Keresés

Részletes keresés

EdgE Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6201
Jó, akkor elnézést kérek ha megbántottalak valamivel. Ok?
Előzmény: Törölt nick (6199)
Leevee Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6200

Világos, szerintem itt sosem hangzott el a topiclakók szájából, hogy Wass volt a legjobb író.

Azzal van a baj, amikor idejönnek fikázók (aiknek nem inge, ne vegye) és fröcsögve elkezdik szidalmazni, és éppen ők kezdik el összemosni az írói kvalitást a könyvet tartalmával. Bár általában még ideáig sem jutnak el, mert ugye nem olvastak.

 

Mondjuk azt, hogy Wass gyenge író volt. És akkor mi van? Számomra és az őt kedvelő számára az értékéből jottányit sem fog levonni ez a megállapítás, mert én nem azért olvasom a könyveit (megjegyzem, világ életemben nem bírtam a hosszú tájleírásokat, stb, WA az egyetlen akinek a tollából élvezettel olvasom ezeket), mert cizellát, hosszú bonyolult költői, írói képekkel teli művet akarok olvasni. Ebben a műfajban nekem nem erre van szükségem, hanem arra, hogy legyen érteme annak, ait olvasok, adjon számomra valamit. Nyilván Te írói mivoltodból kifolyólag más szemszögből nézed a dolgokat, nomeg azért is, mert az a bizonyos erkölcsi vezérfonalat nem érzed magadénak (bár én úgy gondolom, hogy egy valami örök, az erkölcs (nem a láhaságra gondolok)) 

Ha csak művészileg akarok élvezkedni elmegyek egy kiállításra csak úgy l'art pour l'art. 

Előzmény: Törölt nick (6198)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6199
Talán más a mércénk, de én azt gondolom, hogy az, hogy rám valakik valamit mondanak, engem még nem jogosít föl arra, hogy ugyanezt mondjam másokról - még róluk sem.
Előzmény: EdgE (6197)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6198

Ha már irodalmat emlegetünk és arról próbálunk ítéletet mondani (természetesen szubjektívet, hiszen objektív kritika nem létezik), akkor külön lehet választani azt a bizonyos erkölcsi vezérfonalat, illetve az irodalmi értéket, és a hozzá kapcsolódó írói kvalitásokat. Én elolvastam pár könyvét, és szerintem Wass gyönge író volt. De ezzel az írói kvalitásait és regényeinek esztétikáját kérdőjelezem meg, nem pedig az Általad nyilván joggal emlegetett erkölcsi vezérfonalat, mégcsak nem is az emberi mivoltát (amit egyébiránt nincs is jogom megítélni). A kettő nem keverendő össze, és ennek nincs is köze szerintem a fogyasztói magatartáshoz és az effélékhez. Abból szokott lenni kavarodás és vita lenni, ha az irodalmat mint szimpla esztétikumot összemossuk más dolgokkal.

 

Az erkölcsiség, amit a Wass-regények sugallnak, az a Tiéd, meg azoké, akik ezt a magukénak érzik. Mások másutt találják meg az erkölcsiséget. Ezzel nincs semmi baj. Mint ahogy azzal sincs, hogy az egyik ember ezt szereti, a másik pedig amazt, függetlenül az esztétikumtól és a vélt nívóktól. Viszont az erkölcsiség még nem irodalom. Mondhatunk negatív ítéletet egy könyvről vagy bármiről anélkül, hogy a benne megjelenített erkölcsiséget megkérdőjeleznénk. S fordítva is: megkérdőjelezhetjük egy mű erkölcsiségét, miközben elismerhetjük ugyanazon mű esztétikai értelemben vett nagyszerűségét. A kettő együtt viszont nem lehet adu és tromf, mert külön dolgokat érintenek.

Előzmény: Leevee (6196)
EdgE Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6197
Nekem nem volt türelmem így kifejteni.

"egészen biztosan EdgEre is szoktak ilyeneket mondani egy másik olalról"

Manapság rám már mindenfélét mondanak. Az elején még megbotránkoztam, meg rosszulesett egy-egy hülyeség, de mostmár szinte fel sem veszem, mert felesleges :/
Előzmény: Leevee (6196)
Leevee Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6196

Mindenki azt mond, amit akar. Én olvasok ilyet is, olyat is (ti. újságot), de az feltűnt, hogy a Népszabadságon kívül kevés olyan napilap van, amin képes vagyok rendesen felhúzni magam -és olyankor csúnyának gondolom az újság cikkeivel egyetértő embereket.

Amúgy meg egészen biztosan EdgEre is szoktak ilyeneket mondani egy másik olalról, úgyogy ezen felesleges is lovagolni.

 

De, én úgy gondolom, hogy nagyon sokan nem értik vagy még inkább nem akarják megérteni Wass Albertet, és a legtöbben úgy kritizálják, mindenféle hallottak alapján, hogy egy sor sem olvastak tőle. Ez régen bosszantott, de már kezdek belefásulni, nem érdekel, mit mondanak az emberek. Akik értik, azokkal úgyis szavak nélkül is megértjük egymást, akik meg nem, az az ő bajuk.

Igazából még azt sem mondanám, hogy politikai oldal szerint oszjta meg az embereket, mert a fórumon is volt baloldali, liberális stb.  Wass kedvelő, és én is ismerek többet. Ezt már többször kitárgyaltuk: akinek vannak antennái, fogja az adást, akinek nincsenek, nem. Hogy miért nincsenek, azon lehet vitatkozni. Olyan alapvető emberi, erkölcsi vezérfonalat fektet le a könyveiben (néhol talán kicsit idealista is), ami mentén őszintén és boldogan lehetne élni. Csak ez manapság nem divat, mert tipikusan nem fogyasztói magatartás és nehéz dolog is embernek, gerincesnek maradni ennyi kísértés között.

Előzmény: Törölt nick (6195)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6195
S ezt föltétlen ilyen pejoratívan kell közölni? Vagy ha valaki azt mondja Rád, hogy Te pedig egy másfajta véleményen szoktál élvezkedni, azt rendjén találod?
Előzmény: EdgE (6194)
EdgE Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6194
Ez is egy vélemény. Ő van kisebbségben. A népszabi olvasók majd élvezkednek rá egy sort, ennyi.
Előzmény: Törölt nick (6193)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.19 0 0 6193

Egy erdélyi irodalomtörténész Wassról:

http://www.nol.hu/cikk/471652/

orikalmi Creative Commons License 2007.11.17 0 0 6192
Alpári Gnác Creative Commons License 2007.11.16 0 0 6191
Rendben, holnap, ha minden jól megy:)
Előzmény: EdgE (6190)
EdgE Creative Commons License 2007.11.16 0 0 6190
Jó, hát küldhetsz persze.
Előzmény: Alpári Gnác (6189)
Alpári Gnác Creative Commons License 2007.11.16 0 0 6189

OFF

 

Megértem, ha nem akarsz itt offolni, én sem akarok, ezért, ha megengeded, küldenék neked egy mélt, reagálásképpen.

De zavarni nem akarlak, ezért arra kérlek, ha érdekel, akkor jelezz vissza.

 

Köszönöm:)

 

A.G.

 

ON

Előzmény: EdgE (6188)
EdgE Creative Commons License 2007.11.16 0 0 6188
OFF

Hadd reagáljak röviden arra amit írtál (ha már meg lettem én is szólítva).
Először egy hosszú írást írtam ide, de a hozzászólás elküldése előtt kitöröltem az egészet, mert ez egy "Kultúra, művelődés" topic. Aktuál belpolitikai témát talán nem itt kéne kifejteni.

Egyrészt Molly már leírta mi okozta a dugót. Én is ott voltam és néztem nagyokat hogy mit csinál a rendőrség. A hídról letereltek bennünket, aztán maradtunk kb. 200-an a járdán, mire mindenhonnan terminátorok és külfönféle járművek jelentek meg és lezárták a komplett belvárost. Én pl. néhány barátommal a járdán mentem a rendőrök után és néztük ahogy ők masíroznak végig a körúton lezárva az egészet. Igazából azt se tudták ki az "ellenség" és merre kell menni, kit kell üldözni. Egyébként pedig az egész demonstráció egy figyelemfelkeltő megmozdulás volt. Ha a taxisoknak azért lehetett, mert felment kicsit a benzinár, akkor talán másoknak is lehet azért, mert tökrecsesződik az egész ország.

A kórházas példád kapcsán: Most meg fogsz lepődni, mert én is kórházban dolgozó diplomás vagyok és ha a barátnőd is az, akkor tedd fel neki is azt a kérdést, hogy pl. egy kórházi dolgozó manapság miért tiltakozhat. Az egészségügy szétzüllesztésével talán nem a Wass Albert topicban kéne foglalkozni, ezért nem is részletezem, de hidd el, nekünk aztán pláne meg van az okunk a tiltakozásra. Konkrétan a hídblokádra pl. elkéreszkedtem a munkahelyről, a kórházigazgató is tudta hol vagyok és szíve szerint ő is ott lett volna! Úgyhogy erről ennyit. Nem fogjuk hagyni hogy szétverjék az egészségügyet (ill. tágabb értelemben az országot). Ha ezt a konzultáció- és szakmai egyeztetés nélküli diktatórikus erőbőlpolitizálást erőltetni fogják az egészségügyben, tuti belebuknak. Az egészségügy területén tapasztalatom szerint több, mint 90%-ban elutasítják ezt a fajta átalakítást. És nyílván nem azért mert mindenki jobboldali gondolkodású lenne (ismerek olyan "ex-komcsi", MSZP-szavazó orvost, aki egész nap szídja Molnárt és Horváthot mint a bokrot), hanem mert hülyén csinálják amit csinálnak, függetlenül attól hogy jót akarnak-e. De erről a témáról nem is írok többet ebben a topicban. Egyáltalán nem is akartam (és elnézést akit untattam) de olvastam, hogy rólam (is) beszéltek közvetlenül és közvetve egyesek.

ON
Előzmény: Alpári Gnác (6149)
Leevee Creative Commons License 2007.11.13 0 0 6187
Ez amúgy nagyon jellemző. :)
Előzmény: Mollly (6172)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.13 0 0 6186
tipla Creative Commons License 2007.11.13 0 0 6185
Érdekes, én is így éreztem, s érzem. :-)
Nem bírok betelni Velük!
Nincs olyan napom, hogy ne olvasnék tőlük legalább egy gondolatot.
Nagyon szeretem Őket. :-)




„Bocsáss meg - mondta és újra sírni kezdett-, nem tudtam biztosan, hogy ki vagy. Bocsáss meg, Gavril! És sírt. Igen így van ez, látod. A legnagyobb baj az, hogy sohasem tudjuk egymásról biztosan ki kicsoda. Az emberek összejönnek, összetársulnak, széjjelmennek, kavarognak és sohasem tudják biztosan, hogy ki az, aki mellettük van. Ki az? Igen, ez a legnagyobb baj, látod, a világon. Csak néha tudják meg egymásról az igazat. Néha. És csak akkor, ha már késő.”

Wass Albert: A funtineli boszorkány
Előzmény: Barátocska :) (6181)
Maximus Decimus Meridius Creative Commons License 2007.11.12 0 0 6184
Elfogadom amit mondasz, s valóban rossz volt a megfogalmazásom; valahogy így kellett volna:
Szerintem neked nagyon nem szimpatikus Koltay.
Előzmény: Gömbtatu (6176)
Hypnerotomachia Poliphili Creative Commons License 2007.11.12 0 0 6183
Koltayt alapból gyengének és bombasztikusnak tartom. De, mondjuk, a magyar rendezők többségével sem szimpatizálok. Még a nagy öreg Jancsó is amiket mostanában művel, az kész gáz. Talán el kellene zavarnunk a rendezőket külföldre, hogy megtanuljanak szépen rendezgetni, nem pedig a szabvány magyar belterjet tovább kultiválni.
Előzmény: Gömbtatu (6176)
Mollly Creative Commons License 2007.11.12 0 0 6182
Márpedig énszerintem a Julianus igazán jó volt, követte a regényt, semmi belekötnivalót nem találok, már nem a mozifilmre gondolok, hanem a három részes teljes filmre, melyet a TV leadott. Ez után nagyon gyengének tűnt nekem is a Honfoglalás, és még a Sacra korona is.
Előzmény: Gömbtatu (6176)
Barátocska :) Creative Commons License 2007.11.12 0 0 6181
Hatásában (rám gyakorolt hatásában) erôsen hasonlít Máraihoz. :)
Előzmény: tipla (6180)
tipla Creative Commons License 2007.11.12 0 0 6180
:-) Igen, jó Wass Albertet is olvasni!
Előzmény: Barátocska :) (6179)
Barátocska :) Creative Commons License 2007.11.12 0 0 6179
Micsoda jó kis szavak :))))
Előzmény: tipla (6178)
tipla Creative Commons License 2007.11.12 0 0 6178
"Ha úgy is volt igazán, ahogyan mondták, az ember nem tudhatja mégse. Azt, hogy mi volt igazán, s hogyan volt. Az ember legföljebb láthatja, hogy ez meg ez történt. Így és így. De hogy mi az, ami történt, s mért történt, hogyan? Azt csak az tudhatja, akivel történt. Sokszor még az sem. Sokszor. A világ tele van ilyen dolgokkal, amiket nem érthetünk, nem tudhatunk. Ezért nem szabad soha azt mondani valakiről, hogy ez ilyen vagy olyan ember, mert ezt és ezt csinálta. Nem, ... , ezt nem szabad mondani soha. Mert nem lehet tudni, mi mozgatja az embereket. Mi az, ami ide vagy amoda löki. Az egyikből prepegyit lesz. A másik talán éppen kurátor, akivel kezel a pap is. És lehet, hogy éppen az volt több, akiből prepegyit lett. Lehet. Valami történik, és az egész elfordul erre vagy arra. Az egész élet. Az ember sohasem tudhatja, mert amit az ember lát, az semmi. A nagy dolgok, azok úgy történnek, hogy nem láthatja senki más, csak az, akinek szól.”

A funtineli boszorkány
EME Creative Commons License 2007.11.11 0 0 6177
"Magyarnak lenni s hozzá még Transzilvánia földjén, nem kicsiny dolog. De szép s nagy hivatás, nehéz felelősség. Angol, német vagy francia akárki lehet, minden különösebb rátermettség nélkül. Ha hiányzik is nála valami abból az emberi tarsolyból, amit mindenkinek magával kell hoznia odaátról, hát a többi sok millió csak összeadja. De a magyar már magában véve is olyan, mint az árván pislogó gyertyaszál. Hátha még ez a kicsike láng arra van hivatva, hogy Transzilvánia bozótos éjszakájában terjesztgesse a fényt.

            Csak azért mondom mindezt, hogy megérthessék, miért érezhette magát Fizesi tanító úr is ilyen árva kicsi gyertyaszálnak azon a hűvös március elejei estén, amikor ott állt egymagában az iskola előtt, és belebámult a sűrűsödő ködbe, mely akkor készült a falura ráborulni  éppen…."

(Kicsi Jóskán rontás esett)

Gömbtatu Creative Commons License 2007.11.11 0 0 6176

Te, én Kecskés Karinán kívül nem utálok senkit, de igazából őt sem utálom, inkább végtelenül szánalmasnak tartom.

 

Koltay gyenge. Jó lehetőségekből rossz filmeket csinál, ennyi. És még teátrális is erőst, ami meg főként nem szimpátikus.

Előzmény: Maximus Decimus Meridius (6175)
Maximus Decimus Meridius Creative Commons License 2007.11.11 0 0 6175
Szerintem te utálod Koltayt.
Előzmény: Gömbtatu (6173)
tipla Creative Commons License 2007.11.11 0 0 6174

".......Tóderik ült a tönkön. Hallotta távolodni a lépéseket, hallotta halkulni a zörgést, és nem fordult arra, hogy utánanézzen. Minek? Nem szabad utánanézni annak, ami elmegy. Az időnek, az életnek, az embereknek. Nem szabad. Elmennek úgyis, ha eljött az idő. És az ember egyedül marad. És amikor minden elment már: az idő, és az élet, és az emberek, akkor vége van. Akkor az ember rendbe teszi a dolgait és elkészül magával, és elmegy a másik irányba. De mielőtt elmegy, még rendbe teszi a dolgait, igen.”

„Mert tudod, valahogy így van ez: az ember jár-kel a világban, mint valami nyugtalan vadállat, és valamit keres. De alighogy megtalálja, már hasznot akar belőle, és ezzel el is rontja a dolgokat. Mert a világ nem arra való, hogy hasznot hozzon valakinek. A világ arra való, hogy szép legyen, békés legyen, jó legyen. Hogy élni lehessen benne, fáradsággal, de haszon nélkül. Mert az élet értelme a szép. És a haszon a leghaszontalanabb szó, amit az ember valaha is kitalált. Pedig ma már annyira van vele, hogy ha valami szépet meglát, nyomban arra gondol: mi hasznom lehet ebből? S ezért van az, hogy amit ilyen céllal felépít, az hamarosan le is dől. Legtöbbször egy másik ember dönti el, aki irigyli a hasznot, és a helyén nem marad más, csak egy folt csalán: az ember örök nyoma.”
Gömbtatu Creative Commons License 2007.11.10 0 0 6173
Rémes volt.
Előzmény: Mollly (6171)
Mollly Creative Commons License 2007.11.10 0 0 6172
Mi elengedtük a mentőket is, a kórházba igyekvőket is. A rendőrök viszont úgy zártak le mindent, hogy "lélek az ajtón se be, se ki" Legalább tízszer, de inkább többször annyi állig felfegyverzett rendőr jött, és zárta le az egész útszakaszt, jöttek védtelen, fegyvertelen, békés állampolgárok ellen. Mi csak kisebb zavart okozhattunk volna a hídon, a Ferenciek terén, a Blahánál, az Astoriánál, a rendőrök viszont mindent lezártak utánunk, profi munkát végeztek, mi így nem tudtunk volna utakat elzárni. Úgyhogy szidd a rendőröket. Ha persze tényleg bűnözés folyik valahol, rendőrnek irmagját sem leled.
Előzmény: Alpári Gnác (6149)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!