszt)

- áttétel változtatása (ha bírja a motor)

 

Bocsi a hosszú léért, de hátha valakinek hasznos és kíváncsi a saját motorja elméleti végsebességére! :))) 

Előzmény: djuice (5638)
magiist Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5640

Minden számít! A kipufogó és a légszívó csatorna (légszűrő és a torok) mind! Egy biztos, ha a hatásfokhoz nem nyúlunk (márpedig nem igazán tudunk), akkor plusz teljesítményt csak plusz levegő+benzin együttessel lehet elérni.  Ez meg némi fogyasztás emelkedést fog okozni. Picit lehet játszani a keverék elszegényítésével, de egy sima szívómotornál (pláne kétüteműnél) csodára nem lesz képes.

Előzmény: djuice (5639)
djuice Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5639

+1

Nekem egyszer azt mondták hogy egy sportkipufogó is sokat dob a rendszer öblítésén, teljesítményfokozásán és állítólag ha jól elkapott a dolog, még fogyasztásban sem mászik feljebb.

(?)

djuice Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5638

Na igen úgy gondoltam hogy sacc per kábé, illetve km óra szerint, hogy 5 km/h-val mondjuk többet fut ettől vagy ilyesmi...

Tulkép. úgy gépészkedsz rajta ahogy a rallysok tuningolnak, hangolgatnak szakszerűen és ez tetszik! :)

Előzmény: magiist (5637)
magiist Creative Commons License 2020.02.22 0 0 5637

Sajnos mérni nem tudok mivel, de érzésre érezhető a növekedés. Most járok a gyertyaszínkép ellenőrzésnél és lehet, hogy még kissé szegény a keverékképzésem (kell még menni vele, hogy egyértelmű színképet kapjak, csak az időjárás nem épp kedvező).

Egy biztos, hogy a módosítások után nagyon szomjazott a porlasztó (a fogyasztásnak tuti nem használt) :)

Ha végre sikerül belőni a porlasztót, utána jön a variátor-kuplung hangolása...

Előzmény: djuice (5636)
djuice Creative Commons License 2020.02.21 0 0 5636

Szuper elsőre! Teljesítménynövekedést mértél már velük?

Előzmény: magiist (5634)
magiist Creative Commons License 2020.02.19 0 0 5635

Van ilyen is, ha esetleg valakit érdekelne:

https://www.thingiverse.com/thing:4171016

 

:)

 

magiist Creative Commons License 2020.02.19 0 1 5634

Néhány módosításom, pótlásom (Kymco Agility City 50 2T, letölthető mindenki számára):

 

Fojtás nélküli légbeömlő:

https://www.thingiverse.com/thing:4169877

 

Extra szivató kupak:

https://www.thingiverse.com/thing:4170494

 

Second air légszűrő rögzítőbilincs:

https://www.thingiverse.com/thing:4170509

magiist Creative Commons License 2020.02.13 0 0 5633

Sajnos nem ismerem.

Előzmény: djuice (5632)
djuice Creative Commons License 2020.02.12 0 0 5632

Akkor lehetne barátoznunk, mert környékbeli vagyok én is... :)

Ha modellezel, akkor neked kell mondania valamit ennek a névnek is: Vass Andrási György

Előzmény: magiist (5631)
magiist Creative Commons License 2020.02.12 0 0 5631

Köszönöm írásod, érdekes volt!

Miskolcon lakok és nem most kezdtem a motorozást (aktív repülőmodellező vagyok csak robbanós nagy gépekkel, alapos gyakorlati tapasztalattal). Most nyomtatok 3D nyomatómmal új légszűrő-karbi szívócsövet, mert a mérések alapján ez is fojtás volt. Az eredményről majd beszámolok... :)

www.rc.emiter.hu

Én tuti kikotrom ami benne van... ;)

Előzmény: djuice (5630)
djuice Creative Commons License 2020.02.12 0 0 5630

Szia!

Előre leszögezem, nem értek profi szinten a motorokhoz, de volt City 2T-m. Egy ideig jártam én is ide a fórumra, de sajnos nem lehet mindent fórumos segítséggel megoldani, amit én is sajnálok. Én rengeteget szívtam kókler szerelőkkel is a Kymcoval, de alapból szerintem egy nagyon jó kis motor lenne, elvégre gyakorlatilag egy Honda másolat. Szóval ha jól karban van tartva, akkor jó is meg szerintem az 50-es robogók közt a legvállalhatóbb és szebb is küllemre a Kymcok formaterve. Na mindegy, mert ha vmi beteg és nem értünk hozzá, ahhoz sajnos ez nem gyógyír itt sem.

Jó lett volna a nehéz napokon nekem is aki inkább ott van a motor mellett és haveri szinten lehetett volna együtt bütykölni, mert egyedül nem túl szerencsés, a kókler szerelők meg egyből hárítanak, hogy hagyd ott és majd szólnak ha kész, de nem nézheted mit csinálnak vagy épp gányolnak inkább vele...

 

Nekem nagyon sokáig nem volt a Cityvel bajom, aztán augusztus környékén kezdődött vele a szívás, alapjáratot beállítani gyakorlatilag lehetetlen volt, mert ha jó lett, egy hét múlva minden szar volt. Én karbi felújító szetet is rendeltem bele utángy. de kb a felét ki lehetett hajítani, mert elméretezett és nem bele való alkatrészeket tartalmazott. Az Egü Motorstól meg csillagászati áron volt még berúgókar is.

Egy helyi boltban ajánlották a karbi cserét nekem, de nem mertem meglépni, hogy ha nem jó azzal sem, megint 10 ezres tételt hajítsak ki az ablakon.

 

Amit tudni kell, én nem nézegettem milyen fojtásokat szedtek ki, meg honnan az enyémből mielőtt megvettem, de azt tudom, hogy a kipufon nekem is volt egy csonk, nem volt síkba vágva és foldva, csak ellapítva behegesztve. Erre kb 2-3% sebesség eltérést mondtak, aminél gyakorlatilag egy szembe szél többet jelent... Szóval inkább nem barmoltam vele. A CGI-t nem tudom folytott volt-e, de az enyém eleinte a 65-öt vitte sík úton normál időben 75 kg-al. Volt első nagy plexim is rajta, amire azt hittem jól visszafog, de egyáltalán nem és amit segített hideg időben, hogy gyakorlatilag csak a térded fázik lent, mert derékba és fejre teljesen véd, így csak ajánlani tudom. Nyárra persze le kell venni, mert ha eső van, főleg este, szembe reflektorozva a kocsiktől, akkor konkrétan semmit nem látsz az útból a cseppeken szóródó fénytől és ugye itt nincs ablaktörlő! :D

 

A CGI-t tekintve viszont az alapjárati gebaszoktól vezérelve, gyakorlatból tudom mondani, én bizony rádugtam egy 4T kölcsön CGI-t egyszer, hogy ezzel kiszűrhetők-e a gondok, de meg se mukkant vele! Ellenben! A 2T CGI-je működött a 4T-s Kymcon, kipróbáltam! (Gondolom az ottani minden 4. ütemet egy 2T vezérlő simán kezel, ellenben mikor minden 2.-ra kéne működnie, akkor a 4T-sben olyan nem működhet, de persze nincs kapcsolási rajzom ennek a tririsztoros megoldásáról ott bennük, tehát csak elmélet, a gyakorlatból levezetve. Aztán lehet hogy marhaság, de a működésüket nézve kipróbáltan ezt észleltem.)

 

Mindenesetre azért írtam ennyit, mert az írásaid olvasva látom, hogy komolyan akarsz foglalkozni a robiddal és gondoltam akkor megosztok amit tudok, még ha sok minden nem is lényeges, csak tapasztalati jótanács és hátha majd Te is tudsz ide olyan tapasztalatokról írni, ami majd másokat is segíthet. Ugyanis mint mondtam, nagyon sok a kókler robogókra itthon, Kymcora meg pláne nem minden utcasarkon vannak specializálódva és autószerelőket is ismerek, akik kenjük be sárral alapon gányolgatva közelítenek a problémákra, holott egy robogó a gazdájának meg épp még megfizethető olcsó jármű amire pénze futja és egyben munkaeszköz is, mint nálam, aztán nagyon meg tudja sínyleni az ember, ha kiesik a segge alól 1-2 hétre, mint ahogy a motor is megsínyli, ha nem megfelelően van vele foglalkozva (esetleg tudás hiányában - szintén tapasztalat). ;)

 

Amúgy merrefelé laksz?

Előzmény: magiist (5623)
Szere28 Creative Commons License 2020.02.09 0 0 5629

Mivel nem egyforma a két motor müködési és égési folyamatai igy igen nem egyformák a elögyujtási diagramok. Nem csoda h külön árulnak 4t és 2t elektronikát. 

Udv!

Előzmény: magiist (5627)
szőrmók Creative Commons License 2020.02.09 0 0 5628

Régi megszakitós 2T motorjaimban(jawa mustang,riga ,250/1 mz)  mind fix előgyujtás volt.Ment mindegyik.120 as skodában már vákumos volt.Minél nagyobb fordulat annál nagyobb előgyujtás.(bár erre nem esküszöm meg ,régen volt.)Egy biztos,amig valamihez gyári cucc kapható eszembe nem jutna kendácsolni.Ha meg valaki kisérletezni akar legyen hozzá bátorsága,és anyagi háttere.Bár egyszer raktunk anno babetta tirisztoros gyujtást yamaha 2t csónakmotorra kéthengeresre 2darabot.Ment.Mindenféle  tudományos háttér nélkül.Emlékeim szerint a MAMI motorkerékpárszerelő Szki oktatási anyagai fent vannak. Ott keresd meg a 2t,ill 4t motor előgyujtás diagrammokat.

Előzmény: magiist (5627)
magiist Creative Commons License 2020.02.09 0 0 5627

Tehát szerintetek az előgyújtás mértéke egy 2T-ben más mint egy 4T-ben?

A köbcenti egyezik, csak a max. végfordulatszám lehet más (a 2T a magasabb).

A kipróbálással csak az a gond, hogy sokba kerül.

Egyébként itt egy érdekes teszt (csak nem pont abban a relációban, ami engem érdekelne):

https://egumotors.hu/gyujtopont

Sajnos ez enyémbe nem ez az olcsó fajta van (nekem 8 lábas a CDI).

Előzmény: szőrmók (5626)
szőrmók Creative Commons License 2020.02.08 0 0 5626

Márminthogy az előgyujtást!?Egyszerűen ki kell próbálni.Szerkezeti károsodást nem fog okozni,legfeljebb nem megy.

Előzmény: Szere28 (5625)
Szere28 Creative Commons License 2020.02.08 0 0 5625

Nem egyforma mert a gyujtást máshogy huzza el már ha elhuza bármerre is igy nem tudom.

Előzmény: magiist (5623)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!