Keresés

Részletes keresés

ghepard Creative Commons License 2017.04.21 0 0 17699

Na az gyönyörű, egész mesés látvány, nekem például mindegyik kép tetszik, de talán az utolsó (az a sirályokkal teli) az igazi.....

Előzmény: Törölt nick (17696)
ghepard Creative Commons License 2017.04.21 0 0 17698

Mondjuk én bem vagyok fenomén, egy egyszerű ember, csak próbálom megismerni képességeimet - vagyis magamat. Ez mindenkinek adott, ha van kedved olvasd el az alábbi linket, a gondolatoknak hatalmas erejük van, nem mindegy negatív vagy pozitív (placebo vagy nocebo):

 

http://rejtelyekszigete.com/letrehozhatja-e-az-agy-a-gondolatokat/

 

 

Előzmény: Törölt nick (17695)
ImmBoo Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17697

Szerintem aki azt mondja hogy nem lehet meggyógyulni ebből az tulajdonképpen placebó effektust csinál a saját agyában, pontosítok ezt nocebo effektnek hívják amikor negatívan hat valami egy betegségre, végülis a depresszió és a pánik is ugyan úgy is kialakulhat mint a placebó jótékony hatása csak ez pont fordítottan történik és mentális kihívásokat tesz elénk mint teszem azt bipolaritás, vagy pánik betegség.

            

És az a nő aki 40 es éveire megyógyult mert valamire rájött és hasonló csoda sztorik, vagy realizált valamit hogy mi is lehet a probléma gyökere és onnantól meggyógyult, ezek a sztorikkal az a probléma hogy pont hogy ez a sztori eleje, a sztori eleje az hogy rájött mi a probléma és onnantól indul a 2000 oldalas könyv, a mindennapi munka hogy megszabaduljon vagy felszámolja azt ami kialakította a depressziót, valamiért elfelejtik ezek az emberek elmondani hogy mit is csináljon az ember nap mint nap hogy kifelé tornássza magát a depresszióból, és szerintem ezért is leszenk életmód tanácsadók, mert nem tálalnak ki minden információt teljesen egyből, hanem majd azoknak akik hozzájuk fordulnak, de ez csak az én véleményem lehet nem is így van.

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17696
Törölt nick Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17695

Van aki egy fenomén, csak azt nem tudom mit keres ilyen oldalakon! :) Én meg olyan jól érzem magam hogy esik a hó, lehet elköltözöm Skandinávia északi részére, ott aztán lehet depressziózni :)

 

ghepard Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17694

Értem amit írsz, csak nem úgy látom, mint Te. Még a legsúlyosabb állapotban is hat, néha egész drasztikusan, hogy még a legjobb orvosoknak sincs fogalmuk, hogy az hogyan történhet meg. A rák a legsúlyosabb betegség, de már hogy a 90-es évek elején kb 4000 esetet jegyeztek, jól dokumentált esetet, amikor a páciens teljesen érthetetlen módon meggyógyult a rákból (azóta lehet több is van). Jópár éve néhányat olvastam is (egy könyvben, amit egy ismert doki írt, aki tanulmányozta is ezeket az eseteket és kereste a közös vonást, kereste a válaszokat). Ez például még mindig a fejemben van, röviden: egy nőnek hatalmas fájásai lettek gyomor környékén, ment orvoshoz, kivizsgálás, gyanú az epe, irány a kórház epeműtét, felnyitják és a doki látja, hogy itt már semmit se tehet. Nem epe, hanem nagyon rossz stádiumú rák (nem emlékszem pontosan milyen), már műteni se lehet – a sebet bevarrta és kész. A doki hívja azt a dokit, aki ide küldte, hogy mondjon neki valamit, Ő nem mond semmit. Gondolkodott, hogy mit mondjon erre a szerencsétlen asszonynak, nem akarta megmondani az igazat, mert tudta, hogy ezzel a halálos itéletét írja alá. Végül azt mondta neki, hogy az epeműtét sikerült és már nem lesznek olyan fájásai. Az asszony láthatóan megnyugodott, de az óriási meglepi az volt a következő kontrollon, hogy a ráknak semmi nyoma. Tehát itt még semmi cuccot se szedett, csak valamit nagyon elhitt. Hogy pontosan miért húzódott vissza, na az jó kérdés. Ilyen esetek állatokkal is követhetők, mikor valami miatt hatalmas erejük lesz például, drasztikus kisérletek – de ezekből is érezhető, hogy mekkora erőt tud meríteni valahonnan magából az ember is......

Előzmény: AirTiger (17693)
AirTiger Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17693

Nem akarod érteni amit írok:)

Súlyos állapotban nem tesz hozzá a placebo semmit , hogy írjam,hogy megértsd?

Idetettem orvosi linkeket,a saját példámat eléggé plasztikusan,ezen kívül láttam vagy 100 beteget,de olyat még nem,aki magától gyógyult volna súlyos állapotból.

Ez nem statisztika,meg fantázia,meg képzelt betegek,ez a valóság:)

De többet nem erőltetem,ha nem,nem:)

Előzmény: ghepard (17692)
ghepard Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17692

A maga részével mindig használ, de akkor már nem elég - ez világos. Mondjuk 100 egységre van szükséged, hogy jól érezd magad - beveszel valami hatásos bogyót (ami még akkor használ) és ez kitölti a 100 egységet. Ugyanitt mondjuk a placebó hoz 70 egységet, tehát több ilyesmi kell, kettő már hozna 80 egységet, három már 85-t, négy mondjuk már 88-at stb. Rengeteg lehetőséged van a változásra, hogy hozni tudd a szükséges egységeket - változtatni sok mindenen lehet. Én elég sok dolgon változtattam. Persze rossz irányba is elmozdulhat az ember, akkor korrigálni kell ezt azt....

Előzmény: AirTiger (17691)
AirTiger Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17691

A placebo -értelemszerűen- akkor használ,ha nincs súlyos betegsége az érintettnek.

Ha a páciens tud dolgozni,jár-kel, úgy ahogy "üzemképes",ott van lehetőség bármire,gyógyfüvekre,cickafarkra,ráolvasásra,placebora,tanácsokra,okos gondolatokra,valeriánára,

tetszés szerint.

 Sokadszor ismétlem magam,egy súlyos klinikai depresszió nem erről szól,ott a beteg rosszul van,nem étkezik,nem alszik,szenved,nincs ereje,sokszor a teljes összeomlás képét mutatja.

Ezekben az esetekben a placebo nem használ,ott gyógyszer kell.

A számokkal,statisztikákkal,paleolit diétával,kineziológussal,akármivel esetleg a "vihar" elvonulta után van tér játszadozni,bűvészkedni,mi használ meg mennyit című játékot játszani.

Előzmény: ghepard (17689)
ghepard Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17690

Nem volt az a hsz cseppet se indulatos, olyan normális volt. Albert bácsi sorai rosszul esnek az embernek, meg az is hogy bennünk van a bibi. De tényleg, hol van a bibi, ha nem elsősorban bennünk? Azt kell megjavítani, s Ti is ezen vagytok - ezt bogyókkal próbáljátok elérni. Ez is egy megoldás persze, de nem az egyedüli. A csúcsra mindig több út vezet......

Előzmény: AirTiger (17686)
ghepard Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17689

No meg mint Air is meg én is jeleztem, az a drágább (sokszor méregdrága) nem biztos, hogy annyival vagy valamennyivel jobb is lesz. Kisérletek még azt is igazolták, hogy mikor teljesen hatástalan szert kap az illető (persze nem tud erről, azt hiszi hogy rendes bogyót kapott) - gyakorlatilag ugyanúgy hat.

Előzmény: annamari073 (17685)
ghepard Creative Commons License 2017.04.20 0 0 17688

Én is így voltam ezzel, de miután tudom, hogy meg lehet ezt is csinálni - el tudom ezt a történetet is hinni. Persze ettől még nem biztos, hogy pontosan így igaz. Írtam én is voltam padlón, sok bajom volt - de volt mindegyikből kiút, legalábbis eddig. Például a látásnál minden arra mutatott, hogy azt nem lehet megjavítani - az addigi ismereteim, orvosi leírások, magyarázatok, ajánlások stb stb. Nem tudtam hinni abban, hogy azt meg lehet csinálni. Semmi jó tippem nem volt 2000-ben, mikor már majd 2 méterre kellett tennem a monitort, hogy el tudjam olvasni mi van rajta. Rögtön 2.5D szemüvegem lett, 9 évig hordtam, persze csináltattam kisebbet is (1.5D, aztán 2D-t is), de 2009 elején már nem volt elég a  2.5D sem. Mondom megint el kell mennem szemészhez erősebbért, mindenki ezt mondta, 2000-ben az orvos is. No de a véletlen úgy hozta, hogy el kezdtem foglalkozni a látásommal is, tök véletlenül és pont akkor. Nem is a szemeket akartam úgymond megjavítani - hanem a nyakamat. De ami az első napon történt el se akartam hinni, egyszerűen sokk volt. Három nap alatt letettem a szemüveget és azóta nem is volt rajtam. Nem volt azért ez ilyen egyszerű, de mindennek utánajártam sajátkezűleg. Ezt is nehéz elhinni - de most tudok olyan dolgokat is a szemekkel amiket megint nem fogtok elhinni. De meg tudom most is bármikor csinálni mert gyakorlom ezeket néha néha, hogy tudjam, minden rendben van e ott is.

Előzmény: annamari073 (17684)
annamari073 Creative Commons License 2017.04.19 -1 1 17687

Nagyon nehéz elmagyarázni bármilyen betegséget annak, aki nincs vagy sosem volt benne. Például, szerencsére nem vagyok cukorbeteg, így fogalmam sincs, hogy milyen lehet annak lenni. Hiába is vagyok nagyon empatikus, akkor sem fogom úgy megtudni, mint az, aki maga cukorbeteg. És ugyanígy legyen szó bármiről.

 

Azt is beszéltük már, hogy a pszichiátriai betegségekkel ez meg fokozottan így van. Mivel a gyógyszerek nagyon sok esetben nem használnak kellőképpen, ezért ez jó ürügy arra, hogy mindenféle dolgokat mondjunk vagy találjunk ki arra, hogy mik okozzák a pszichiátriai betegségeket.

 

Dehát ez van:)

Előzmény: AirTiger (17686)
AirTiger Creative Commons License 2017.04.19 0 0 17686

Erről én egy könyvet tudnék írni lassan,azért is válaszoltam kissé indulatosan Ghepard-nak, mert ha meghallom hogy nem használ az SSRI,bárhol, automatikusan ezt váltja ki.

Az az érdekes,régebben,a 20-as éveimben én sem hittem benne,jó carul voltam szinte állandóan,felírták,szedtem 1-2 hétig,mellette ugye munka,semmit nem használt,sőt csak a mellékhatások jöttek/rosszabbul voltam,abbahagytam.

Persze a mellé adott Rivotrilra meg rászoktam,mert attól ideiglenesen jobb volt.

Aztán a rosszullétek sokasodtak,beütött a klinikai depresszió 2001-ben,akkor másodszor életemben.

Na ott muszáj volt szedni (akkor rexetint),lévén kórházban voltam 3 hónapot,és jól is lettem.

Aztán eltelt 1-2 év,és szép lassan elfelejtettem szedni,annyira jól voltam.

2006-13 közt nem szedtem semmit,talán 2x írattam fel ebben az időszakban,de ezek az évek sűrűek voltak munka ilyenek,megint a beállási mellékhatások miatt nem szedtem be,pedig szólt az akkori orvosom,hogy vegyem komolyan.

A saját felelőtlenségem 2015-re elhozta a 3. klinikai súlyos epizódot,a már leírt tünetekkel,ez már nagyon közel volt a tepsihez(..),kegyetlenül szenvedtem evés-alvás nélkül,annyira rosszul voltam,még a felírt gyógyszert is felezve,negyedelve tudtam elkezdeni,aztán szépen kihozott abból a rémálomból.

(most ugye szertralin).

Meg sem próbálom már elhagyni,ez szinte(teljesen) biztos.

 

 

 

Előzmény: annamari073 (17684)
annamari073 Creative Commons License 2017.04.19 -1 1 17685

Az orvosok szokták eldönteni, hogy mit írnak fel. Az empatikusabb, normálisabb orvosok figyelembe veszik azt, hogy a legtöbb - tényleg súlyos - pszichiátriai beteg képtelen dolgozni is, tehát nem ír fel neki nagyon drága gyógyszert. Pl. az én gyógyszeremből 50 db-os kiszerelés 1000 forintba (egészen pontosan 990 forintba) kerül, míg a Lamolepből - ami szintén hangulatstabilizátor - 30 darab, amit általában egy havi adag szokott lenni, szintén csak 1000 forint.

 

Tehát hiába írnák fel a drágább gyógyszert, a pszichiáterek tisztában vannak vele, hogy akkor a legtöbben ki sem fogják váltani.

Előzmény: ghepard (17681)
annamari073 Creative Commons License 2017.04.19 -1 2 17684

Nem tudom, az ilyen történeteket mindig kételkedve fogadom. Mert vagy nem is volt ennyire beteg az illető, csak valaki félrediagnosztizálta vagy pedig az egész csak kitaláció. Pl. ha valakinek súlyos depressziója van, akkor az képtelen a legalapvetőbb dolgait is ellátni, akár még felkelni, megmosakodni vagy enni. (ezt saját szememmel láttam, mert az orrom előtt játszódott le)

Tehát ha súlyos depressziója volt, akkor nem köszönhette a munkamániájának, hogy nem omlott össze hamarabb. Vagy csak én értem félre az írást?

Előzmény: ghepard (17678)
annamari073 Creative Commons License 2017.04.19 -1 0 17683

Szia!

 

Értem. Tehát általában este veszel be belőle, és éjszaka csak akkor, ha felébredve nem tudsz visszaaludni.

 

Szerintem ezzel a dózissal nincs semmilyen probléma sem. Nem hinném, hogy hizlalna, és szájszárazságra sem panaszkodott még az egyik közeli rokonom. Ő már legalább 10 éve szedi, szintén elalvás előtt 0.25 mg-ot be szokott bevenni - szerintem már inkább csak megszokásból -, de még semmilyen formában nem panaszkodott a Frontinra. Lehet, hogy ha nagyobb adagot szednél - szednétek -, akkor az már komolyabb mellékhatással járna, de ez, szerintem még nem olyan sok.

Előzmény: Törölt nick (17677)
ghepard Creative Commons License 2017.04.19 -1 0 17682

Az nagyon jó, csak lehet kevés ideig vagy ott - ugyanis hogy akkor indulnak be nagyban az ember öngyógyító folyamatai.......

Előzmény: Törölt nick (17680)
ghepard Creative Commons License 2017.04.19 0 0 17681

Nem arra a cuccra mondtam, hogy nincs hatása, hanem a kisérletbelire. Amit írtál, az egyik cucc 521 Ft a másik kb ugyanolyan hatású csak az meg 10565 FT vagy mennyi. Na a kettő ár között ég és föld a difi, de hatás meg kb ugyanaz, mint írod. Erre az emberek veszik a drágát is, mert azt hiszik, hogy az kb 20-szor jobb, mint az olcsóbb - már csak azért is, mert drágább.

 

Mondjuk én elsősorban magamnak hiszek. De ilyen történet számomra hihető, mert én is gyakorlatilag így művelem. Nem egyszerű az. Hogy rájön az ember valamire, az cseppet se elég - onnantól az idézett utolsó 3 szó a döntő - hogy az mit takar, az már egy jó kérdés...... 

Előzmény: AirTiger (17679)
Törölt nick Creative Commons License 2017.04.19 0 0 17680

A delta állapot a mély alvás, azért szoktam néha! :)

Előzmény: ghepard (17675)
AirTiger Creative Commons License 2017.04.19 0 0 17679

????

Nincs hatása?

El is hiszed ezeket a meséket,amiket különböző "állítólag" depressziósok írnak,és kitalálnak??

Ugyan.

Azt külön megnézném,aki folyamatosan fogyva,rosszullétekkel,nulla energiával kigyógyul úgy hogy valamire rájön:) Ha ez ilyen egyszerű lenne:)

Holnaptól akkor mindenki meggyógyul,csak szólni kell nekik,hogy maguknak(?) köszönhetik a rosszulléteket:)

 

Előzmény: ghepard (17678)
ghepard Creative Commons License 2017.04.19 -2 0 17678

Ja igen, a drágább az hatásosabb. Mint írtam, ezért Nóbel díjat is kaptak - kettős vak kiisérlettel igazolták, hogy a drágább cucc jóval hatásosabb. De mint kiderült, mindkét csoport ugyanazt a cuccot kapta és az egyiknek se volt semmiféle hatása - mégis a drágább, hogy sokkal jobban hatott.

 

Lehet cuccok nélkül is, egy példa:

 

mániákus depresszióból, pánikbetegségből és egy nagyon súlyos alkoholizmusból felépült magyar nő, anya, nagymama, asszony, és ma már tíz esztendeje író, motivációs tréner és előadó.

Hosszú éveket, évtizedeket töltöttem súlyos depresszióban, amit nehéz gyermekkoromnak, majd az azt követő boldogtalannak tűnő házasságomnak tudtam be. Munkamániámnak köszönhetem, hogy hamarabb nem omlottam össze, mint 42 éves koromban.

Egyre inkább annak betege lettem, hogy én már sosem fogok meggyógyulni, rajtam nem lehet segíteni. Volt olyan is, hogy azt mondogattam magamban, bár csak meghalnék! Minek élek? Nincs értelme az életemnek.

Albert Einstein azt mondja: "Ha azt teszed, amit eddig, és azt várod, hogy az életed gyökeresen megváltozzon, az az őrültség legbiztosabb jele!"

Ma már tudom, mennyire igaza van. Ma már tudom, hogy negatív énképpel képtelenség pozitívan gondolkodni, és az énkép egy jobb élet kulcsa. Én a 25-ik órában ébredtem fel, amikor még az öngyilkosságom sem sikerült.

Akkor döbbentem rá, hogy minden fájdalmamat, minden keserűséget csakis magamnak köszönhetek! Hát, mit ne mondjak? Nem volt kellemes felismerés, mondhatom.

Amikor felfogtam, hogy nekem tulajdonképpen egy bajom van, még pedig az, hogy egész életemben mindig másokat tutujgattam, és soha nem törődtem magammal, lázas munkába fogtam,........

Hát valahogy így.....

Előzmény: AirTiger (17676)
Törölt nick Creative Commons License 2017.04.19 0 0 17677

Szia! Szükség esetén, pl. amikor felébredek, s úgy érzem: nem tudom folytatni az alvást. Ez ritka.

Előzmény: annamari073 (17669)
AirTiger Creative Commons License 2017.04.19 0 0 17676

Igaz,hogy mindenből a haszon a lényeg manapság,de itt, a depresszió kezelésében a  ez a már kifutott patentek miatt főleg a leghatékonyabb szereknél nem érvényesül.

Például a klomipramin,ami WHO listás alapgyógyszer,igen hatásos,kifejezett antidepresszív hatású,

kemény 521 Ft  a 30 darabos.

A semmivel nem hatásosabb új vortioxetin jelenleg 10565 Ft-ba kerül.

Így megy ez.

http://www.hazipatika.com/gyogyszerkereso/termek/anafranil_10_mg_bevont_tabletta/72

http://www.hazipatika.com/gyogyszerkereso/termek/brintellix_10_mg_filmtabletta/58554

Előzmény: ghepard (17674)
ghepard Creative Commons License 2017.04.19 0 0 17675

Neked is jót tenne, ha minden nap le tudna annyira nyugodni az agyad, hogy delta szinten sugározná a hullámait néha néha....

Előzmény: Törölt nick (17673)
ghepard Creative Commons License 2017.04.19 0 1 17674

Hát sajnos majd mindenben azt nézik elsősorban, hogy miből hogyan tudnánának hasznot húzni. Még abból az említett titkos agyhullámbefolyásolós kisérletektől is azt várják, hogy hasznot húznak abból valami módon.

Előzmény: annamari073 (17672)
Törölt nick Creative Commons License 2017.04.18 0 0 17673

Én meg már azt hittem mindenki " delta "állapotba került! :)

annamari073 Creative Commons License 2017.04.18 -1 1 17672

A köröttünk lévő világ pontosan olyan, amilyen, és mi is pont olyanok vagyunk benne, amilyenek. Sem nem jók, sem nem rosszak. De tény és  való, hogy jobban is megbecsülhetnénk a természetet, és a természet adta kincseket, hiszen abból élünk mindannyian. Most ezek jó nagy közhelyek, de sajnos, akkor is igazak. Nem kéne mindig azt néznünk, hogy rövidtávon hogyan tudunk hasznot húzni a természet kincseiből.

Na, ez most jó depressziós gondolat lett, pedig nem annak szántam. Bocsánat :)

Előzmény: ghepard (17670)
ghepard Creative Commons License 2017.04.18 -1 0 17671

Hát gyakorlásképp mindenképp hasznos. Tehát hogy nem probléma ilyen mély szintre jutni rövid idő alatt. S úgy vettem észre, hogy még úgy ahogy irányítani is lehet, hogy miről is pörögjön az agy. Persze innen már egy erős gondolat, vagy lélegzet - és vagy elalszol rögtön, vagy felpörög az agy alfába vagy egész bétába. No meg ezen a szinten a betegségek is sokkal gyorsabban orvosolhatóak. A legjobb akkor, mikor nagyon kevés az alfa és a beta szint az agyban és a döntő a théta meg a gamma szint. 

Előzmény: Dorien- (17661)
ghepard Creative Commons License 2017.04.18 -1 2 17670

Igen, annak meg kell valahogy születnie az emberben. Ez bennem se volt meg, nem tudtam mit csináljak, mihez kezdjek - egyszerre annyi mindent akartam vagy lehetett volna csinálni, de valahogy nem nagyon húzott semmi. Most viszont úgy érzem, hogy pont azt kell csinálnom amit csinálok - megismerni magam, a határaimat, a bennem rejlő lehetőségeket stb....

 

Sajnos a világ ma már agyontechnizált, de én is inkább azt szeretném, ha megmaradna a maga természetes szépségében. A természet tökéletes, ha nem lenne az, itt se lennénk - még mindig tanulhatunk belőle....

 

 

Előzmény: annamari073 (17638)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!